|
OFF: посоветуйте город для переезда на юг Ø (длинная ветка 09.09.2019 20:26) | ☑ | |||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
SinteZaR
12.08.19
✎
18:17
|
Всем привет!Хочу в скором времени переехать жить на юг с урала, очень надоела вечная зима и осень, поэтому очень прошу совета относительно выбора города на юге и ваших рассказов как живется там. Вообще рассматриваю крупные города, такие как Ростов, Краснодар, Воронеж, Ставрополь, Новороссийск. В приоритете в принципе это не жизнь на море, поскольку я понимаю, что там и недвижимость дорогая, и работы практически нет (Сочи, Геленджик), а хотя бы близость к нему, чтобы можно было в отпуск спокойно за день-полдня до него доехать.
Был в Ростове в августе прошлого года, показалось слишком жарковато, в июле этого года был в Воронеже, в принципе красивый город, но говорят с работой не очень и все же это не юг, зимы холодные. В Ставрополе не был, одни пишут что очень хороший по климату, другие, что с работой совсем плохо, не был и в Краснодаре, но пишут что пробки сильные и народа подзавязку. Вобщем, сколько изучаю тему выбора города для переезда на юг, тем больше вопросов и неясностей, поскольку много противоречивых отзывов. По ценам на недвижимость, понял что самый дорогой это Ростов, далее Краснодар, после Воронеж и Ставрополь? правильно ли я думаю? На руках есть порядка 2,5-3млн, хочу купить квартиру от 60 кв.м. В каком городе возможно такие найти? О себе: работаю третий год системным администратором, но сколько вижу на югах вакансий, так в среднем зп около 25-35 что не густо. Подумываю переучиться на 1сника, поизучать курсы и уйти в программирование. Правильно понимаю, что 1с программистом выгоднее работать по деньгам на югах, выше зарплата? Просто в основном вижу вакансии с зп от 50000 в отличие от сисадмина где предлагают 30000р. Буду всем благодарен за ваши отзывы и рассказы о жизни в южном городе, буду признателен вашим рекомендациям за помощь в выборе города для переезда на юг. А также вашим советам по поводу переквалификации в 1сника, стоит ли переучиться в 1с чтобы быть востребованным на юге. |
||||||||||||||||
903
BeerHelpsMeWin
07.09.19
✎
22:17
|
(897) Грязное из-за порта море, норд-ост, цементный завод?
|
||||||||||||||||
904
ПросТак
07.09.19
✎
22:20
|
(903) полчаса и вы в Оленевке, цементный завод уже давно выбросы контролирует.
|
||||||||||||||||
905
ПросТак
07.09.19
✎
22:23
|
(904) Извиняюсь, Озереевке. Оленевка это одно из любимых мест отдыха в Крыму)
|
||||||||||||||||
906
RoRu
07.09.19
✎
22:25
|
(902) недорого, это в свежем доме?
|
||||||||||||||||
907
ПросТак
07.09.19
✎
22:28
|
(906) да. Причем новостройки уже введенные в эксплуатацию.
|
||||||||||||||||
908
RoRu
07.09.19
✎
22:32
|
(907) интересно было бы послушать о жизни там , как переедешь
|
||||||||||||||||
909
BeerHelpsMeWin
07.09.19
✎
22:36
|
(904) Тогда неплохо.
|
||||||||||||||||
910
ПросТак
07.09.19
✎
22:42
|
(908) там уже 8 лет живет кумашек. Вроде нормально. Бываю там часто. За последние 2 года там очень много делается в плане улучшения социальной среды.
А моя мечта продать машину и ездить на велосипеде и самокате. Вроде компактность Новороссийска позволит перемещаться по городу не имея машины. |
||||||||||||||||
911
Zapal
08.09.19
✎
11:09
|
(897) был в Новороссийске, общее впечатление город бедный, благоустроен только центральный парк, всё остальное разваливается. И это несмотря на активно работающий порт, благодаря которому по городу постоянно ездят грузовики и фуры, пылят и шумят. И это я еще осенью был, летней жарой оно вообще превращается в адский ад
Воронеж |
||||||||||||||||
912
такт
08.09.19
✎
11:26
|
(911) ...активно работающий порт, благодаря которому по городу постоянно ездят грузовики и фуры...
зерновозы днем стоят в отстойнике, т.е. большегрузы в город выпускают только ночью в целом это город порт для жизни интересней геленджик |
||||||||||||||||
913
Старуха Юзергиль
08.09.19
✎
15:56
|
Вот она - чертова цифровая прозрачность. второй день яндекс-директ советует мне купить квартиру то в Краснодаре, то в Ростове
Ставрополь, что характерно, не предлагает:) |
||||||||||||||||
914
ПросТак
08.09.19
✎
16:15
|
(911) Воронеж?) Скажите 5 плюсов этого города.
|
||||||||||||||||
915
kumena
08.09.19
✎
16:38
|
> интересно было бы послушать о жизни там , как переедешь
Напишу свое мнение. У меня там брат двоюродный живет, был в августе у него этим августом, может еще поеду немного попозже поеду покупаться. Про море, жить у моря хорошо только летом, зимой когда влажность - это адский холод, брат сказал что приезжие сибиряки (с его работы) мерзнут в своих шубах. покупают пуховики. Надо учитывать, что от моря влажность, а на влажности мороз надо умножать на 2, при том что ветра там иного (не всегда) дуют серьезные, почитайте в интернете про норд-ост в Новороссийске. Да у моря в основном камень, песка нет, вроде бы есть где-то в Алексино, но я не нашел (правда и не сильно искал). Когда был на суджукской косе, местные (что там купались) сказали, что на пляже купаться как бы не очень чисто, поэтому они там. Кстати, именно там снимали эпизод из бриллиантовой руки там где Миронов идет с трусами на палке. Там, на мой взгляд, вполне чисто, вода прозрачная и можно далеко уйти в море просто пешком, но стоит табличка с предупреждением, и перечислением, сколько человек уже утонуло, в попытке добраться до того памятного пятачка, где был Миронов. Мне там купаться понравилось, там меньше всего камней и больше песка. По жизни в городе - лето, жара, пыль. По магазинам не ходил, есть 2 рынка. Дороги вполне себе нормальные, (по крайней мере центральные) раздолбаных не видел. Есть дорожки для велосипедов на тротуарах, по набережной. Есть новостройки. Из необычного, была авария и отключили воду на несколько дней (я правда уже уехал и меня отключение почти не коснулось). Брат сказал, что отключения воды частенько случаются, но обычно не надолго. Город как бы не курортный, а отдыхать можно, и если бы я хотел жить на юге, я бы выбрал его. Но я считаю, что жить на югах (когда все время жарко) вредно для здоровья, постоянная жара полезной не бывает. Если что, здоровье у меня вполне хорошее и жару я переношу нормально, но ехать жить на юг - это надо быть с железобетонной головой. Я считаю, что самый лучший город на юге, севере, западе и востоке - это Москва, потому что с Московской зарплатой можно себе устроить хоть юг, хоть север, а основное время жить в умеренном климате. |
||||||||||||||||
916
kumena
08.09.19
✎
16:43
|
+915 да, по меркам Новороссийска вода была холодная до середины августа в этом году, дождило.
|
||||||||||||||||
917
RoRu
08.09.19
✎
16:59
|
(915) в Мск круто несомненно, но если живешь в регионе , приехать на пенсию в ямск с ее ценами на недвигу будет непросто. А так в мск день города , гуляю с детьми ,Тверская стала пешеходной : на ней куча всего интересного для детей : стена для скалолазанья , площадки с детской стройтехникой ( можно ребенку на детском кране и экскаваторе поработать) , мастерклассы, профиллированная трасса для самокатов, куча танцевальных площадок ( и посмотреть и учат) , показательные акробатические выступления на велосипедах и самокатах ( сделали высокую горку и трамплин ). У мерии натянули канаты через тверскую и по ним лазают канатоходцы , на сценах оркестры и муз группы. В общем круто
|
||||||||||||||||
918
Фрэнки
08.09.19
✎
17:07
|
(917) для того, чтоб пойти погулять на Тверскую совсем не нужно постоянно жить на этой самой Тверской.
|
||||||||||||||||
919
Фрэнки
08.09.19
✎
17:09
|
(918) Просто живущие в ближнем заМкадье тоже приходят погулять на Тверскую, если им прямо зудит в одном месте от этих прогулок.
Ничего не имею против Тверской, но жить там совсем не обязательно, тем более, за такие деньги, которые за эту жизнь нужно платить. |
||||||||||||||||
920
RoRu
08.09.19
✎
17:21
|
(919) друзья живут в замкадье в своем доме, говорят , что каждый выезд в центр с пробками и т д превращается в событие
|
||||||||||||||||
921
Фрэнки
08.09.19
✎
17:23
|
(920) Путин виноват или Собянин? :-)))))
|
||||||||||||||||
922
RoRu
08.09.19
✎
17:29
|
(921) тупо расстояние больше
|
||||||||||||||||
923
RoRu
08.09.19
✎
18:04
|
(922) я к тому, что в общем случае из замкадья сильно сложнее и дольше
(918) вообще я про жить на Тверской ничего и не говорил , но вообще Автозаводская мне нравится больше Кантемировской или Академическая больше Теплого стана. Вопрос денег конечно, как и новый дом лучше старого и т д ))) |
||||||||||||||||
924
Zapal
08.09.19
✎
18:22
|
(914) в Воронеже я немного пошатался по центру, в целом понравилось. Очень много зелени и сквериков всяких. Но что творится на окраинах честно говоря не знаю. И мне кажется климат очень комфортный - не так жарко как в на югах и не так холодно как в Москве. Географически норм, как раз между Москвой и морем
ну и в целом если сравнивать с Новороссийском то город всё-таки побольше. Театральные фестивали там бывают и ночная жизнь более-менее присутствует. В Новороссийске я помню с большим-большим трудом нашел хоть какое-то заведение которое ночью в будни работает |
||||||||||||||||
925
MakaMaka
08.09.19
✎
20:36
|
Самый лучше город на юге находится в Турции, и это Анталия или Алания. РФ рассматривать не стоит.
|
||||||||||||||||
926
ПросТак
08.09.19
✎
20:58
|
(925) Мы разговариваем за эмиграцию в пределах РФ. Если бы хотелось иммигрировать, то Турцию даже в списки не стал включать. Там печально все, образование, медицина. Плюс ислам. Этим все сказано.
|
||||||||||||||||
927
RoRu
08.09.19
✎
21:15
|
(926) с чего ты это взял ? Кроме ислама конечно.
Как минимум часть из этого стереотипы |
||||||||||||||||
928
RoRu
08.09.19
✎
21:15
|
(927) я не к тому, что надо туда иммигрировать, а к тому, что по уровню на нас похоже
|
||||||||||||||||
929
RoRu
08.09.19
✎
21:41
|
(928) и это я сравниваю Аланию с Москвой. Хотя курортные города там тоже по идее отличаются в лучшую сторону, так как они недвигу иностранцам активно продают в таких местах и для них стараются, но все равно это не Стамбул и не столица.
|
||||||||||||||||
930
ПросТак
08.09.19
✎
22:19
|
(928) а к тому, что зачем иммигрировать туда, где так же как у нас? Если иммигрировать, то как минимум в Австралию. А так, менять шило на мыло..смысл?
|
||||||||||||||||
931
gSha
09.09.19
✎
07:47
|
Шёл тут около щелковской - за лето достроили рядом 2 дома - кажется по 30 этажей - вообщем Москва всех ждёт , не сомневайтесь - места всем хватит
|
||||||||||||||||
932
ПросТак
09.09.19
✎
08:09
|
(931) территории Новой Москвы хватит чтобы весь наш Краснодарский край переселить к вам.
|
||||||||||||||||
933
saasa
09.09.19
✎
09:21
|
(929) "... не путайте туризм с эимграцией !"(с)
|
||||||||||||||||
934
RoRu
09.09.19
✎
09:52
|
(933) 5 лет живём там по 2 месяца, много знакомых , кто там на ПМЖ.
(930) климат другой ( знакомые туда свалили на постоянку от астмы у детей из Киева) , в среднем дешевле чем тут . Экология наверно получше . |
||||||||||||||||
935
RoRu
09.09.19
✎
09:55
|
(934)+ море опять же , тепло всегда
|
||||||||||||||||
936
Мордор
09.09.19
✎
17:01
|
(915) >> Я считаю, что самый лучший город на юге, севере, западе и востоке - это Москва, потому что с Московской зарплатой можно себе устроить хоть юг, хоть север
Ты считаешь что Москва хороша для зарабатывания денег. А разговор был про лучший город для жизни, без привязки к работе, если например деньги и так есть, или работа удаленная. |
||||||||||||||||
937
Вафель
09.09.19
✎
17:07
|
(936) тогда нужно не в РФ жить
|
||||||||||||||||
938
Вафель
09.09.19
✎
17:08
|
где-нибудь на бали или канарах
|
||||||||||||||||
939
Мордор
09.09.19
✎
17:08
|
(917) >> на ней куча всего интересного для детей : стена для скалолазанья , площадки с детской стройтехникой ( можно ребенку на детском
Ты так говоришь, как будто это бывает только в Москве, а в других городах одна тундра и олени. |
||||||||||||||||
940
Мордор
09.09.19
✎
17:09
|
(938) Ну да, есть знакомые которые на Бали уехали, довольные. Про Канары не знаю, может там дороже
|
||||||||||||||||
941
Вафель
09.09.19
✎
17:09
|
(939) такое бывает только в больших городах.
а если по большим городам смотреть, то конечно лучший из них - это МСК |
||||||||||||||||
942
Вафель
09.09.19
✎
17:10
|
(940) так ведь качество - это не только от цена
|
||||||||||||||||
943
Мордор
09.09.19
✎
17:16
|
(941) Ну нет, Москва - слишком большая, ее размер уже не плюс.
Москву можно рассматривать как скопление отдельных доступных районов. Жители посещают мероприятия только своих ближайших районов, а до удаленных им добраться затруднительно. При том что на окраинах Москвы уровень жизни на много хуже чем в центре. |
||||||||||||||||
944
Вафель
09.09.19
✎
17:18
|
(943) так в центре в основном все мероприятия
|
||||||||||||||||
945
Мордор
09.09.19
✎
17:22
|
(944) Тогда размер города не важен, а важен размер центра в котором проводятся мероприятия. И тут преимущества Москвы исчезают.
|
||||||||||||||||
946
Вафель
09.09.19
✎
17:22
|
(945) так центр в МСК куда больше чем во всех городах
|
||||||||||||||||
947
Вафель
09.09.19
✎
17:23
|
да и на окраине в МСК куда лучше чем в на окраине других городов
|
||||||||||||||||
948
Мордор
09.09.19
✎
17:23
|
(946) С чего ты это взял?
|
||||||||||||||||
949
Вафель
09.09.19
✎
17:24
|
(948) ну приведи пример хоть одного города где центр больше
|
||||||||||||||||
950
Мордор
09.09.19
✎
17:24
|
(947) Спорное утверждение. Есть города где окраины не сильно отличаются от центра. Железногорск например. Чистый, ухоженный, маленький.
|
||||||||||||||||
951
Вафель
09.09.19
✎
17:24
|
(950) сам город тыщ на 100? там ничего же нет
|
||||||||||||||||
952
Вафель
09.09.19
✎
17:25
|
зачем нужна эта чистота, когда ничего нет
|
||||||||||||||||
953
Мордор
09.09.19
✎
17:25
|
(949) Не знаю где больше, не мерил. Взять например Красноярск. Если проводятся мероприятия, праздники, то все локации где есть что-то интересное не обойдешь за день, просто устанешь, все не успеешь посмотреть. Зачем еще больше?
|
||||||||||||||||
954
Мордор
09.09.19
✎
17:26
|
(951) Да, около 100 наверное. Чего там нет, например:
|
||||||||||||||||
955
Вафель
09.09.19
✎
17:26
|
(953) так в 1 день и не нужно. в мск количество дней с событиями куда больше
|
||||||||||||||||
956
Мордор
09.09.19
✎
17:26
|
?
|
||||||||||||||||
957
Вафель
09.09.19
✎
17:26
|
ну вот то что в (939) есть?
|
||||||||||||||||
958
Мордор
09.09.19
✎
17:26
|
(955) Больше чем сколько? Какое количество дней достаточно чтобы хватало?
|
||||||||||||||||
959
Мордор
09.09.19
✎
17:27
|
(957) Всё
|
||||||||||||||||
960
Мордор
09.09.19
✎
17:27
|
Ну кроме мавзолея, конечно
|
||||||||||||||||
961
Вафель
09.09.19
✎
17:27
|
(958) вот в железногорске какие мероприятия проводят? для детей например
|
||||||||||||||||
962
RoRu
09.09.19
✎
17:28
|
(959) установлено на дне города , чтобы детей повеселить ? Не верю
|
||||||||||||||||
963
Мордор
09.09.19
✎
17:28
|
(961) Например, скаладром, детская строительная техника, гимнасты с канатоходцами, танцы...
|
||||||||||||||||
964
Мордор
09.09.19
✎
17:29
|
(962) На основании чего ты не веришь? Только потому что не был там?
|
||||||||||||||||
965
Мордор
09.09.19
✎
17:30
|
В том то и проблема москвичей, что они ничего не знают о других городах, поэтому думают что там чего-то нет. А почему там чего-то нет, объяснить не могут.
|
||||||||||||||||
966
Aswed
09.09.19
✎
17:30
|
(913) Верно. Он знает что в Ставрополе нечего ловить и делать тут нечего)
|
||||||||||||||||
967
RoRu
09.09.19
✎
17:30
|
(964) может есть ссылки на новости о дне города железногорска?
|
||||||||||||||||
968
RoRu
09.09.19
✎
17:31
|
(965) у меня проблемы от этого нет )))
|
||||||||||||||||
969
Aswed
09.09.19
✎
17:32
|
Главное вовремя голосовалку добавили)))))))))))
|
||||||||||||||||
970
Мордор
09.09.19
✎
17:41
|
(967) Вполне возможно что есть.
|
||||||||||||||||
971
Мордор
09.09.19
✎
17:41
|
(968) Ты сам себе противоречишь
|
||||||||||||||||
972
aleks_default
09.09.19
✎
17:44
|
http://www.gig26.ru/news/sport/?nid=10348 скалодром там точно есть
|
||||||||||||||||
973
Мордор
09.09.19
✎
17:44
|
RoRu Похоже как будто ты недавно приехал из какой-то деревни в город, впервые увидел акробатов на улице, и для тебя это на столько удивительно, что ты решил что для остальных это тоже что-то редкое и интересное.
|
||||||||||||||||
974
aleks_default
09.09.19
✎
17:48
|
http://www.gig26.ru/news/?nid=14335 - вот еще. Нормальный такой городок
На общественной комиссии 28 февраля представили дизайн-проект благоустройства площадки «Собольки» в городском парке. Предполагается, что на этом месте установят сцену с навесом, скамейки, смотровую площадку, детскую зону, помост для занятий йогой, освещение, места для семейного отдыха, спуски к воде: ступеньки и пологий пандус. |
||||||||||||||||
975
aleks_default
09.09.19
✎
17:49
|
Не Московский масштаб конечно, но в своем бюджете делают что могут.
|
||||||||||||||||
976
RoRu
09.09.19
✎
17:59
|
(972) я не о том, есть он или нет, а о том, что на тверской его выставили и к дню города давали всем детишкам полазать, давали снаряжение и волонтёров, чтобы они за ними следили
и это только одна из кучи активностей на празднике (975) молодцы |
||||||||||||||||
977
aleks_default
09.09.19
✎
18:02
|
(976)Ну вот видишь. Для Тверской это такая "невидаль" что его на день города выставили, а тут в Железногорске он просто есть, и никого на дне города им не удивишь. :)
|
||||||||||||||||
978
saasa
09.09.19
✎
18:02
|
(947) в некоторых местах этих самых окраин мск жить вообще нельзя :)
|
||||||||||||||||
979
saasa
09.09.19
✎
18:04
|
(977) не, это просто поставили для развлечений, локально.
стационарно в мск скалодромов, веревочных парков и прочего добра и не сосчитать. |
||||||||||||||||
980
Мордор
09.09.19
✎
18:06
|
(976) Эти уличные лазалки много где выставляют атракционщики-предпринимателя, таким никого не удивишь. Просто в Москве для них это дорого, поэтому их ставят только по праздникам с разрешения администрации, а в других городах они возникают как грибы с приходом теплой погоды.
|
||||||||||||||||
981
aleks_default
09.09.19
✎
18:06
|
(979) Мог бы сказать как (962). Но ладно, верю :)
|
||||||||||||||||
982
Мордор
09.09.19
✎
18:08
|
(979) Да, везде этого полно. Но это вообще не главное в городе. Я не люблю скопления народа, и на всякие праздники и ярмарки стараемся не выезжать в центр. Главное чтобы город был чистым и без пробок. А вот эти все рющечки - это скорее мусор для города, и развлечение для дикарей.
|
||||||||||||||||
983
saasa
09.09.19
✎
18:11
|
(982) главное в населенном пункте
1. больница 2. школа больниц за мкадом нет, со школами дела обстоят неплохо. |
||||||||||||||||
984
RoRu
09.09.19
✎
18:11
|
(983) это где с школами неплохо замкад ?
|
||||||||||||||||
985
Мордор
09.09.19
✎
18:12
|
(983) рядом с Москвой может и нет. Но в самостоятельных городах с больницами обычно порядок.
|
||||||||||||||||
986
Мордор
09.09.19
✎
18:12
|
(984) А где плохо?
|
||||||||||||||||
987
aleks_default
09.09.19
✎
18:14
|
(983) Да за МКАДом вообще жизни нет, давно уже выяснили.
|
||||||||||||||||
988
Мордор
09.09.19
✎
18:16
|
(987) Это касается только ближнего замкадья, откуда все лучшее утекает в Москву.
Других райцентров это не касается. |
||||||||||||||||
989
aleks_default
09.09.19
✎
18:18
|
Только потом многие москвичи почему то зубы ездят лечить куда-нибудь в Ярославль
|
||||||||||||||||
990
RoRu
09.09.19
✎
18:18
|
(988) Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда переезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, а Москва — в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира. — Всего мира!!! — застонали оглушенные васюкинцы. — Да! А впоследствии и вселенной (с)
вместо Васюки Железногорск ))) |
||||||||||||||||
991
Мордор
09.09.19
✎
18:20
|
Все что рядом с Москвой - нищает. Был в Дзержинском - ужас. Но допустим это слишком маленький город.
Взять например Тулу - город покрупнее, тоже недалеко от Москвы, но такой убогий и нищий! Как будто прошли татары. Рядом с Красноярском более мелкие города и то лучше выглядят. |
||||||||||||||||
992
aleks_default
09.09.19
✎
18:27
|
|||||||||||||||||
993
saasa
09.09.19
✎
18:35
|
(984) в крупных городах типа нижнего, Белгорода, Липецка, Ростова, сочей и тп
Ростов |
||||||||||||||||
994
Вафель
09.09.19
✎
18:37
|
(993) ростов - это вообще жпо, если мане верить
|
||||||||||||||||
995
RoRu
09.09.19
✎
18:47
|
(993) имхо точно так же как и с больницами. Если что серьезное- едут в МСК, если деньги есть конечно
|
||||||||||||||||
996
Вафель
09.09.19
✎
18:48
|
и уж в вузы все норовят мск-питер поехать учиться
|
||||||||||||||||
997
RoRu
09.09.19
✎
18:49
|
(996) дебилы , не знают про Железногорск просто )))
|
||||||||||||||||
998
Мордор
09.09.19
✎
19:17
|
(996) Но не потому что они действительно лучше учат. Это как получить номер на машину с одинаковыми цифрами, и потом всем доказывать что твой номер лучше или более редкий чем у них. Хотя на самом деле нет.
|
||||||||||||||||
999
FarFar
09.09.19
✎
20:05
|
(977) "тут в Железногорске он просто есть, и никого на дне города им не удивишь. :)". - из ссылки я понял, что в Железногорске его пока только пообещали
|
||||||||||||||||
1000
gSha
09.09.19
✎
20:12
|
После Москвы все города выглядят словно там татары прошли - Питер исключение , он похож на город где от татар пытались спастись по морю и на время остановились
|
||||||||||||||||
1001
gSha
09.09.19
✎
20:14
|
Но в тоже время сами татары построили в центе старого города мини остров для людей и никаких ульев и гнёзд на 20 этажей там не появляется .
|
||||||||||||||||
1002
RoRu
09.09.19
✎
20:26
|
(1000) в Питер ездил пару выходных назад, по ощущениям центр не особо изменился за последние 10лет, а Москва похорошела
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |