Всем доброе время суток !

Ситуация следующая.

Обратился в банк для рефинансирования текущего кредита. Ну и сотрудник пока заводил анкету говорит между делом - а вы знаете что у вас в кредитной истории висит неактивная кредитная карта выпущенная в 2011 году ? И несмотря на то что она неактивная мы ее все равно учитываем при расчетах. Я говорю - а какой банк вы видите ? В ответ - нет к сожалению банк не вижу.

Короче говоря решил получить кредитную историю и посмотреть что там и как. И планирую это делать в дальнейшем раз в год.
Но тут возникают следующие сложности.

По закону получение кредитной истории на бумаге бесплатно. По факту же требуется либо платить за отправку телеграммы, либо за удостоверение своей подписи у нотариуса, либо просто банку за посреднические услуги.
И сумма не копейки а в пределах 1,5 - 2 тысячи.

Кто реально получал кредитную историю поделитесь пожалуйста своим опытом как можно ее получить с минимальными затратами денег и времени.

(342) "ты видимо плохо написал "

Я нормально написал. В заявлении русским по белому написано - "С начисленными процентами не согласен. Прошу выдать справку с обоснованием расчета процентов исходя из параметров кредитного договора."

И банк мне вместо ответа через три месяца выдал отписку в которой написано "с вас взяли столько процентов столько посчитала программа".

(338) "банке не может придумать проценты"

Да все он может.

Он прекрасно понимает что у тебя только один вариант решить случай в свою пользу - в суд подать на него. И потребовать через суд этот расчет предоставить.
По закону банк никто не может заставить такой расчет выдать. Вот они этим и пользуются. Не устраивает - подавайте в суд.

Написание отзывов на банки.ру, обращение к финансовому омбудсмену ни к чему не приводит.

(346) Надо было на юридическом языке с банком разговаривать ) Но ты просто поленился.

(347) Просил обоснование - они тебе его предоставили. "Так посчитала программа" нормальное обоснование.

(350) Я просил предоставить мне математический расчет процентов исходя из параметров кредитного договора. Они мне вместо этого отписку предоставили.

(349) "Надо было на юридическом языке с банком разговариват"

Иск в суд что ли подавать ?

(0) Висит, так висит, в чем такая проблема?

(352) Вроде в большинстве гражданских делов сначала досудебная претензия, потом уже только иск, иначе суд пошлет истца.

(351) Ну они поленились, потому что не обязаны. А ты поленился их нагнуть :)

(355) Каким образом их без суда можно нагнуть ?
Писать досудебную претензию ?

Ну предположим они не испугаются и не захотят без суда ни компенсировать ни отвечать на заявление.
Дальше что делать ? Ради пары тысяч процентов судиться с ними ? Тратить время и нервы ?

(343) банку
Почему они не правильно график платежей был

(344) именно снятие ?
Мне известны переводы

(345) у меня альфа нет, я не знаю ничего про них

(346) они обязаны прислать график

(360) а в графике разве есть расчет. там вроде строка: сумма долга, сумма процентов

(347) надо не просит, а требовать )

(348) способ расчёта указан в договоре : ануетентный или дифф

(360) "они обязаны прислать график"

По кредитной карте нет никакого графика.

(364) есть выдаётся при выдаче карты

(365) Не выдается. Поскольку не известно столько лимита по карте ты будешь использовать.

Тем более лимит может быть изменен по звонку в банк.

(365) а разве по карте не график МИНИМАЛЬНЫХ платежей?

(363) ты точно про карту говоришь? для карты это не имеет никакого значения

(366) когда выдаётся карта, то всё известно

(369) когда выдается карта, то долга по ней еще никакого нет и график пустой

(367) там выдается график, в котором ты в день выдачи потратил все деньги

(368) да, про карту
В договоре оферете, к которому ты пррсоединяешься указан способ

(371) и что с этим графиком делать? какое он отношение имеет к реальности?

(373) в нём будет понятно, как считается у них

(356) Я нигде и не говорил, что "без суда". Ты поленился и это факт.

(375) ну так нужно же соизмерять затраты на выхлоп

(376) Тогда и нет смысла сетовать на форуме, мол они такие плохие, ибо (355)

Но Я согласен, что не по-народному это :)

(375) "Ты поленился и это факт."

То есть банк может с балды вообще снимать любые проценты потому что единственный способ с этим что то сделать - подать в суд ?
Замечательно.

(379) По сути да :( Но вряд ли это массовое явление, иначе недовольных станет много и банк-таки нагнут, а зачем ему это.
Так что скорее всего тебе просто локально не повезло.

У меня была проблема с Ситибанком - тоже дали отписку. Я им тут же в ответ на их отписку написал требование предоставить то, то, пятое, десятое, и вернуть мне денежные средства. Так от банка не успел отойти - пришло смс о зачислении.

Получил ответ от банка

"Уважаемый ФИО !

Обращаем Ваше внимание, что при не погашении кредита в полном объеме в течение срока действия беспроцентного периода проценты за пользование кредитом начисляются ЕЖЕДНЕВНО НА СУММУ ФАКТИЧЕСКОЙ ЗАДОЛЖЕННОСТИ по кредиту и за фактическое количество дней пользования кредитом в соответствии с процентной ставкой указанной в предложении об индивидуальных условиях кредитования (в Вашем случае 39.99 % годовых).
Далее начисление процентов за пользование кредитом осуществляется ежедневно до даты погашения задолженности по кредиту в полном объеме (включительно), на сумму задолженности за фактическое количество дней пользования кредитом.

Статьей 6 Федерального закона от 21.12.2013 № 353-ФЗ "О потребительском кредите установлена обязанность кредитора указывать в договорах потребительского кредита сведения о полной стоимости кредита, которая рассчитывается по определенной формуле.
Так, согласно п. 2 ст. 6 ФЗ "О потребительском кредите полная стоимость потребительского кредита определяется в процентах годовых по формуле: ПСК = i x ЧБП x 100, где ПСК - полная стоимость кредита в процентах годовых с точностью до третьего знака после запятой; ЧБП - число базовых периодов в календарном году.
Продолжительность календарного года признается равной тремстам шестидесяти пяти дням; i - процентная ставка базового периода, выраженная в десятичной форме.
Заключенный между Вами и Банком Договор также содержит формулу расчета полной стоимости потребительского кредита.
Иных требований относительно необходимости включения в договоры потребительского кредита каких-либо формул Закон не предусматривает. "

Хоть в лоб хоть по лбу.

Я у них спрашиваю как они получили при такой процентной ставке и при таком размере задолженности столько процентов а они мне на закон ссылаются.

Берем сумму задолженности 75000. Берем процентную ставку 39,99.

При пользовании весь месяц кредитными средствами будет начислено 2465 процентов.

Банк же насчитывает как то 4500. И отказывается выдать расчет как он это насчитал.

(381) У меня было несколько ситуаций с Тиньковым. Когда были спорные ситуации. Я обращался в банк, все спорные ситуации были решены
в мою пользу.

Вот это я понимаю банк заботится о репутации.

А не то что это красно белое гавно на букву "А".

(384) тинькоф молодцы  что бы там про них кто не говорил.

однажды даже компенсировали мне 2500р заплаченных за перевод с карты Авангарда % после того как изменили статус операции по погашении кредитки

Да, Тинькоф как-то мой косяк исправил бесплатно, и вернул списанные с меня "затраты" на косяк.

(383) Так отсчет обычно идет от даты платежа, которая у каждого банка по-своему считается. То что месяц прошел с даты начала траты кредитных денежек не означает, что и отсчет капанья % начался с этой же даты - дата платежа уже могла наступить 2-3 недели назад, т.е. ты начал тратить денежки банка уже ближе к концу текущего расчетного периода и нарушил грейс только к концу следующего РП.

(383) Даты. Не указали вы даты нам для анализа. Когда потрачены были 75000? (первая дата какая, если это много трат с кредитки на общую сумму) И когда получена информация о процентах к уплате?

Пока складывается впечатление, что товарищ не осилил алгоритма, по которому считается сумма задолженности. Видом алгоритма есть много - где-то грейс честный (с каждой траты отсчитывается N дней грейса), где-то привязка к расчетному периоду (дате платежа), и далеко не всегда он совпадает с календарным.

Точно так же различны выды алгоритма расчета базы: где-то это сумма просроченной покупки, а где-то вся полная сумма задоженности с момента последнего грейса.

(387) как могут проценты начать капать раньше даты траты?

и вопрос то был не в том что нарушил или не нарушил грейс, а в сумме процентов

(388) "Не указали вы даты нам для анализа"

А даты трат вообще ни причем.

Берем начало месяца. Кредитка выбрана в ноль. Долг банку 75000.
На конец месяца долг банку 75000.
Проценты по калькулятору за месяц 2465.

То есть это максимально возможные проценты. Если бы клиент гасил задолженность и брал снова процентов было бы меньше.

(388) Если клиент месяц пользовался полностью выбранной кредиткой он должен был бы заплатить банку по условиям кредитного договора 2465 процентов.

Вместо этого банк с какого-то хрена рисует 4500 процентов.

И отказывается выдавать расчет как он на эту сумму вышел.

(393) (394) Обманываетесь и нас обманываете. Проценты начисляются только в том случае, если... и когда грейспериод прошёл - т.е. - в следующую выписку. В текущей проценты могут быть только если нарушали условия договора или снимали за процент деньги.

кстати да как так получилось что проценты начислялись и грейс периода не было?

(395) Я никого не обманываю и сам не обманываюсь.

Это была стандартая ситуация - есть задолженность на начало месяца, есть срок задолженности, есть процентная ставка.

(397) а до этого начала месяца бла задолженность?

(396) Грейс это прошлые периоды.

По карте "100 дней без процентов" грейс был 100 дней. Дальше чтобы начался новый беспроцентный период надо было погасить полную сумму задолженности. У меня такой возможности не было поэтому начали тикать проценты.

Ситуация со странным расчетом процентов была уже когда была задолженность и грейс не действовал.

То есть стандартная ситуация - проценты за прошлый период выплачены, есть задолженность на начало месяца, есть срок задолженности, есть процентная ставка.

Одному мне кажется, что клиент упорно не желает указывать дату начала задолженности, т.к. она в три раза превышает один месяц, о котором идёт речь?

(400) так если он все проценты погасил, то какая разница какая дата начала?

если только для это й задолженности был свой грейс

хз как там у альфы

(400) Причем тут дата начала задолженности ?

У тебе есть ситуация - на начало месяца ты должен банку 75000.
Проценты за прошлые периоды ты УЖЕ ЗАПЛАТИЛ.

Дальше прошел месяц. Ты попользовался деньгами банка. Он тебе выставляет счет за пользование деньгами в текущем месяце.

Если 75000 взять 01/01
в выписке от 01/02 будет долг 75000 и 100 дней на его оплату минус месяц.
в выписке от 01/03 будет долг 75000 и 100 дней на его оплату минус 2 месяца + долг за расходы в 02 месяце и 100 дней на их оплату минус месяц
в выписке от 01/04 будет долг 75000+долг за 02 и 03 месяцы со всеми процентами за все дни.

Допустим, что расходов в 02 и 03 месяце не было, то
на 01/04 будет долг 75000 + 75000 * 40%/100/12 * 3 месяца = 75000 + 7500
Вам выставили даже меньше.

(405) а за 1 месяц где?

но в альфе грейс вроде общий. вышел так вышел

(406) Проценты за пользование кредитными деньгами за период "100 дней  без процентов" я заплатил после того как вывалился из грейса.

У меня вопрос по процентам  за пользование деньгами когда грейса уже не было.

(406) "Вам выставили даже меньше."

У меня вопрос не в том что выставили больше или меньше.

А в том что банк отказывается выдать расчет как он посчитал эти 4500 процентов.
Вместо моих 2465.  
И ссылается что расчет делала машина.

(406) Я понимаю что суд может обязать банк выдать такой расчет. Но без суда никакими способами получить от банка этот расчет я не могу.

У Альфы грейс странный - те 100 дней это маркетинг , который в Реале превращается в тыкву - на  банки ру достаточно объяснений почему это так . В том же Сбере он понятный. Так что скорее всего посчитали правильно и лучше было узнавать про пункт договора который определяет такой расчёт

(409) там ещё по 10% каждый месяц надо отдавать

(413) авангард сначала даёт 200 дней, но надо по 10% гасить каждый месяц

(391) Легко

(404) "Причем тут дата начала задолженности ?" // Потому что грейс в Альфе отсчитывается с первой покупки по карте и одномоментно может быть только один

По поводу кредитного рейтинга - у меня есть мысль, что лучший клиент для банка - это тот, кто иногда немного просрачивает и в связи с этим выплачивает повышенные проценты и штрафы. Согласитесь, что это более выгодно для банка. И поэтому, возможно, многим кажется странными случаи, когда идеальным плательщикам отказываю в кредите, несмотря на хорошую кредитную историю.

А вы как думаете? Есть здравое зерно в таком мнении?

(404) Лучше сходи на банкиру и в профильной ветке этой карты спроси: "что за?". Скорее всего там быстрее и правильней расскажут.
Ну и в альфу ходить - себя не уважать ))) Самый жлобский банк

(417) Я уже по моему несколько раз пояснил что проценты за период "100 дней без процентов" заплатил ранее того периода когда возник вопрос по излишне начисленным процентам.

(418) У тебя все красное там станет , как только просрочка пойдет и цифры вниз поедут. Там есть более понятный показатель. Сколько взял и когда вернул. Потом там есть все твои обращения за кредитом.

(417) Написал в "Народный рейтинг" на банки.ру свою ситуацию. Посмотрим что ответят.

(419) "Самый жлобский банк"
+100500

(420) То что до этого все было хорошо Я не сомневаюсь. Но вылет из грейса он такой - прилетает бремя начиная с самого начала, а не с даты вылета.

(422) В тематическую ветку надо было написать со своим примером расчета и подробными фактами-датами-суммами. Тебе бы там довольно быстро объяснили в чем ты не прав, ну или подтвердили бы. Но ты судя по этой ветке не осилишь такую внятную писанину.

(425) Подскажи куда надо было написать ? Не пойму.

Заявление в "народный рейтинг" администрация банки.ру перенесла в ветку где уже было обращение. Где банк ответил что все предоставил и на этом все заглохло.

(422) Над тобой поглумятся в конце концов. У меня и то ситуация была тревожнее, так вначале мне сказали , что я вру .. хотя все было чистейшей правдой, что для меня обычно .. а потом убрали мою оценку, типа банк не при делах .. хотя именно от его лица меня и ограбили.

(426) Забей .. репутация продается. Твой стон останется в истории .. но в оценку он не попадет .. а общения не получится .. просто часть людей не пойдет в этот банк, потому что прочитают твое сообщение.

(425) "Тебе бы там довольно быстро объяснили в чем ты не прав, ну или подтвердили бы."
А причем тут мнение каких сторонних специалистов ?

"Но ты судя по этой ветке не осилишь такую внятную писанину."
Я в ветке уже несколько раз написал - проценты которые были начислены за грейс период я заплатил за первый период который был после вылета из грейса. Заплатил все проценты которые были начислены за "100 дней без процентов".

Дальше пошла стандартная схема - есть долг по карте, есть период пользования деньгами. Есть процентная ставка. На калькуляторе считаем и получаем проценты.

Может ты читать не умеешь  что написано ? Я не знаю как еще разжевать ситуацию.

(425) Ты почему то упорно считаешь что все кроме тебя дебилы которые не могут пользоваться калькуляторами процентов и не могут подставить процентную ставку из кредитного договора. И посмотреть в выписке была ли оплата процентов и в каком размере.

Тебе несколько раз написали - проценты за пользование деньгами в период "100 дней без процентов" были заплачены полность. Но ты упорно продолжаешь дудеть в эту же дуду.

(430) Ты уверен что прочитал все условия договора. Потому что 100 дней это то чем они заманивают .. а то на чем они зарабатывают написано на 38 странице приложения которое можно распечатать с сайта банка.

(431) думаешьш там штрафы были помимо процентов?

(432) 100%

(433) ну так штрафы вроде отдельно должны быть в выписке

(434) смотря что он просил
если в договоре на штраф тоже начисляют проценты, то это будет уже как долг

(432) нет, я просто помню, что у альфы подлые условия всегда .. и там вот буквальный подход не подходит, ..т.е. или брать расчет по суммам илл договор и штудировать. У меня сбер , я в нем то не с первого раза разобрался как они считают .. а спустя лет 5 они сделали ленейку которая прояснила, за что они берут процент и что считается погашением. А уж от альфы такой милости ждать не приходится.

(436) > и что считается погашением

подробнее

(436) там подлые условия выхода из грейса. по самим процентам вроде ничего такого не было

(437) ну скажем есть дата начала и дата расчета. Если я до даты отчета гашу обязательства возникшие до даты начала , то я не плачу проценты, но иначе плачу за все.
Т.е. например если у меня 8 числа месяца начало, то 30 я должен погасить все что бралось до 8-го. Если есть хоть какой то остаток образовавшейся до этого 8-го , то я плачу за все. Это называется 50 дней, потому что действительно, если я возьму деньги 9-го, то погасить я их могу не в текущем месяце, а до конца сладующего .. но если я их не успеваю гасить .. то парам парам прилетает все что набежало. И это легкий вариант .. у альфы он кажется помудренее

(439) ну так всё прозрачно

не брал. не беру. и, дай бог, не буду брать. нахрен это рабство. понятно и так что мы де факто как рабы, но вешать лишний ошейник - это чересчур. конечно, всегда есть форс-мажоры когда надо, но в других случаях - ну его нафик

(426) https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=11&TID=107531

(430) Не тупи, прекращай уже бакланить: талдычишь все про то что у тебя все хорошо и тебя обманули. Изучай особенности вылета из грейса и как считается штраф, коли не осилил внятно изложить.

(435) "смотря что он просил"

Я просил обоснование списания определенной суммы.

Если у банка было это обоснование  логично предположить что он сможет это легко обосновать.
И выдать ответ.

Но вместо этого банк занимает позицию "никому ничего не скажу, не устраивает - идите в суд".

(438) "там подлые условия выхода из грейса"

Вопрос был про период ПОСЛЕ вылета из грейса.
Через месяц или два. Проценты за вылет из грейса уже были давно заплачены.

Далее пошла стандартная ситуация - есть задолженность на начало периода, есть процентная ставка. На кредитном калькуляторе  посчитали получили определенную сумму процентов. Но вместо суммы X банк берет за этот период сумму Z. И не собирается объяснять почему взято Z а не X.

Друзья мои, кто проходил идентификацию в БКИ через Госуслуги - думаю будет правильно не забыть на сайте госуслуг отозвать разрешение банку на доступ к Вашей учётке на госуслугах. А то будут в Ваших данных вечно ковыряться бесплатно:))