Добрый день!

Поделитесь, пожалуйста, опытом - как объединить две базы в одну для ведения многофирменного учета.
Какой порядок действий? Как свернуть базы за старые периоды и ввести начальные остатки в объединенной?
Может кто-то правилами обмена поделится или ссылочек на полезные статьи покидает...
Просьба не ругать ))

Всем спасибо!

Добавлю, что релизы одинаковые, конфигурации типовые

дешевле ручками

Префиксами коды разделить одинаковые и можно сливать, дальше сводить дубли и чистить.

(0) конфигурации какие? Объему? Может у вас 30тыс сотрудников и по 30тыс ОС/ СФ.
Если ЗУП, то будут проблемы с видами начислений, если бухгалтерия то с НДС. Про другие конфигурации не знаю.
Базы отдельно друг от друга создавались? Или методом копирования и потом справочники переименовывали?
Обычно такое делали с помощью КД2. Выгрузка загрузка не подходит, так как идёт задвоение ПВХ, плана счетов и тп (не всегда, но встречается часто).

(0) ОСН одинаковые?

Что такое многофирменный учет?

(6) Чаще всего вы заводите в Эльбе аккаунт для одного ИП или ООО. Ещё в сервисе можно вести многофирменный учёт — бухгалтерию нескольких организаций под одним логином. Это удобнее и дешевле, чем отдельный аккаунт для каждой организации.
Мне очень нравится - "удобнее и дешевле"... Не знаю, как там в Эльбе, а вот в 1С...

Интересная фраза в топике Многофирменный учет...
И конфигурация указана, что это БП 3.0 - тут же хочется уточнить, что под многофирменностью понимается

"многофирменность" = несколько организаций в одной базе. к гадалке не ходи (с)

(0) Проще сделать всё вручную.
Взять за основу одну из двух без и ручками занести в неё начальные остатки по другой.

Автоматизировать можно перенос некоторых справочников.
При больших объемах данных придётся писать свои правила конвертации.

Проблемы возникнут при синхронизации всей НСИ, которая является общей для всех организаций в базе.
Справочники.
- Номенклатура
- номенклатурные группы
- склады
- контрагенты
- статьи затрат
- статьи доходов и расходов
Следом пойдут все регистры, касающиеся учетной политики. Правила распределения затрат, например.
Если есть различия в учете НДС. Если одна контора на обычном НДС, а другая на раздельном, то включение раздельного учета там, где его не было, или перенос остатков из базы где, был обычный НДС, в базу, где он раздельный, становится нетривиальной задачей.

Отдельный геморрой - настройка синхронизаций со сторонними БД (УТ, ЗиУП), если таковые есть.

(4) Конфигурации - типовые БП 3.0 Проф.
Объемы баз не такие большие, как Вы приводите...гораздо меньше ))
Как создавались базы я не в курсе, но думаю, что отдельно.

(6), (8) Учет по нескольким организациям. (9) все правильно ответил.

я вот сейчас похожее делаю .. ну в общем.. сверни все что можно на конец периода и попытайся это перенести .. но не факт что все нужное будет в свернытых остатках ...
я делал через заполнение ввода остатков .. но это реально дешевле ручками если данных не много, обработки просто гарантируют что будет похоже на то что было ..

(11) На (5) принципиально не отвечаем?

(13) гораздо проще - он не знает ответа)

(11) смотря что ты хочешь увидеть - есть обязательная хотелка - перенос документов за период или нет?

(0) Не советую.Потом разделять будете.

(9) ну это ясень пень, вдруг там УТ или КА, товары одни и те же, но разные номенклатуры в разных базах, а он хочет многофирменность

Алиса: Скажите пожалуйста, куда мне отсюда идти?
Чеширский Кот: А куда ты хочешь попасть?
Алиса: Мне все равно...
Чеширский Кот: Тогда все равно, куда и идти.
Алиса: ... только бы придти куда-нибудь
Чеширский Кот: Куда-нибудь ты обязательно попадешь, нужно только достаточно долго идти.

(16) а за разделение у него будет отдельный ценник - это же выгодно!

туда-сюда-обратно - тебе и мне приятно

(0) Рекомендую запастись вазелином - никакие автоматы гарантированно четко не сопоставят НСИ. Скажем в одной базе фэйри, в другой зеленый пузырек одна и та же номенклатура называться может.

(21) кстати, недавно наконец увидел код загрузки платежки в БП, он такое может (ну почти)

(0) Делюсь опытом.
1. Определить дату перехода. В 99% случаях - это 1 января следующего года. в 1% - начало следующего квартала (если прям сильно припекает объединиться)
2. Определить мастер базу. То есть ту в которой учет будет вестись по прежнему.  Другую фирму будем загружать в мастер базу. Обычно основными критерием являются.
а. Объем планируемых к переносу объектов - элементы справочников + остатки.
б. упорядоченность справочников (иногда имеет смысл в качестве мастер базы взять наоборот базу с минимальным количеством объектов, а в базе которую переносим - на этапе переноса избавиться от накопившихся неиспользуемых элементов справочников.
в. особенности бизнес процессов. Например при слиянии оптовой компании с огромным документооборотом и сервисной космпании, которая выставляет в конце месяца 100 документов на услуги - конечно имеет смысл присоединять сервисную компанию
г. Иногда стреляет иерархия бухгалтерий - поскольку для базы реципеиента практически ничего не меняется. а весь геморрой сваливается на пользователей базы донора - то выбор может быть волюнтаристским и зависит от степени взаимодействия ГБ и ЛПР.
3. Максимально подготовить справочники, отсортировать лишние элементы, провести сопоставление элементов справочников.
4. Выполнить перенос справочников и остатков в мастер базу в документы "Ввод начальных остатков".
Начать работать.
Проводить регулярную актуализацию остатков и справочников - в течение 2-3 месяцев - пока в старой базе не будет закрыт год и сдан баланс.

Профит.

В зависимости от количество объектов переноса (элементов справочников, остатков) рекомендуется
1000 - 10000 объектов - перенос руками, актуализация руками.
10000-100000 объектов - разовый перенос КД. Актуализация руками
свыше 100000 - перенос с последующей периодической актуализаций элементов справочников и остатков. Выбор инструмента зависит от степени мастерства и накопленного экспириенса - можно КД, можно СОМ.

Но надо понимать что при большом количестве объектов универсальный ХМЛ начинает существенно уступать в скорости.
У меня был кейс когда мне нужно было объединить 2 базы в которых было 50000+ элементов номенклатуры, причем совпадавшей примерно на 60-70 %, потому что за 5 лет до этого фирмы были разделены из одной общей базы.
СОМ загрузка справочника занимала примерно 4-6 часов. тестовую ХМЛ выгрузку я сбросил на вторые сутки

(5) Да.
Это что-то меняет? У Вас будет какой-то дельный и развернутый комментарий?

(16) Какие могут быть причины для разделения в дальнейшем?

(10) , (23) , отдельное спасибо за ответы по теме

(26) мы как раз сейчас делим )))
смысл, ну например если придут из органов, отдать им данные только по одной организации ))))

причины или нет желание показывать или продажа.

(24) // Это что-то меняет?

Конечно. Но только в случае ответа "нет" - там просто базы работают по разному :-), что само по себе очевидно для ответа "нет"

(27) Риб по организации, изи же?

(30) ну это если там не было допилов и никто не поломал РИБ

(24) Есесьно меняет. В (29) развернули.
В случае одинаковых ОСН - возможно.
Но: четкое ведение учета (это к бухам, 95% - невозможно). Все остальное - вытекает из учета...
Контрагенты и договора....
Номенклатура....
Статьи затрат...
Доходы, расходы....
Сотрудники и учет ЗП....
Короче, мое мнение: только если бух имеет высокую квалификацию, владеет мат. частью и допускает очень и очень мало ошибок.

+(32) Из собственного опыта:
- "многофирменность" поначалу хотят много бухов - до первых косяков.
- делила несколько раз (обратно на "однофирменность", после разборок с ФНС (указание и разбор косяков - было мало)).
- мало кто из бухов может вести "многофирменность".

(30) РИБ есть он и останется, просто ПБ станет больше.... раз в 20-30 ))))
или я не понял вопроса....

+(34) и у нас УПП

(27) Повторю еще раз. Если придут из органов, они не будут просить вас что-то им отдать. Они сами заберут, что посчитают нужным

(36) ты себе что-ли повторяешь? есть опыт?

(37) Вы уже не в первой теме пишете про разделение баз для спасения от органов. Когда органы придут они заберут всю вашу серверную, а не будут просить - пожалуйста, дайте нам базу ООО Василек

(38) У моих клиентов несколько раз _просили_ предоставить базу. Под словом Органы подразумевают инспекторов ФНС, а еще аудиторов.

До беготни по коридорам и швыряния сотрудников лицом в пол никто ситуации не доводит, если сами не дураки.

(38) И серверную Органы вряд ли смогут забрать. Она ну очень далеко. Но могут что-нибудь сломать...

(38) А зачем ФНС сервер? И, кстати, на каком основании?

(38) во первых база базе - рознь...
во вторых, там есть второй вопрос. Повторю еще раз. "есть опыт?"
в третьих, мне льстит что ты отслеживаешь мои сообщения )

Это сейчас HawkEye применил слово "органы". В прошлой ветке он использовал "маски-шоу". По всему понятно, что он не ФНС с камеральной проверкой имел ввиду.

(43) "не ФНС с камеральной проверкой имел ввиду." - подтверждаю!

Ну а для ФНС есть РИБ. Раз в год сделал узел по организации, выгрузил, отцепил, отдал куда надо. Но конечно для имитации бурной деятельности лучше все-таки 10 баз иметь.

(45) Спасибо! А то я думал чем ещё на работе заняться)

(45) вроде по русски написал подтверждаю, что не ФНС имел ввиду, а ты все про ФНС... имитация не позволяет понимать что написано? )

Т.е по твоему когда к вам придут люди с ордерами, они будут вежливо просить вас предоставить, только те данные которые вы посчитаете необходимыми? И ничего сами без спроса не возьмут?

+ Так и представляю.
Следователь с отрядом ОМОНа подходит на рецепцию. Ваша контора подозревается в уклонении от уплаты налогов, подкупе чиновников и спонсировании международого терроризма. Вот ордер на обыск будьте добры предоставить всю информацию. А вы им такие - вот берите база ООО "Васелек". А они такие - спасибо за сотрудничество, извините за беспокойство, хорошего дня.

(48) я конечно могу третий раз спросить: "есть опыт?", но в принципе и так ответ понятен...

(49) ну тут могу только посоветовать представлять и не оказываться в подобных ситуациях, хотя.....

(50) Ну так-то да, признаюсь, опыта у меня нет. Я обычный диванный эксперт. Расскажите как все происходит на самом деле. Вы уже прошли не раз подобное, я полагаю

(33) Не рассказывай сказки, нормально работают бухи в одной базе с несколькими организациями, а несколько баз им нужно для нескольких окладов. Налоговая любит такие конторы, т.к. схема ООО + ИП отработана не только бухами, но и налоговиками + уголовкой. Уголовке можно начинать с инвентаризации ТМЦ и сроки дирам и бухам уже обеспеченны.  
(51) Если придут забирать электронные носители, то абсолютно попараллельно сколько баз у фирмочек в конторе. Хоть 10 фирмочек в 1 базе, хоть 10 базочек с одной фирмочкой, берут всё.

И да, я бывал и при борзой проверке со стороны ИФНС с привлечением полиции, закончилось увольнениями в ИФНС, и при проверке уголовкой пару раз, но там я не в курсе чем закончилось, вроде ни каких посадок не было.

(51) зачем диванному эксперту такие знания? имитируй дальше....

(52) есть нюансы...

(53) Там дофига нюансов вплоть до разного плана счетов

(54) я про изымание...

(55) не держи их там, где их могут достать

(55) Терморектальный криптоанализатор для изымания тоже хорошо работает

(56) да я вроде как и не спрашивал советов, где и что мне держать ))

(57) это к вон к (51) это его уровень...

Скажем так контора которая хочет продолжать вести легальную деятельность отдаст сама добровольно все что угодно, чтобы счета не заблокировали и технику не изъяли с софтом без чего текущая работа невозможно.

А нелегальной конторе в компах лучше ничего не держать и на бумажках тоже, только в головах и молоток под рукой на всякий случай.

(60) мы же не отдали....

(60) Друг, Вы меня сильно заинтриговали. Спать уже не могу. Не ходите вокруг, да около. Расскажите, плиз, как в реале дело происходит? Я же все только в кино и видел, а там понятно приукарашивают. Как все это у Вас происходило? Как Вы им не отдали? Можно в деталях?

(62) к (61) канечно

(62) Лично мы все бы отдали но пока ничего не спрашивали кроме дать пояснения и предоставить копии документов

У меня вообще два варианта про слова HawkEye.
1. Самый вероятный. К нему в контору пришел пристав по вопросу какого-то ИП. Он их принял за серьезьзных людей из органов. Они попросили какие-то доки, им дали, они ушли. И теперь он знает, что такое маски-шоу.
2. Владельцы бизнеса договорилось заранее, все прошло по сценарию.
Третий фантастический вариант сейчас нам распишет в карсках главный герой, мы посмеемся.

надоели мне эти коллективные попытки посмеяться