Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Геополитика: КНР наносит ответный удар в китайском стиле и готовится к затяжной войне.
Ø (длинная ветка 31.05.2019 13:46)
, ,
0 rphosts
 
25.05.19
15:03
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. В ЕС  призвали создать аналог ВТО без КНР.
================================================================================================================

Похоже долгое время КНР считал, что всё что происходит - обычная торговая война а не что-то большее и в целом можно договориться... реальность оказалось иной и когда до руководства КНР дошло КНР начал отвечать.
Китайские компании подали в суд на Боинг. Разумеется любой американский суд и скорее любой западный их пошлёт, но высокий суд Пекина может инициировать арест любых активов Боинга до которых сможет дотянуться.
https://twitter.com/ValLisitsa/status/1131129879141978112

Председатель КНР Си Цзиньпин призвал страну предпринять новый Великий поход и "начать все сначала". Это самый яркий на сегодняшний день признак того, что Пекин отказался от надежды заключить торговую сделку с Вашингтоном в ближайшем будущем. и посетил провинцию Цзянси на юго-востоке Китая в рамках своего первого турне по стране после эскалации торговой войны, произошедшей две недели назад. Именно в Цзянси Красная армия Китая начала свой легендарный Великий поход в 1934 г. Выбор места назначения рассматривается как попытка Си вызвать дух выносливости и сплотить общество на фоне растущей напряженности в отношениях с США. "Мы находимся здесь, в начальной точке Великого похода, чтобы вспомнить время, когда Красная армия начала свой путь, - заявил Си в понедельник. - Сейчас мы начинаем новый Великий поход, и мы должны начать все сначала". Великий поход представлял собой отступление в период между 1934 и 1936 гг., предпринятое Красной армией, предшественницей Народно-освободительной армии, чтобы избежать войск Гоминьдана во время гражданской войны в Китае. Тысячи коммунистов преодолели некоторые из самых труднодоступных районов страны. Правящая Коммунистическая партия часто вспоминает этот подвиг как символ единства Китая. Хотя Си не упомянул напрямую торговую войну или США, его заявления воспринимаются как четкие сигналы о том, что китайскую общественность призывают готовиться к трудностям из-за ухудшения внешней среды.
Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/119563
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

У РФ как у поставщика боеприпасов самая удобная позиция... США на этом хорошо поднялись за время 2МВ.
Раз уж войны не избежать (надеюсь торговой ограничится) не стоит трястись и сдавать всё с криком "лишь бы не война"!
904 exwill
 
31.05.19
08:23
(902) Это вы так думаете, что они ничего не достигли. Для начала, надо было родится в соответствующей семье. А это чего-то стоит.
905 exwill
 
31.05.19
08:25
(901) Вы наступаете на те же грабли, что и сто лет назад. Чтобы хорошо жить, надо истреблять не капиталистов, а рабочих.
906 piter3
 
31.05.19
08:26
(905) А добавочную стоимость с кого будешь стричь)
907 exwill
 
31.05.19
08:26
(900) Я зарезервирую.
908 exwill
 
31.05.19
08:27
(906) А ни с кого.
909 los_hooliganos
 
31.05.19
08:27
"Русские идут"

Хотя ведущие эксперты сходятся во мнении, что Россия и Запад сошлись в новой холодной войне, которая чем-то похожа, но и отличается от оригинала. Мнения расходятся в том, кто виноват и своих оценках. Чтобы ответить на эти вопросы, нужно сначала точно сущность конфликта.

https://www.project-syndicate.org/onpoint/the-russians-are-coming-by-mitchell-a--orenstein-2019-05?barrier=accesspay

Хорошая статья о логике страха американцев перед Россией
910 ПростоГен
 
31.05.19
08:33
(909) А в чём логика нелюбви россиян к США, нет такой статьи случайно?
911 ASU_Diamond
 
31.05.19
08:35
(891) так ты же разделил прикрытие и атаку: Скорее для атаки и поддержки атакующих (889)
Так что будут атаковать Панцири и ПРЗК?
912 Красный рассвет
 
31.05.19
08:37
(905) Чтобы все стали хорошими, надо убить всех плохих. Тогда заживем.

Ето две сущности разного вида - капиталисты и рабочие.
Не рабочих тогда истреблять, а пролетариев.
Большинство капиталистов являются подмножеством рабочих.
913 rphosts
 
31.05.19
08:40
(888) если ваше утверждение верно то нашим выгоднее что-бы у сторон был паритет. Опять-же бабло поднять можно
914 exwill
 
31.05.19
08:42
(912) Насчет пролетариев согласен. Впрочем, все это уже не актуально. В формурующемся новом мире свобода или зависимость человека будут определяться не правами собственности на средства производства.
915 terraByteG
 
31.05.19
08:43
(910) А поводов не было к такой нелюбви?
916 flame
 
31.05.19
08:45
(905) Если это не статья за разжигание, то зачем эта статья тогда вообще нужна
"Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично, в том числе с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет"
917 ПростоГен
 
31.05.19
08:56
(915) Ну вот и была бы полезной статья, с поводами и доводами, хороший посыл был бы для дискуссии. А обсуждать фобии американцев мало кому интересно, на самом деле.
918 ПростоГен
 
31.05.19
08:57
(916) Не, Михаила привлечь не смогут, по медицинским показаниям :))
919 dezss
 
31.05.19
09:00
(914) А чем же тогда?
920 flame
 
31.05.19
09:00
(918)А жаль. Оштрафовали бы его хоть тысяч на 300. Глядишь уроком бы было, как такие вещи писать
921 nemo1966
 
31.05.19
09:02
ну в общем ничего нового.

Основатель WikiLeaks Джулиан Ассанж подвергается психологическим пыткам со стороны британских властей. Об этом заявил спецдокладчик ООН по вопросам пыток и жестокого обращения Нильс Мельцер, пишет Times.

«У Ассанжа можно наблюдать все симптомы длительного страдания от психологической пытки, в том числе стресс, хроническую тревожность и ярко выраженную психологическую травму», — объяснил специалист, добавив, что свидетельства «жестокого и бесчеловечного» обращения можно увидеть невооруженным глазом.

https://lenta.ru/news/2019/05/31/torture/
922 Davalebor
 
31.05.19
09:03
Россия отклонила запрос Ирана о продаже ему зенитной ракетной системы С-400, утверждает в четверг информационное агентство Bloomberg со ссылкой на источники.

По данным агентства, в Москве полагают, что продажа Тегерану С-400 приведет к росту напряженности на Ближнем Востоке.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6491523
923 Davalebor
 
31.05.19
09:05
+(922) Странно, а нам-то что до напряженности там? Пусть бы себе напрягались и покупали наше вооружение.
924 ПростоГен
 
31.05.19
09:09
(923) Им там в Кремле явно виднее, чем нам, кому и что можно поставлять. Ирану так-то доверять не стоит, фанатиков религиозных там у власти достаточно.
925 ASU_Diamond
 
31.05.19
09:13
(923) наверное из-за этого наши в Сирии помогают
926 piter3
 
31.05.19
09:15
(922)Ситуативный партнер,да и амбиции Ирана простираются и на Сирию
927 Davalebor
 
31.05.19
09:22
(926) Так амбиции Турции тоже на Сирию простираются, по крайней мере на север Сирии.
Но им мы продаем.
928 ПростоГен
 
31.05.19
09:24
(927) В Турции не религиозные фанатики, а социально близкий сильный Лидер.
929 Davalebor
 
31.05.19
09:24
+(927)  Да и Турцию тоже нельзя назвать не "ситуативным партнером". Еще не давно в контрах с ними были.
930 piter3
 
31.05.19
09:24
(927)Они в нато
931 Davalebor
 
31.05.19
09:25
Ну ладно, Иран значит вычеркиваем.
932 piter3
 
31.05.19
09:26
(931) Мы не можем спасать всех,не я сказал
933 Davalebor
 
31.05.19
09:29
(932) Так они ж не просят спасать, они купить хотят.
Когда Турции продаем это мы Турцию спасаем?
934 piter3
 
31.05.19
09:34
(933) Это может быть их спасение с учетом ВВС злобных соседей.
Нет,немного расшатываем единство нато,даем шанс султану шантажировать других.
Опять же видимо не нашли общий язык с ними
935 piter3
 
31.05.19
09:38
К тому же факт продажи будет точным если иранцы приедут обучаться.
936 ASU_Diamond
 
31.05.19
09:46
обсуждаем сообщение агентства Bloomberg, хотя ещё в (886) был задан вопрос " Хотя-бы посчитать сколько раз блумберг брехал можете?"
Официальных заявлений никаких не было.
937 exwill
 
31.05.19
09:54
(919) Способностями действовать в информационном мире. В первую очередь, способностью программировать. Тот, кто может программировать, будет свободным. Кто не может, будет зависимым.
938 ЧессМастер
 
31.05.19
09:54
(870) "Мурино - это примерно как московская Капотня или Некрасовка."

А откуда вы про Некрасовку знаете ? Про Капотню не спрашиваю - ее знают все по моему.
939 DrZombi
 
гуру
31.05.19
09:55
(931) "Дед Мазай не может всех зайцев спасти" :)
940 dezss
 
31.05.19
10:05
(937) А в программировании нет средств производства? :)
941 Fish
 
31.05.19
10:10
(937) Предлагаешь возродить римские традиции? :))
942 Davalebor
 
31.05.19
10:15
(936) Так-то блумберг не официально рупором кремля называют.
943 piter3
 
31.05.19
10:17
(942) Угу,туалета Кремля
944 exwill
 
31.05.19
10:18
(941) Я ничего не предлагаю. Я говорю, что вижу.
945 Fish
 
31.05.19
10:21
А вот как в Корее с чиновниками поступают:

"Москва. 31 мая. INTERFAX.RU - Спецпредставитель КНДР по делам США Государственного совета республики Ким Хек Чхоль был казнен в марте вместе с четырьмя другими должностными лицами МИД Северной Кореи, участвовавшими в саммите в Ханое, сообщает агентство Bloomberg со ссылкой на газету Chosun Ilbo.

По данным неназванного источника издания, северокорейский лидер Ким Чен Ын приказал казнить несколько высших должностных лиц, в том числе Ким Хек Чхоля, в марте, - после того, как они не смогли достичь соглашения с президентом Дональдом Трампом на втором саммите между лидерами США и КНДР.

Также сообщается, что еще один высокопоставленный чиновник, первый заместитель Ким Чен Ына - Ким Ен Чхоль - был приговорен к каторжным работам.
https://www.interfax.ru/world/663160

Весело там у них :))
946 Davalebor
 
31.05.19
10:21
(943) Ну можно хотя бы на этой новости эксперимент провести, если поставки будут, то блумберг можно в болтуны записывать. По крайней мере я учту этот возможный прокол.
947 Davalebor
 
31.05.19
10:23
(945) Злые языки говорят, что все плохие новости о сев.корее, генерируются в южной корее.
948 Davalebor
 
31.05.19
10:26
О как

Правительство Малайзии начало требовать убедительные доказательства того, что именно Россия несет ответственность за уничтожение пассажирского авиалайнера Boeing 777 рейса MH17 авиакомпании Malaysia Airlines в 2014 году в небе над Донбассом. Об этом заявил премьер-министр страны Махатхир Мохамад, сообщает местное издание Malay Mail.
«Они обвиняют Россию, но где доказательства? Мы знаем, что ракета, сбившая самолет, — это ракета российского типа, но она также может быть изготовлена на Украине», — заявил он.

https://www.bfm.ru/news/415551?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
949 piter3
 
31.05.19
10:28
(948) А далее журналюги перепишут,что именно российская
950 Натуральный Йог
 
31.05.19
10:30
Теперь если где-нибудь в Африке какого-нибудь Патриса Лумумбу застрелят из Калаша, то будет виновата Россия
951 max1c2011
 
31.05.19
10:30
«Ростех» раскрыл доходы Тины Канделаки

Доход генерального продюсера «Матч ТВ» Тины Канделаки за 2018 год составил 132,7 млн рублей. Об этом следует из сведений о доходах руководителей «Ростеха», опубликованных госкорпорацией.

Супруг Канделаки Василий Бровко работает в «Ростехе» директором по особым поручениям. Из декларации следует, что его доход в прошлом году оказался почти в пять раз меньше, чем у жены — 28,7 млн рублей.

https://news.mail.ru/economics/37466383/?frommail=1

Мне вот интересно, какие такие таланты или особые поручения может выполнять Тина Канделаки в госкорпорации "Ростех"
952 Davalebor
 
31.05.19
10:31
(949) Не, даже на уроресурсах один в один

«Они обвиняют Россию, но где доказательства? Мы знаем, что ракета, сбившая самолет, — это ракета российского типа, но она также может быть изготовлена на Украине», — заявил он.
https://korrespondent.net/world/4102175-mn17-malaizyia-trebuet-dokazatelstv-vyny-rossyy
953 piter3
 
31.05.19
10:36
Азия предложила нанести удар по доллару
https://vz.ru/economy/2019/5/30/980204.html
Кажется кого-то скоро будут бомбить за не демократичные мысли

И оттуда же
На этой неделе министерство финансов США заявило в докладе Конгрессу, что девять стран, включая Малайзию, требуют пристального внимания. Американцы подозревают своих торговых партнеров в манипуляциях с валютами. Ранее подобные обвинения звучали и в адрес России. Вашингтон пригрозил наказывать такие страны введением пошлин на их товары.
954 los_hooliganos
 
31.05.19
10:39
(953) Наша страна успешно идет по пути дедолларизации. Кремль показал всему миру, что может продавать нужные штуки за рубли.
955 los_hooliganos
 
31.05.19
10:40
Вообще давно пора избавляться от доллара. Как завещал нам великий Жириновский "это ничтожная зеленная бумажка!"
956 ASU_Diamond
 
31.05.19
10:43
(951) ты даже прочитать не можешь, то что репостишь...
957 Rovan
 
гуру
31.05.19
10:46
(953) т.н. "манипуляции с валютами" - это суверенное право каждой страны как субъекта международного валютного рынкам...
А то что $ при таких действиях теряет свою ценность и власть и как раз создает повышение суверенитета.
958 Fish
 
31.05.19
10:47
(955) Приму для утилизации зелёные бумажки у тех, кто хочет избавиться :))
959 max1c2011
 
31.05.19
10:48
Закончено дело о предполагаемых хищениях бывшего примирителя враждующих сторон в Сирии.

Следственный комитет России завершил расследование уголовного дела в отношении бывшего начальника центра примирения враждующих сторон в Сирии генерал-лейтенанта Сергея Чваркова. По версии следствия, являясь заместителем начальника Военной академии Генштаба по научной работе, он совершил хищение зарплаты у семерых своих подчиненных в размере 4,3 млн руб. Сам генерал отрицает причастность к хищениям, а потерпевшие себя таковыми не считают. При этом у Сергея Чваркова для погашения ущерба и возможного штрафа изъяли все деньги, накопленные за время службы, — их оказалось всего 450 тысяч.
https://news.mail.ru/incident/37470369/?frommail=1

Не понял - генерал, примиритель враждующих сторон в Сирии категорически отказывается признавать хищения.
Но ему вменили вину и сразу же личные средства изъяли.
Причем до суда
960 max1c2011
 
31.05.19
10:48
+(959) интересно!
"Сам генерал отрицает причастность к хищениям, а потерпевшие себя таковыми не считают. "
961 max1c2011
 
31.05.19
10:49
+(959)сами военные сообщили, что не имеют никаких претензий как к исполнителям госконтракта, так и по его финансовой составляющей, обязанности потерпевших были возложены следствием на сотрудников самой академии, которых якобы «кинули» с зарплатой по срочным договорам. Последние, однако, заявили, что к генералу Чваркову никаких претензий не имеют, считая его не причастным к хищениям. Отметим, что уголовное дело о мошенничестве должно возбуждаться по заявлениям потерпевших, которые их не писали.
962 max1c2011
 
31.05.19
10:50
В ходе обыска у Сергея Чваркова изъяли, а потом и арестовали 450 тыс. руб. Причем он предъявил квитанции на эту сумму, подтверждающие, что деньги снимались с карточки, на которую он получает зарплату в академии.

Обвиняемый Чварков является не только известным военным ученым — с 2011 по 2013 год он возглавлял главное управление по работе с личным составом вооруженных сил, а с мая по октябрь 2016 года руководил координационным центром по примирению враждующих сторон в Сирии, обеспечивая прохождение гуманитарных конвоев и занимаясь переговорами с «оппозицией», которую иногда удавалось переманить на сторону правительственных войск для борьбы с террористами. За участие в сирийской кампании генерал-лейтенант был награжден орденом «За военные заслуги», а также получил ведомственную медаль.
963 Looking
 
31.05.19
10:52
(957)"А то что $ при таких действиях теряет свою ценность и власть и как раз создает повышение суверенитета."

насколько понимаю "манипуляции" чаще носят обратный характер - $ становится дороже за счет чего товарам из страны $ сложнее конкурировать с местными товарами, и наоборот.
964 Пузан
 
31.05.19
10:53
(952) Все равно нет у них логики. Какая разница чья разработка и кто производитель. Виноват тот, кто сбил самолет. До них почему-то это не доходит.
965 ПростоГен
 
31.05.19
10:54
(960) Значит, по разнарядке был один коррупционер из армейских генералов, решили этого взять.
966 Davalebor
 
31.05.19
10:58
(964) Ну если ракета изготовлена на Украинет, то это уж точно не РФ сбила, и не мы поставили ополченцам этот БУК. У нас-то откуда украинские ракеты?
Остается две версии:
Сбили ВСУ
Сбили ЛДНРовцы, захватив где-нить украинский ракетный комплекс.

И версия про ВСУ явно более весомой выглядит из этих двух.
967 Fish
 
31.05.19
11:00
(966) Наши же уже показывали все документы по этой ракете: Что произведена она была в России и поставлена на Украину.
968 Fish
 
31.05.19
11:02
+(967) Вот: "Минобороны РФ предъявило доказательства: ракета, сбившая Боинг над Донбассом, была украинской" https://www.spb.kp.ru/daily/26882/3926491/

И вот тем, кто сомневался в подлинности: "Минобороны подтвердило подлинность документов о сбившей MH17 ракете"
https://ria.ru/20180920/1529030763.html
969 lodger
 
31.05.19
11:05
(966) ракетчики пво\про прикольные дядьки, но опыта и практики надо целое море. среди случайных бойцов невидимого фронта таковых найти невозможно.
970 terraByteG
 
31.05.19
11:12
(947) А эту новость и распространила газетенка из Южной Кореи.
971 Davalebor
 
31.05.19
11:16
(969) Это как раз очень хорошо укладывается в версию, что стреляли малоопытные " случайных бойцов невидимого фронта" что сбили не то, что собирались сбить :)

Но дело даже не в этом. Если ракета украинская и ее якобы захватили, то какого хрена всу молчали об этом. Это ж безпроигрышный вариант был бы. Да, ракета наша, но ее захватили мятежники и вот вам результат на лицо - сбитый гражданский самолет с кучей жертв.  

Значит если будут какие-то общепринятые доказательства, того что ракета украинская или была передана Украине, то версия о виновности всу будет самой весомой.
972 ЧессМастер
 
31.05.19
11:20
(875) "А вот у нас в Ростове все тихо. "

Так ты что земляк мой что ли ?
А что стыдишься Ростова и в профиле не написал ?
973 Fish
 
31.05.19
11:25
(972) Так и у тебя не Ростов написан :))
974 ЧессМастер
 
31.05.19
11:25
(882) "Кооперативы и индивидуалы противоречат самой идее социализма - общенародной собственности на средства производства."

Не противоречат.
Про то что артели не противоречат социализму писал еще Сталин.

Просто при Сталине артели назывались артелями а не кооперативами.
975 ЧессМастер
 
31.05.19
11:26
(973) У меня написан город где я живу сейчас. Когда жил в Ростове был написан Ростов.
И я не скрывал и не скрываю что там жил.
976 terraByteG
 
31.05.19
11:26
(971) "Если ракета украинская и ее якобы захватили, то какого хрена всу молчали об этом."
Потому как это будет их вина. ЛДНР захватили БУК, а небо не перекрыто.
977 ASU_Diamond
 
31.05.19
11:29
(971) "Если ракета украинская и ее якобы захватили" - первый вопрос: для чего там этот БУК нужен был? у ополченцев нет авиации.
978 ЧессМастер
 
31.05.19
11:32
(897) "Я за то, чтобы человек сам для себя определял нормы потребления. Разумеется, в рамках достигнутых им лично результатов."

Человеку всегда будет мало. Почитайте ради интереса протоколы обыска у Жукова.

"Заслуживает внимания заявление работников производивших обыск, о том, что квартира и дача Жукова представляют по существу антикварный магазин или музей, обвешанный внутри различными дорогостоящими художественными картинами, причём их так много, что четыре картины висят даже на кухне. Дело дошло до того, что в спальне Жукова над кроватью висит огромная картина с изображением двух обнажённых женщин. "

И все мало и мало было. Никак уровень потребления не ограничивался.
979 flame
 
31.05.19
11:34
(974)Да про кооперативы и Ленин очень позитивно говорил
"А строй цивилизованных кооператоров при общественной собственности на средства производства, при классовой победе пролетариата над буржуазией — это есть строй социализма." Так человек, утверждающий, что кооперативы противоречат социализму, просто безграмотен
980 azernot
 
31.05.19
11:41
(977) Буки там были. Есть видео. Если Украина на все лады твердила, что воюет с Россией, было бы удивительно, если бы их там не было. У России авиации полно.
981 ЧессМастер
 
31.05.19
11:42
(945) "Весело там у них :))"

Прям как у Сталина. Не справился с задачей - в расход.

http://militera.lib.ru/research/suvorov1/30.html

"Сталин очень серьезно готовился к войне. Особую заботу Сталин проявлял о советской военной разведке, которая в настоящее время известна под именем ГРУ. Достаточно прочитать список всех начальников ГРУ с момента создания этой организации до 1940 года, чтобы оценить всю глубину "трогательной заботы" Сталина о своих доблестных разведчиках.

Вот этот список:

Аралов — арестован, провел несколько лет под следствием с применением "мер физического воздействия".
Стигга — ликвидирован.
Никонов — ликвидирован.
Берзин — ликвидирован.
Уншлихт — ликвидирован.
Урицкий — ликвидирован.
Ежов — ликвидирован.
Проскуров — ликвидирован."

Интересно какие задачи Ким ставил перед дипломатами. Сделать так чтобы Трамп слился и принял все условия КНДР ?
982 ЧессМастер
 
31.05.19
11:46
(958) "Приму для утилизации зелёные бумажки у тех, кто хочет избавиться :))"

Как пел Шнур - в Питере нужно думать о духовном а не о наживе.
983 Shandor777
 
31.05.19
11:47
(978) Лет пятнадцать назад был в отпуске недалеко от Анталии. Система "всё включено". Причем питание было по принципу "шведского стола" и качество ресторанное при огромном разнообразии. Напитки в том числе, кола, алкоголь, всё - сколько хочешь.
Так вот интересно, что абсолютное большинство отдыхающих через несколько дней прикратило "обжираться" и можно увидеть было, что не только парочка из Франции могла на завтрак взять кофе и круасаны.
Причем еще раз подчеркиваю, что качество и разнообразие блюд было просто превосходным.
984 ЧессМастер
 
31.05.19
11:48
(964) Минобороны давно уже доказало что ракета с серийным номером была в части на Западной Украине.

https://www.ntv.ru/novosti/2074744/

ЗРК «Бук» или ракеты к нему, из которого был сбит малайзийский Boeing 777 в Донецкой области, не могли попасть к ополченцам самопровозглашенных ДНР и ЛНР. Такое заявление сделал официальный представитель министерства Игорь Конашенков, отвечая на вопрос корреспондента НТВ Алексея Прокина.

Ранее представители Минобороны на брифинге сообщили, что установили серийный номер ракеты, которой был сбит МН17. По нему отследили ее движение. Как выяснилось, в 1986-м ракета была поставлена в часть, находящуюся в Тернопольской области Украины, и не возвращалась в Россию. Таким образом, ракета, фрагменты которой были представлены совместной следственной группой по расследованию катастрофы в Донецкой области, принадлежала украинской армии.
985 Джинн
 
31.05.19
11:51
(969) Для Бука нет необходимости в особом опыте и практике. Он достаточно простой и примитивный в части боевого применения. Посложнее ПЗРК, но далеко не уровень С-300. Впрочем и последний имеет крайне высокую степень автоматизации боевой работы. Служивших ранее на Буках полно ввиду достаточной массовости ЗРК. Из навыков вполне хватит для того, чтобы выполнить пуск по цели, представляющей "сидящую утку". Это все равно что из АКМ стрелять по мишени метр на метр с расстояния в пять метров.
986 Фрэнки
 
31.05.19
11:54
(971)
// Но дело даже не в этом. Если ракета украинская и ее якобы захватили, то какого хрена всу молчали об этом.
//

Так ведь в том все и дело, кто ее захватил?! Всем говорят, что это "ополченцы" - А если ополченцы были не настоящими, а как раз такими, чтоб устроить диверсию и теракты - термин даже есть специально под это дело, что лица неустановленной принадлежности по отношению в сторонам участникам конфликта.

Кстати, периодически в УкроСМИ высказывались версии в целом, что в этот конфликт влазит "третья сила"... Т.е. когда говорят пророссийские, то это не третья, а одна из сторон, но когда про "третью силу", то это вообще неизвестно чьи отряды которые рейдами проходят где попало и мочат всех подряд - вообще любого, кто их увидит.
987 Джинн
 
31.05.19
11:55
(979) Безграмотны Вы, т.к. выдергиваете из контекста фразу и строите на ней какие-то далекоидущие выводы. Это фраза времен НЭПа, когда нужно любыми способами восстановить разрушенную гражданской войной страну. Для этого все средства были хороши. В том числе и "гибкое" отношение к коммунистической теории. Ленин вообще был очень гибким в части политической борьбы.
988 los_hooliganos
 
31.05.19
11:59
ВЦИОМ начал измерять доверие к Путину по новой методике

ВЦИОМ дополнил методику оценки доверия политикам «закрытым вопросом». В этом формате о доверии Владимиру Путину заявили 72,3%. Открытый вопрос показывал снижение рейтинга до минимума за 13 лет

https://www.rbc.ru/politics/31/05/2019/5cf0d9d09a794790e89409c8

Федоров вчера получил люлей, сегодня поменял методику оценки Путина по новой методике. Правильным курсом идет товарищ Федоров, а то ведь можно за такие оценки, как вчера, и стать иноагентом.
989 ЧессМастер
 
31.05.19
12:02
(987) Артели (то есть те же кооперативы) и Сталин поддерживал

https://pikabu.ru/story/malyiy_i_sredniy_biznes_arteli_i_kooperativyi_v_sssr_4340869

"Артель — это добровольное объединение людей для совместного труда, подразумевающее равную ответственность, равное участие в управлении трудовым процессом и справедливое распределение доходов. Кооператив — более продвинутый вариант артели, подразумевающий не только производство, но и сбыт продукции.

На момент смерти Иосифа Сталина в СССР было 114 000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений — от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причём артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья. Такое положение дел продолжалось до 1956 года, когда артельщина была официально запрещена и в течение нескольких лет разогнана.

Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпустила ленинградская артель «Прогресс-Радио». Одной из самых заметных черт брежневского социализма был постоянный дефицит товаров широкого потребления. Причина дефицита в брежневские годы общеизвестна: советская промышленность того времени являлась государственной, плановой и гибко реагировать на изменения спроса была не способна. Все промтовары, которые продавались в СССР, были изготовлены либо госпромышленностью СССР, либо ввезены из-за границы.

В сталинский период времени ситуация была совершенно иной. В стране трудились десятки тысячи промкооперативов, сотни тысяч кустарей. Все производственные артели и кустари относились не к государственной, а к так называемой «местной промышленности»."

Сайт конечно не сильно серьезный но информация легко проверяется и по другим источникам.
990 Shandor777
 
31.05.19
12:02
(987)/Ленин вообще был очень гибким в части политической борьбы./
Может быть просто как далеко не глупый человек, переосмысливал теоретические выкладки в соответствии с тем, что видел на практике? Мне кажется, что он не был догматиком.
Я тоже пришел к выводу, что именно кооперативы и есть экономическая основа социалистического уклада. Потом погуглил, что на эту тему есть у классиков, у Ленина в том числе. Перечитал его работу "О кооперации".
Потом прочел статью о том, насколько были развиты артели и кооперативы до прихода к власти Хрущева и как он стал с ними бороться, желая сразу перепрыгнуть к "общенародной собственности".
991 Джинн
 
31.05.19
12:02
(988) Тут дело не в правильном или неправильном курсе. Тут дело в том, что "социология" наглядно показала свою сущность политической проститутки. И ВВП тут никаким боком - важно понимание того, что от формулировки вопроса зависит во многом и результат соцопроса.
992 ЧессМастер
 
31.05.19
12:03
(987) И еще

"Хрущев в 1956 году волевым решением ликвидировал этот мощный сектор народного хозяйства вместе с приусадебными участками (которые, кстати, при Сталине были до 1 гектара). Хрущёв постановил к 1960 г. полностью передать государству все артельные предприятия. Исключение составляли только мелкие артели бытового обслуживания, художественных промыслов, и артели инвалидов, причем им запрещалось осуществлять регулярную розничную торговлю своей продукцией. Артельная собственность отчуждалась безвозмездно. Пайщики теряли все взносы, кроме тех, что подлежали возврату по результатам 1956 года. Ссуды, выданные артелями своим членам, зачислялись в доход бюджета. Торговая сеть и предприятия общественного питания в городах отчуждались безвозмездно, в сельской местности - за символическую плату. Причём отбиралась материальная, трудовая собственность артелей, созданная и накопленная не финансовыми спекуляциями, собственность в виде станков, машин и помещений, которые зачастую собственноручно строились самими артельщиками.

По сути именно Сталин сформировал и вырастил эффективно работающую систему предпринимательства – честного, производственного, а не спекулятивно-ростовщического. И надежно защитил ее, как от злоупотреблений и коррупции госчиновников, так и от ростовщического частного капитала."
993 ЧессМастер
 
31.05.19
12:05
(991) Причем тут социология ?
Странно было бы ожидать рост рейтинга Путина после пенсионной реформы которая вывела на улицы миллионы людей.
994 ASU_Diamond
 
31.05.19
12:07
(993) "вывела на улицы миллионы людей." - да ладно? это где?
995 Джинн
 
31.05.19
12:11
(990) И да, и нет. Безусловно догматиком он не был. Более того, для достижения целей готов был хоть с дьяволом сделку заключить, не терзаясь никакими сомнениями. Но есть принципиальные, базовые вещи коммунистической теории. Кстати "социализм" им тоже был очень творчески интерпретирован. Его социализм как "социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа" стал некой самоцелью, а не переходным периодом к коммунизму. Коммунизм откладывался на далекую перспективу.
996 garantNo4x
 
31.05.19
12:11
Социология как и генетика. Не по пути нам с этими "науками"
997 Джинн
 
31.05.19
12:12
(993) Притом, что речь вел не о рейтинге Путина вообще. Попробуйте перечитать еще пару раз. Вдумчиво.
998 Fish
 
31.05.19
12:14
(993) "которая вывела на улицы миллионы людей" - Где вывела? Когда?
999 Shandor777
 
31.05.19
12:19
(995) Ну мы то с Вами не выпускники ВПШ и не обязаны утверждать, что Ленин ни в чем не заблуждался и всегда был прав. Мы можем иметь свою собственную точку зрения на справедливое общество без эксплуатации человека человеком.
1000 garantNo4x
 
31.05.19
12:21
(993) Странно вообще ожидать каких-то цифр по таким вопросам, потому, что каждый раз если они не нравятся , то их начинают публично разбирать. Ну надо просто зафиксировать, что популярность равна  возрасту президента и не мучатся с глупыми опросами.
1001 DrZombi
 
гуру
31.05.19
12:29
Премьер Малайзии раскритиковал следствие по катастрофе Boeing в Донбассе

Глава правительства Малайзии Махатхир Мохамад заявил об излишней политизированности расследования крушения малайзийского Boeing в Донбассе в 2014 году.

https://vz.ru/news/2019/5/31/980307.html
...
Трудно это отнести к Цирку Украины, оставлю тут. Народ потихоньку начинает понимать, что их все это время водили за нос :)
1002 Джинн
 
31.05.19
12:30
(999) Можете конечно. Но не выдавайте ее за точку зрения Ленина.
1003 rphosts
 
31.05.19
13:46
(981) только у вас эта продажная шлюха бежавшая на запад - неполживый источник информации.
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.