Доброго времени суток, уважаемые.
Решил податься на старости лет в 1С. Месяц, как начал изучать. Навыков пока ноль, кроме администрирования. Немного знаком с бухгалтерским и управленческим учетом (экономическое обр + пару лет работы экономистом). Программированием до этого никогда не занимался. Есть обрывочные теоретические знания, взятые из курса Гилева (прог за 21 день) и других авторов (Илья Леонтьев и др.). Но решать какие-то конкретные задачи эти знания не позволяют - на собеседованиях меня легко "валят", просто дав задание. Хотя я и не скрываю, что пока ещё ламер... Без практики обучение чет идет туго - многое забывается. Первый раз в жизни чувствую себя тупым и необучаемым.
Во франч идти желания особого нет - 33 годика уже, негоже как-то развозить ИТС-ки за еду... А другим компаниям нужны, в основном, уже готовые гребцы.
Короче, вопроса 2:
1. Как, на ваш взгляд, можно войти в сферу 1С при моих вводных данных?
2. Сколько времени вам потребовалось, чтобы более или менее уверенно начать работать?

(0) Щемишься в любую контору, говоришь, что все знаешь, а чего не знаешь, в процессе освоишь. И всё. Дают задания, выполняешь, что не ясно, гуглишь, спрашиваешь на форумах. Профит.

Тут таких полна коробка, Ливигстар и прочие, 86 года выпуска

Так шта, действуйте

Хрен се. 33 года уже старость.

(79) Классика же, Илья Муромец 33 года на печи сидел

Иди в админы для начала. Но только админы именно 1С. Пощупаешь типовые со стороны пользователя для начала. А потом и вэлкам под капот :)

Сейчас вроде ИТСки уже не развозят. Последний раз во франче года 4 назад работал, уже  никто не ездил.
А устроится во франч за еду набираться опыта - самое то. Взорвать себе мозг на горячей линии, например... Только сразу поставить условие, что пришел учиться...

Франч франчу рознь, есть мелкие, в которых ничему кроме обновления конфы не научишься. Ну и в мелких тоже можно придумать занятие. Если есть нетиповые конфигурации, разворачивай на своем компьютере и пытайся разобраться что доработано

(81) Админы 1с? Это кто такие??

(77) Ты там не выежилвался бы ;-)

ТСу рекомендую линейку базовых и продвинутых курсов по гуглу и яндексу, уже тысячу раз обсасывалось все, в т.ч. и на этом форуме

28 числа собеседование на позицию "Консультант 1С", конфа - ERP. По требованиям, вроде как, ничего особенного: сбор требований на доработки, конвертация их в ТЗ, написание инструкция для юзеров...
Но собеседовать будет их главный 1С-ник. Если возьмут - пойду, что-ли, свечку в церковь благодарственную поставлю))

Сорри за моя таджикский язык

(87) стажёры везде нужны

православный таджик - внушает!

(69) // лет после 40 вообще никуда не устроюсь.

Эх ты... После 40-ка жизнь только начинается (с) классика советского кинематографа

(87) На 50к могут и взять.
Но вот 50к в Москве это тарелка супа, потому что аренда жилья во сколько встанет?

(87) это Москва ...

главное бодро селекты ваять и в ексель сохранять что ерп что бух и торг .... там

(91) Не в нашей стране

(92) Первый Бит, говорят, вообще стажеров оздоравливающим голоданием воспитывает - 20-25 тыс первые месяцы платит. В Москве. И то, по слухам, не всегда отдают. Вот где жесть) Надеюсь, так не у всех франчей?

То, что у франей почасовка - это понятно. Понятно, что стажеры приносят денег сильно меньше, чем спецы. Но во всем должен быть разумный предел - хотя бы тысяч 40-50 получалось бы, можно было бы там поработать с полгода - год. А за 25 вообще нет смысла на работу ездить.

(69) 1. А зачем в программиста-то упираться?
Есть много достойных рабочих профессий, с не меньшей оплатой.

+ (97) Бонусом идет то, что голова после работы не будет загружена, отпахал - и весь вечер свободен.

(97) Здоровье не позволяет. Миастения у меня. Так бы, конечно, пошел работать сантехником и беды бы не знал, лет через несколько бы уехал в Штаты или Канаду и вообще бы зажил) Тем более, что нравится такая работа больше, чем офисная... Но работать физически не могу.
Внешне по мне не видно, что болен. Но даже коротких физнагрузок не выдерживаю. Такие дела...

(99) хм.. думательная работа энергию организма жрет только так.
Ты пробовал активно попрограммить что-нить этак с часов 5-6 рабочую неделю - и посмотри насколько это будет легче физической работы...?

(100) Я не говорю, что интеллектуальный труд в чем-то легче. Я о том, что у меня выбор, в общем-то, небольшой

(99) Прости тогда, но ты сразу не озвучил такие ограничения.
1С пожалуй вариант. Но как и другая офисная работа - зачем именно 1С? Можно в те же экономисты вернуться.

(100) Физически намного легче, если не заниматься разъездами и не кодить на клаве с чугунными клавишами.
Нет?

Если пытаешься сравнивать работу на 2 ставки прогом и на одну ставку рабочим с физнагрузками - да, сравнимо.

(102) Незачем извиняться) Я не комплексую насчет болезни. Не инвалид-колясочник, хожу своими ногами - и на том судьбе спасибо...
В экономисты не вернусь - по деньгам все печально, если не карьерист. Освоив 1С, я без куска хлеба не останусь.

(103) >> Без практики обучение чет идет туго - многое забывается.

Практика необходима.
Тебе и забывать еще нечего по сути.

>> Первый раз в жизни чувствую себя тупым и необучаемым.

Чувствовать такое впервые в 33? Да ты счастливчик :)

>> Во франч идти желания особого нет - 33 годика уже, негоже как-то развозить ИТС-ки за еду...

(104) ну так-то да, я польстил сам себе немного)))

+ (104) >> Во франч идти желания особого нет - 33 годика уже, негоже как-то развозить ИТС-ки за еду...

Гоже. Главное зацепиться за тему, и чтобы силы оставались после развоза расти профессионально. Общаться с сотрудниками, клиентами.

Сам являюсь пару раз "сбитым летчиком" к своим 42, поэтому близки твои проблемы.

ИТС развозить это вряд ли, скорее работать психотерапевтом для клиентов и отвечать на звонки.
Ну работать с мелкими и не важными клиентами и создавать массовку для видимости.

Тут нужен/важен внешний вид, грамотная речь, умение разговаривать даже если нихрена не понимаешь в теме.

(106) Да, Вы правы. Но франч пока рассматриваю как последний шанс. Скорее всего, мне его не избежать, ибо такой асс 1С, как я, более вряд ли кому пригодится. Но даже ели туда пойду, то на несколько месяцев. Потом придется что-то искать тысяч на 50-70, иначе объявлю банкротство и поеду жить на вокзал.

Не понимаю чем не нравится работа менеджером?
Вакансий море, да зарплата не хрен и возможности продвижения мало.

Ну так учить в любое свободное время 1С и пытаться применять своей работе менеджера.

Отчеты с помощью запросов и СКД это все.
Потом еще КД освоить и можно смело на 100к рассчитывать.

Короче устраиваться менеджером где 1С8 УФ, УТ11, КА2 или ERP и вперед.
Через пару лет если хватит силы воли и мозгов можно и в 1С.

(107) Эти навыки есть) Не в совершенстве, но есть.
С внешним видом сложнее: привык к джинсам и футболкам. А там, думаю, придется красную рубаху да хромовые сапоги из дедова сундука доставать! Дрес кот, так сказать...

ОбЫдно, что за 20-30 тыс этим заниматься придется. Хотя, конечно, понимаю, что неквалифицированный труд всегда стоит дешево.

(110)+ Работая менеджером можно очень хорошо сокращать себе работу если уже слегка знаем программирование.
И улучшать ее, потому что поставить задачу программисту и получить ее выполнение это время и деньги.

Мелкими задачами мало кто заморачиваются и решают в лоб как обезьянки или максимум формулами в экселе.
1С же в этом плане сильно лучше и быстрее когда уже написано.

(111) Джинсы и футболка но чистые на собеседование это замечательно.
Костюм нужен только в конторы с дресскодом где лучше заранее узнавать про это.

(110) Из (0) видно, что человек явно не менеджер, а больше прог.

(112) И тут Остапа понесло... Завидуешь манагерам штоле?

(114) Работа экономистом ближе к работе менеджера а не программиста.
Нет не завидую, самому некоторую часть менагером приходится, особенно когда подмены на время отпусков.
Накладную там набить, распечатать, подписать и т.д. Отчет некий сделать для руководства и т.д.

(112) Манагер, в смысле продажник? Не, это не про меня... Хоть и не аутист, но что-то продавать - не мое это.

(113) Ну гигиена и опрятность - это уже по дефолту)) Негоже потом после собеседования эйчару мух газетой целый час бить

(100) абсолютно солидарен.
Я работал очень давно монтажником - высотником.
Адская физическая нагрузка.
Но 5 вышел с работы и все.
Голова чиста.
Сейчас мозг о работе думает круглосуточно, устаю в разы больше.

(116) Не продажник а офисный работник. Тебе клиента уже привели только выяснить что ему надо, завести в базу и т.д.
Ну или прочая электронно-бумажная работа коей дофига просто в любом офисе.

(117) Если устаешь в разы больше, то вероятно имеется какая-то компенсация, в те же разы больше?

(118) Нет, Егор, я сейчас только "нащупал", наконец, ту тему, которая меня будет кормить долго. В неё и буду стучаться.
У меня последние два года период турбулентности. Дело в том, что я готовился к эмиграции из высокодуховной в загнивающую америгу в конце 18-начале 19 года, в город Чикаго Иллинойской области. Пару лет обдумывал, а потом начал предпринимать определенные шаги:
1. В 2017 году пошел работать сантехником и осваивал это ремесло с прицелом на то, что в Штатах оно будет меня кормить. На крайний случай, пошел бы колесить на фуре по просторам Юты и пескам Невады, как все.
2. Ввиду того, что вроде атеист, начал потихоньку изучать баптизм как религию. Дабы здесь, в Москве, прилепиться к местным баптистам и собирать потихоньку кейс, который бы дал шанс там нормально легализоваться по религии.
Но в том же 17 году я заболел. Здраво рассудив, что миастения - это не понос и она у меня, скорее всего, пожизненный недуг, я был вынужден распрощаться с идеей эмиграции. Болезнь серьезно сузила доступные мне виды трудовой деятельности. Да и стоимость медстраховки там, думаю, меня бы очень опечалила. А без страховки, счет из больницы вообще бы заставил спасаться бегством обратно в Россию...
В голове стал вопрос: что делать, куда податься? Ответ пришел только недавно: 1С = ИСТИНА

Сорри за длиннопост - это все бессонница, мысли путаются...

Пока думаю начать готовиться на профа по УТ и БП. Потом буду грести в сторону ERP. Хотя ERP, на мой нынешний неискушенный взгляд, самая бестолковая конфа. Польза БП и ЗУП - вне сомнения. А вот УТ и ERP, как посмотрю, вместо автоматизации и упрощения несут в компании только геморрой и путаницу.
Кто что скажет по этому вопросу?

(121) без ут изрядной части контор будет плохо - просто потому, что бизнес в России в основном торговый.
А если все торговые операции адекватно отражены в ут -собрать отчетный бухбаланс можно и а экзеле. Поэтому ут я б со счетов не сбрасывал.

Тут можно как-то свои же посты удалять? А то что-то мне мой (120) длиннопост глаз режет - удалил бы этот том "Войны и Мира"...

Порог вхождения в 1с серьезно вырос со времен 1с77.
когда я начинал заниматься (во времена 7.5, 6.0, Турбо и Инфо бухгалтеров) порог вхождения был минимальный - исправить печатную форму, написать новый отчет было вполне достаточно для начала. Дальше уже начиналось уродование конфигурации и погнали...
сейчас с нуля на современный уровень это действительно пара лет кропотливой учебы. с реальными задачами - это именно франч. самое главное что знания существенно разрослись не только "вглубь", но и "вширь", лучшие спецы всегда узко специализированы, знать на отлично все нынешние конфигурации и прочее необходимое (аля работа с оборудованием, интеграция с веб и т.п.) - нереально, слишком быстро все продолжает меняться.
можно попробовать с консультанта начать - это позволит быстрее войти в тему, начать зарабатывать, при желании дальше углубляться в выбранную конфигурацию, решать уже задачи по разработке на ней, начиная опять же с простейших - внешних отчетов и печатных форм.

(124) Спасибо за развернутый ответ

(120) Я не священник. Но в описанной ситуации Господь или Судьба тебе подсказала: "Не надо...". Когда успокоишься и не будешь искать золотого тельца, то нормализуется и болезнь, и душа заблудшая.
Аминь.)

(120) А зачем именно 1С-то? Почему бы не пойти, например, в JS/PHP/C++/Python и т.д. разработку?! Раз с нуля...Потом и переедете, например, в Калифорнийский край.

(126) Отец Тихон, перелогиньтесь)) Какой тут форум разносторонний: и совет дадут, и отповедь...

Не то, чтобы я ищу Золотого Тельца... Уж точно, не в работе одинэсником) Да, есть ещё в жизни определенные планы. Но эти планы только для того, чтобы и сейчас жить достойно, и в пожилом возрасте не остаться у разбитого корыта.

(127) Думал об этом. Думал начать с Пайтона... Но что-то опасаюсь, что в России уже не смогу начать работать. Тут же как - после 35 лет для программера жизни нет... Ну ок, после 40. А 33-й джун будет вызывать только удивление и недоумение у HR айтишных компаний и галер.
Да и в Калифорнийском краю нужны уже спецы. Джунов у них своих хватает. Если ехать туда миддлом, то, может, в джуны там и определят, если повезет.

(128) да, подрабатывать консультантом, прогером или педагогом по 1С можно до глубокой старости)))
даже на пенсии.
с моим 20-летним опытом в 1С, думаю, что без работы не останусь, если пнут на пенсию (т-т-т!)
Меня звали в колледж и на курсы преподом. Наверное, и ВУЗ могла бы потянуть.

ну а уж вести пару-тройку балансов в несложных конторах приходящим бухом тоже смогла бы.
так что я довольна, что в 36 лет переквалифицировалась из радиофизика в бухгалтера/программиста/консультанта 1С!

да, тогда порог вхождения был низкий, меня на крупный завод взяли по собеседованию, где попросили в 7-ке прописать автоматическое заполнение реквизита табличной части через формулу)))))

(128) после 35 - есть жизнь. и даже после 40. и даже после 50.  Хотя джуном в 50 - вызывает удивление...

Ты же клад ). Тут часто возникают темы - что сделать работодателю который сделал каку - я вот думаю надо рекомендательные письма тебе и к этому работодателю . Заодно и научишься на реальных задачах за справедливое вознаграждение. Но вообще лучше придумай что нибудь получше  - тут твоего возраста уже полно придурков с десятилетним опытом и им будет тяжело с тобой

(131) придурки есть любого возраста

(130) а почему подметающие улицу вполне благообразные дядьки (не алкоголики) не вызывают удивления. Каждый день мимо такого проезжаю.
Хочется остановиться и спросить, что случилось, но вспоминаю, что жизнь очень разнобразна и ключи по голове разные бывают.. проезжаю мимо.

(133) каждое утро наблюдаю за дворником в садике напротив-благообразный средних лет дядька метет, стрижет газоны, копает клумбы.
у меня такое чувство, что ему просто нравится на природе и с растениями возиться.
многие в дворники идут по убеждениям-свежий воздух, физ.нагрузка

(134) не, в моем случае точно просто дворник, у поликлиники метет.
Да и какой свежий воздух у переезда, где машины постоянно стоят со включенным двигателем?
Метет когда уже люди на работу едут.
Тут другой случай.

(0) У тебя таки два пути: либо франч стажером и пройти весь путь и все круги ада(почтальон ИТС, обновленец, настройщик ТО и сервисов, параллельно обучаясь программированию, получая сертификаты и решая самые различные задачи), либо куда-то пристроиться стажёром на фикс по блату. Увы, но на хорошие зарплаты требуется опыт и практические навыки, далеко не все компании хотят возиться со стажёрами и заинтересованы в выращивании специалистов. И да: умственный труд выматывает ещё покруче физического.

Искренне желаю вам удачи в професии и просто всего самого-самого :)

(133) некоторые - вызывают. Для того, чтоб работать дворником - не обязательно быть алкоголиком. Дворник в 30-40 лет удивление  как правило вызывает - ибо в таком возрасте обычно более активная и более денежная работа. Но это "обычно", а бывают ещё необычные случаи: от ограничений по здоровью до необходимости работать в садике по причине предоставления мест в садике.
В ИТ джун в 50 вызывает сомнения в компетентности.

Джун, миддл....    А в 79 - это кто? :)

(137) "В ИТ джун в 50 вызывает сомнения в компетентности"
Если он в 49.5 начал программировать - то ни разу не вызывает

(131) )))

(136) Спасибо за добрые пожелания. И Вам много добра и удачи

(137) Думаю, в 33 джун вызывает сомнения в компетентности. А в 50 джун вызывает сомнения в душевном здоровье. Хотя, кто мы такие, чтобы судить?..

(140) еще раз... и в 33 джуны и 50 джуны бывают.

Вот мне 50 и меня знакомы на полном серьезе приглашали на работу джуном, если только я соглашусь заниматься джавой у них же.
Их - уже работающих в этой сфере, в той где программы разрабатываются - абсолютно не напрягает возраст джуна.
Не на возраст смотрят, а на остальные качества или репутацию.
Если бы я для них был неизвестным человеком, то все может и было бы по другому. Но опять же, там в конторе, о которой речь, средний возраст специалистов примерно или около 50. Поэтому там одним больше или меньше не критично совершенно.

(140) А в каком-то франче стильно-молодежном с динамично-развивающимся коллективом хоть ты джун будешь, хоть сеньор - просто ничего хорошего не выйдет, так как там текучка совершенно не располагает к относительной стабильности в работе.

(141) Возможно, Вы правы, и я слишком зашоренный человек. Буду думать.

(140) (143) И да, возраст, зачастую, не помеха, если есть мозга и желание: у меня в отедел сейчас работает мужчина, 56 лет: всю жизнь работал то старшим, то главным бухгалтером.
Вот на старости лет захотел освоить 1С изнутри: сгонял в Москву на курсы, пол-годика пострадал во франче, а потом повезло - подвернулась вакансия младшего специалиста на фикс. Сидит, потихоньку учится, клепает печатные формы всякие, отчетики, обработчки, постоянно у всех что-то спрашивает и.т.п. Душевный мужичок.

(144) В 1С касательно возраста попроще. Я думал о том, как я бы выглядел джуном-питонщиком?

(145) Какая разница как ты выглядишь? А нас во фране были стажеры за 30, год на восстановление заработка, далее прирост по ЗП, далее разочарование в профессии.

(146) Почему разочарование, когда уже есть базовый уровень квалификации?

(147) разочарование приходит когда поварился и понял.

Вообще странно видеть, как патриархи 1С отговаривают новичков от входа в эту сферу. В каждом деле есть свои особенности. В 1С - это сложность ее освоения и высокие требования к квалификации. Но здесь они, эти особенности, компенсируются тем, что хорошо оплачиваются.

(149) <компенсируются тем, что хорошо оплачиваются.>
но только в регионах

(149) ибо сами хотят уйти, но не могут.
Вот я бы на твоем месте... (мечтательно так)

(149) 1с это просто! Высокие требования к квалификации, не смешите. Хорошо оплачиваются по сравнению с кем? Она чем хорошо, что достаточно быстро можно догнать средний уровень, а дальше приходит осознание того, что дальше все сложно.

(149) быдлокодить в 1с по ТЗ бывшему программисту как два пальца об.. достаточно с полгода попрактиковаться. А вот в предметную область въехать, особенно если это зарплата, или серьезное производство - подольше намного будет.

Я вообще тоже под закат стал изучать 1С. По программированию есть хорошие курсы от Курсы-по-1С.рф. Рекомендую сам прошел. Сначала бесплатный за 20 дней, потом платный "Быстрый старт", потом разработка отчетов в СКД. Далее подготовка к сертификациям Специалист-Консультант и Специалист. Даст понимание вообще как работает 1С. Это уже та база с которой можно смело устраиваться работать в франч. Ну а после франча можно уже идти куда угодно. В первую очередь нужно четкое понимание работы типовой конфигурации. Мое мнение что обязательно знать ЗУП, БП, УТ и ERP. Детально поможет их понять подготовка к сертификации спец-конса. Ну и подготовка к сертификациям спеца по этим же конфам, кроме ERP. Там только спец-конс.

(153) ЗУП - это вообще отдельная тема.
Не понимаю как люди вообще на ЗУП идут

(154) /а после франча можно уже идти куда угодно./ неверно. Только в постсовок на 1с.

(155) я пошел, потому что еще в 90-е тему знал ;)
т.е. написал свою ЗП под ДОС. С нарядами и т.п.

А вообще, конечно, область паскудная, правила скачут аки блохи.

А еще многие хотят трактор завести, ну или хотя бы иметь такую возможность.
Вот 1с ее лишает сразу же

(149) Чем больше специалистов - тем ниже их рыночная стоимость.

Зачем нам лишние рты?)))

(158) и вообще, оставьте пенсионерам их хлеб )
а то бегут где полегче, а потом с завистью смотрят на кодящих где-нить под пальмами программистов.
А дедушкам уже все равно.

(0) Имхо, год в небольшом франче с разноообразными задачами не помешает.
Берут иногда и на фикси "с нуля" стажёром, но и там, зачастую, всякую обезьянью работу поручают, а не мегаинтересные развивающие задачи.

(160) так стажеру и во франче интересных задач не дадут

(160) мило )
мегаинтересные задачи в бухучете!
романтика шахматки и баланса. нежные субсчета и трепетные групповые проведения.

Давно так не смеялся.

Такое ощущение, что автор просто хочет потрындеть, а не найти работу.
Скажу про себя, я бы попробовал из него сделать консультанта, а не разработчика. Есть ли у него способности кодить-большой вопрос, а имея экономическое образование- может быть консультантом. Если только он не страдает мизантропией, конечно

Сейчас меньше, но еще очень много мест, где задание ставит кто-то из бухгалтерии. Если у кандидата мало опыта, получается жуткий трэш и угар от их деятельности с постановщиком.

(0) Я в 33 только пошел работать в ИТ сферу прямо от станка. Идти лучше во франч,будешь решать конкретные задачи,обучатся общения с бухами(начнешь понимать их щебет),"наломаешь" дров. Через полгода-год можно другое место искать.

(145) Послушай Сергея Немчинского. У него самый старый джун который приходил - 47 лет (правда на Джаву). Так что у тебя вообще детский возраст. Дерзай и все получится.

(163) Из него такой же экономист вышел как и программист получится.

Фантазии зашкаливают, особенно "работа сантехником в Чикаго" доставило.

(168)+ Я менял трубы самостоятельно причем разные и металлопластик на фитингах и новомодные ПВХ на сварке, не говоря уже про обычные канализации пластиковые.
И унитаз переставлял и краны менял и водонагреватель ставил/снимал неоднократно.

И ничего там нет физически сложного, кроме как водонагревателя если воду не слить из него ))

(169) Так и в работе программиста нету ничего физически сложного.

(162) // нежные субсчета и трепетные групповые проведения.

+100500

(170) Есть. Это физически сложно заставить себя писать уйню даже за деньги.

(162) Вот ты зря смеешься. Когда я попал в мир бухучета в 2004 году -я тоже думал что это сложно, нудно и скучно. Но через месяцев 9 мне дико понравилось, когда я понял и впитал основные принципы.

1. ищи вакуху где не требуется сильных знаний и параллельно с работой бери подработки у мелких фирм, у них задачи попроще, возможно это тебе в будущем позволит полностью перейти на фриланс или на постоянку, как Судьба подскажет :)
2. есть фирмы где требуется спец 1с как прослойка между постановщиками задач и франчами, т.е. ты на основе своих знаний будешь делать из неразберихи мозгов сотрудников задания франчам и заодно сможешь смотреть как они делали и на основе этого попробовать учиться
3. как уже говорили "Админ 1С", сам таким начинал работать, т.е. на мелкой фирме выполняешь все сисадминские функции и программишь 1с, задач по 1с там обычно немного но на первое время  должно хватить, да и сам можешь предлагать более сложные задачи по текущему уровню развития

Всем спасибо за советы. Тема, в общем-то, себя уже исчерпала. Попробую въехать в тему через работу консультантом.