Имя: Пароль:
IT
IT-новости
Какая клава должна быть у 1С-ника
0 Evgueni
 
19.07.19
15:24
Я долго стучал по лоджитеку. Мне подсказали, что тактильная клава, которую юзают геймеры с успехом можно применять в программировании в 1С.
Мне важно мнение 1С-ников, действительно ли механика при наборе длинныхосмысленныхреквизитов выигрывает в скорости и меньшей нагрузки на пальцы?
123 СтоКатов
 
22.07.19
11:14
(119) >Скорость печати должна быть выше скорости мысли

Это из разряда "печатаю со скоростью 800 зн/мин, только какая-то хрень получается"? :)
Наверное, не "выше скорости мысли" всё-таки, а так, чтобы скорость печати не тормозила процесс мышления и печать была доведена до автоматизма, чтобы не отвлекаться от основной задачи.
124 garmosha
 
22.07.19
11:14
В регистратуре больницы люди выполняют возложенные на них обязанности , а у меня нет обязанности по количеству записей. Так что абзац это когда я в настроении. Бывает и ни одной записи в месяц по делу.
125 СтоКатов
 
22.07.19
11:14
>абзац кода в день

Поди ещё и атстатыщ получает.
126 Натуральный Йог
 
22.07.19
11:16
Московские отстатысячники мыслят со скоростью 100-200 знаков в секунду? Походу пора понаезжать
127 Натуральный Йог
 
22.07.19
11:17
т.е. в минуту
128 Обработка
 
22.07.19
11:18
Когда пересаживался на ноут, долго не мог привыкнуть к клаве ноута. Каждый раз покупал клаву. Даже окупал ппо две что б на работе и дома юзать. Потом как-то привык. Сейчас на клаве ноута как минимум 4-5 клав глючные. Уже мучаюсь но почему то ничего не предпринимаю. )))

Либо надо клаву ноута починить или надо купить доп клаву думаю.
129 СтоКатов
 
22.07.19
11:19
(126) Там один товарисч в соседней ветке грит, что нужно ещё кое-что разработать, чтобы получить работу в Мск :)
130 garmosha
 
22.07.19
11:19
(125) Я. Нет. Я как в регистратуре больницы.
131 ДенисЧ
 
22.07.19
11:22
(121) "Сглаживает лишний тремор"
Чтобы не было тремора - надо меньше пить
132 ДенисЧ
 
22.07.19
11:22
(123) Вот именно это я и имею ввиду
133 Натуральный Йог
 
22.07.19
11:26
(129) Если думать с такой скоростью, то реально остаётся только задницей торговать)
134 garmosha
 
22.07.19
11:38
(131) Ерунда. Тремор он есть или его нет. Я в 10 лет ничего не пил, а тремор у меня был.
135 Глок 17
 
22.07.19
16:44
>> я считаю, что лучшая клавиатура та, которая у вас есть рядом в магазине и которая вам нравиться и по деньгам.

Так можно купить любую дешевку в ближайшем супермаркете, и убедить себя что она нравится.

Нужен более серьезный подход и анализ всех + и -. Я раньше тоже думал что любая пойдет, пока не попробовал хорошие. После хороших, любые другие кажутся полным отстоем, хотя раньше этого не замечал, так как не мог сравнить. Мышки тем более.
136 Глок 17
 
22.07.19
16:48
Мышку я себе вообще долго выбирал. Нужно было два скролла и больщой размер, чтобы рука не уставала. Потом еще перепаял кнопки на более приятные и тихие. Кто садился за мой комп, говорили: "О, вот это кайф!".
137 Натуральный Йог
 
22.07.19
17:00
(136) чёкупил в итоге?
138 ptiz
 
22.07.19
17:01
Лучшая: MITSUMI Millenium
http://www.vgsa.ru/upload/blog/409/!faqdkt.png

Но таких больше не делают.
Классическая раскладка + кнопки управления звуком (удобно мгновенно вырубить звук при появлении рекламных роликов на сайтах).
139 Глок 17
 
22.07.19
19:43
(137) Я ж писал на предыдущей странице. Вот с фотками даже есть:

Какая клава должна быть у 1С-ника
140 Глок 17
 
22.07.19
20:00
(138) Все делают. Глянь мою клаву. Там даже лучше расположение кнопок громкости, плюс калькулатор
141 ptiz
 
23.07.19
12:19
(139) Тьфу блин, с лупой только нашел отдельные кнопки для звука :)
142 Злопчинский
 
23.07.19
12:20
(138) нехорошая клава, все мультимедийные - одинаковые.
143 Глок 17
 
23.07.19
17:10
(141) Это типа минус??? Вообще не аргумент. Я всегда знаю где эта кнопка, без лупы нахожу.
144 Глок 17
 
23.07.19
17:11
(142) Из мультимедийных нужен только звук. Остальные лишние. Согласен, клава нехорошая. Целый ряд лищних кнопок присутствует
145 Глок 17
 
23.07.19
17:13
(0) А по теме, на клаве 1С-ника должна быть кнопка "1С". Иначе это просто клава программиста.
146 Evgueni
 
23.07.19
18:16
(106) Это кстати механика, там стоят пружинки, магнитики и микросхемки (аля датчик холла)
А вот когда я говорю, что нажмите "серый плюс" чтобы развернуть дерево и серый минус чтобы свернуть, на меня смотрят как на идиота.
147 Вафель
 
23.07.19
18:16
(146) Говори правый
148 Глок 17
 
23.07.19
18:18
(146) Ты же программист. Нужно изъясняться четко и понятно. Какой нафиг "серый плюс"! Пальцем покажи, тебя поймут.
149 DTX 4th
 
23.07.19
18:29
У меня такие
Microsoft Sculpt Ergonomic Desktop

Клава - огонь. Мыша - специфичная
https://i.imgur.com/JE6Hgha.png?1
150 Глок 17
 
23.07.19
18:33
(149) А че у нее, цифровой блок отдельно? Или вообще нет и нужно покупать дополнительно? Ты свой не используешь?
151 kumena
 
23.07.19
18:45
> Так можно купить любую дешевку в ближайшем супермаркете, и убедить себя что она нравится.

Ничего ты не понял, человек привыкает к любой. Надо любить то что есть рядом, вот и все.
152 kumena
 
23.07.19
18:46
Можно конечно купить любую недешевку, и хвастаться ей. Лишь бы ведь нравилось!
153 Глок 17
 
23.07.19
19:00
(151) Я то же самое и написал, это ты не понял.
154 Глок 17
 
23.07.19
19:04
(152) Любую не можно. Если после нее сядешь у кого-то за хорошую, и поймешь что твоя хуже, то будет неприятно обратно своей пользоваться.
Гораздо лучше иметь клаву, когда за какую бы другую ни сел, всегда понимаешь что все они хуже чем твоя, без всяких самовнушений и компромиссов. Удовольствие как от использования, так и от владения. Вложенные в нее деньги окупаются многократно, принося это удовольствие каждый день.
155 DTX 4th
 
23.07.19
19:36
(150) Отдельно, не использую.
На фото его видно - он зеркальце держит xD
156 DTX 4th
 
23.07.19
19:43
Минусы мембранок начинаю ощущать всё больше, но у механики ход большеват.. И не уверен, что бывают красивые и эргономичные.
157 Злопчинский
 
23.07.19
20:06
(144) хз.. мультимедийные - вообще нафиг не сдались для 1Сника. лучше если будет старт браузера, мойкомпьютер, ворд, эксель. на моей клаве это есть (см.выше ссылку). и еще под левую руку есть колесико прокрутки отдельной
158 Глок 17
 
23.07.19
21:19
(157) Вызов всякого ворда/экселя/1С и на моей можно задать, кнопки то программируются как угодно.

Но мультимедийные и калькулятор - использую наиболее часто. Калькулятор наверное даже чаще, так как громкость регулируется кнопками на наушниках.
Ворд или эксель очень редко открывается сам по себе. Чаще открывается напрямую нужный документ для редактирования или просмотра.
159 Злопчинский
 
24.07.19
00:00
а я не нашел под свою драйвера под вин7 для настройки клавиш. у меня вместо ворда и экселя - другой пакет, хотел клавиши переназначить - а фиг.. может где-то в каких-то настроечных файлах?
160 Глок 17
 
24.07.19
03:23
(159) Может в реестре. Надо гуглить
161 Sserj
 
24.07.19
03:55
(159) А можно просто закрепить нужные приложения на панели задач и они тогда будут запускаться по win+1,win+2 и т.д.
162 ShAV
 
24.07.19
08:28
(0) Более 15 лет назад младший брат подогнал свою A4Tech KBS-8. Так привык, что не представляю другую. У клиентов когда работаю ощущаю дискомфорт. Даже страшно подумать, что будет когда заглючит :)
Будет как с мышкой. Массу перепробовал, а все не то. Сейчас на Logitech М310 раздражаюсь :(
163 Cyberhawk
 
24.07.19
10:03
(162) М325 попробуй
164 Злопчинский
 
24.07.19
12:00
я вот таких уже две убил
https://media2.24aul.ru/imgs/580638ab63d0d45b80218abf/klaviatura-multimediynaya-genius-kb-16e-scroll-black-1-8380695.jpg
- по клавишам нормальная, но сами клавиши достаточно быстро стираются - года за два - луплю остервенело, а слепым методом я не владею - иногда подтупливаю. так что в реальности исправная последняя на антресоле валяется ;-)
165 Галахад
 
гуру
24.07.19
12:06
Хм. А интересно с какой скоростью печатают обладатели крутых клавиатур?

У меня Keyboard 600. Скорость довольно медленная - 200 зн./мин.
166 Злопчинский
 
24.07.19
12:09
я хз. я не сильно быстро. скорость печати при программировании не первая необходимость. вдобавок всякие телепаты и шаблоны существенно увеличивают производительность и аккуратность
167 Дух пролетариата
 
24.07.19
12:12
(165) По результатам "клавогонок" пару лет назад чепятал 350-370 зн/мин, выше уже процент ошибок рос.
Только на простой мембранной клаве с коротким ходом клавиш быстро печатать куда удобнее.
168 Галахад
 
гуру
24.07.19
12:19
(166) Ну как бы да. С другой стороны один из основных инструментов. И наверное лучше быстрее, чем медленнее.

(167) Нормально так. Долго тренировался?
169 GANR
 
24.07.19
12:28
(0) Главное, чтобы слепой десятипальцевый набор легко на ней было делать http://pro444.ru/wp-content/uploads/2011/08/klava.jpg . (71) об этом говорит.
170 GANR
 
24.07.19
12:29
https://items.s1.citilink.ru/581696_v01_b.jpg - вот с таким Shift-ом НЕ советую. Не важно какой марки
171 Дух пролетариата
 
24.07.19
12:34
(168) Да лет с 10, ещё на "СЮБОР"-е отец заставлял тренажер слепой печати по часу в день затыкивать.
Что забавно, этот тренажер был только на английском языке, слепую печать на русском я освоил спустя пару лет уже на ПК с Virtuoso :)
172 Sserj
 
24.07.19
12:42
(165) На Microsoft Sculpt около 450. Но наверно и на любой другой такая же была бы. Потому что СолоНаКлавиатуре наверно раз 10-20 уже прходил :)
173 Натуральный Йог
 
24.07.19
12:44
(171) Я думал скажешь "Что забавно - в 12 лет я ослеп"
174 Дух пролетариата
 
24.07.19
12:47
(173) У меня от такого юмора в кабинете потемнело.
175 Галахад
 
гуру
24.07.19
13:01
(171) Это всю жизнь, что-ли? :-()

(172) Здорово! А в годах это 10-20 это сколько?


Кстати вопрос, помогает ли скорость печати в работе?
176 Дух пролетариата
 
24.07.19
13:04
(175) По сути, да, с малых лет.

Скорость печати очень помогает, когда привыкаешь комментировать и документировать свой код. Помогает в плотной переписке с заказчиками, с менеджментом, когда вырастаешь из кодера. ИМХО, один из самых полезных навыков в наше время, и не только для ИТ-специалистов.
177 Garykom
 
гуру
24.07.19
13:11
178 Дух пролетариата
 
24.07.19
13:12
(177) Оно, ага. Только картриджа с программой обучения русской слепой печати у меня не было ¯\_(ツ)_/¯
179 Garykom
 
гуру
24.07.19
13:13
(178) Ну написал бы сам на бейсике, я же на спектруме писал разное.
180 Sserj
 
24.07.19
13:13
(175) В годах это наверно около 24 лет. Столько трудовой стаж и первый раз ее проходил на первом месте работы.
Конечно помогает, хотя бы тем что в чатиках и форумах ответчаешь за 5 секунд вместо минуты :)
181 Натуральный Йог
 
24.07.19
13:14
Быстро печатать легко, трудно печатать не глядя на клавиатуру
182 Дух пролетариата
 
24.07.19
13:14
(179) Тогда я только вставал на этот путь джедая, рисуя на Бейсике разноцветные кружочки и познавая циклы.
183 Дух пролетариата
 
24.07.19
13:16
(181) По моему опыту, люди легко отучаются, если тренажер требует внимания к экрану. Т.е. наборы букв там хотя бы первую часть обучения должны быть не осмысленными словами.
184 Галахад
 
гуру
24.07.19
13:16
(176) Ну да, логично. Если нужно много печатать, навык нужно нарабатывать.

(180) Серьезно так. Блин, а я тут запланировал дойти до 400 за год. Похоже я сильно преувеличил свои возможности...
185 Галахад
 
гуру
24.07.19
13:17
(181) А гладя с какой скоростью получается?
186 Дух пролетариата
 
24.07.19
13:18
(184) 400 не знаю, но 300 - легко, если не отлынивать :)
187 Вафель
 
24.07.19
13:20
(181) как раз глядение легко убирается.
сложно с координацией пальцев. когда одна рука быстрее другой срабатывает (по крайеней мере у меня)
188 Builder
 
24.07.19
13:25
Mitsumi classic наше все, еще живая, но просится на замену.
Почему перестали выпускать белые клавиатуры - для меня загадка.
189 Sserj
 
24.07.19
13:28
(184) Можно запросто. Если программирование бросить :)
Точнее хотя бы подсказки выключить в IDE. У меня иногда на больших словах ступор начинается, т.е. как по привычки 3-5 символов набрал а потом ждешь списка подсказок чтобы стрелками выбрать. Еще хуже я стал замечать что я и от руки так же спотыкаюсь, начинаю писать слово по середине могу задержаться, типа в ожидании подсказки :)
190 Garykom
 
гуру
24.07.19
13:34
(189) Забей, я просто гуглю когда не помню как в разных языках (и даже в 1С бывает) команды/ключевые слова пишутся
191 Галахад
 
гуру
24.07.19
13:36
(186) Ну, пожалуй надо скорректировать планы.

(189) Можно придумывать длинные имена переменным и процедурам, в стиле 1С.
192 Cyberhawk
 
24.07.19
13:59
(191) 1С в типовых недостаточно длинные почему-то использует. Наглядность и простота / быстрота чтения / понимания из-за этого страдают.
193 Глок 17
 
24.07.19
16:49
(165) Я на своей печатаю около 20 строк кода в день. На форумах строчу комментов гораздо больше, но точно меньше чем 200 символов в минуту.
194 Глок 17
 
24.07.19
16:50
(169) Зачем десятипальцевый? Достаточно просто слепой.
195 Глок 17
 
24.07.19
16:55
Когда на клаве нет русских букв, то слепой русский метод печати осваивается за два дня, проверено на себе. Инфа сотка.
Мне даже по английски дольше печатать, чем по русски, хотя на клаве есть английские буквы.
196 Prince-Sentido
 
24.07.19
17:24
Logitech K280e
197 рикардо милос
 
24.07.19
17:42
Satechi Aluminium Bluetooth ST-AMBKM-RU Space Gray
Apple MB110 Wired Keyboard White
Apple Magic Keyboard White Bluetooth
Microsoft Keyboard 4000
Mitsumi Classic white
...
Некоторые в нескольких экземплярах) И есть ещё, но ими совсем уж редко пользуюсь

С мышками тоже зоопарк лютый
198 Глок 17
 
24.07.19
17:45
(197) Про апловскую что можешь сказать, в плане работы под вин 10? Думаю тоже себе такую взять, нравится спартанский дизайн, но на счет удобства и раскладки кнопок не уверен.
199 Tarzan_Pasha
 
24.07.19
17:45
обычная клавиатура Microsoft беспроводная
200 Вафель
 
24.07.19
17:48
(198) а как же без хоум-енд, принтскрин?
201 Глок 17
 
24.07.19
17:48
(199) +100500 ! Хорошая клава. У меня тоже обычная Logitech беспроводная. Доволен как слон
202 Глок 17
 
24.07.19
17:49
(200) Почему без?
203 Глок 17
 
24.07.19
17:50
(200) Я про это как бы и спрашивал. Что там за проблемы? Драйвера не встанут и половина кнопок не работает?
204 Lama12
 
24.07.19
17:50
(3) (7) Аналогично. Logitech K120. Ко всему, еще черная.
205 Вафель
 
24.07.19
17:51
(203) минималистические клавы есть и под винду
206 Lama12
 
24.07.19
17:52
(106) А кнопка ФСБ, это для быстрого вызова?
207 рикардо милос
 
24.07.19
17:54
(198) Ну я работаю под маком в виртуалке вин10, вин сервер, там великолепно – сочетания с Cmd вместо Ctrl, это сказка. Подключать её к машинам на винде напрямую не пробовал, как раз для этого есть виндовые клавы)

Думаю, периферия от Эпл для ПиСи не оч подходит, да и аналоги, которые в 5 раз дешевле, найти не проблема.
208 Глок 17
 
24.07.19
17:54
(205) Интересуют качесивенные беспроводные. Китайские подделки не охото.
209 рикардо милос
 
24.07.19
17:55
(198) и ещё я как раз большую проводную Эпл и купил – потому как эта мелкая беспроводная вообще не зашла
210 Глок 17
 
24.07.19
17:56
(209) Я хочу как раз большую беспроводную. Мелкие не интересуют.
Что там про Cmd вместо Ctrl? Есть какое-то отличие в работе?
211 Глок 17
 
24.07.19
17:58
Control разве не может работать как Ctrl? А Command чтобы была вместо кнопки Пуск как на виндовых клавах?
212 Глок 17
 
24.07.19
18:00
+(211) Хотя нет. Должно быть так:
Control => Ctrl
Options => Пуск
Command => Alt
213 рикардо милос
 
24.07.19
18:01
(210) Большой беспроводной Эпл у меня как раз нет. Но думаю отличий от беспроводной никаких

Удобнее нажимать, но это имхо естессна

(212) Не знаю как там в Винде. В Маке ты можешь переназначить любую клавишу или сочетание клавиш, а ещё можешь сделать это в разрезе подключенных клавиатур
214 рикардо милос
 
24.07.19
18:02
(213) *отличий от проводной
215 Глок 17
 
24.07.19
18:06
(213) В винде тоже можно конечно. Просто не совсем понятно, у кого какие проблемы бывают с маковскими.
216 Глок 17
 
24.07.19
18:07
Вафель писал что хоум-енд не работают. Это правда, или брещет?
217 рикардо милос
 
24.07.19
18:10
(216) я не подключал я периферию Эпл к винде
218 Глок 17
 
24.07.19
18:12
Подождем того кто подключал
219 Вафель
 
24.07.19
18:13
(216) а разве они есть чтоб работать?
https://avatars.mds.yandex.net/get-marketpic/1860579/market_QFajLU3iWO7iE8PQVwVtYQ/orig
220 Вафель
 
24.07.19
18:19
хуже всего конечно отсутствие клавиши делете
221 Вафель
 
24.07.19
18:20
для 1с такая клава абсолютно не подходит
222 Глок 17
 
24.07.19
19:32
(219) Это ты урезанную показываешь. Такую нафиг не надо.
Ежже нормальная полноразмерная: https://sh-mdn-as-images.apple.com/is/MRMH2?wid=1000&hei=1000