Имя: Пароль:
LIFE
ЗОЖ
OFF: Как тренировать силу воли
🠗 (Лефмихалыч 03.09.2019 12:25)
,
0 Простенький вопросик
 
02.09.19
09:54
Очень часто бывает так, что настроишься что-то сделать, но потом под действием неведомой силы срываешься и делаешь все не так. У меня очень остро эта проблема стоит. Возможно это как раз то, что называют силой воли, делать то, что запланировал и не срываться. Видел много методик тренировки, но на меня не подействовало. Кто реально развивал силу воли, что реально работает для ее тренировки? Теоретики не интересны, и без них теорий много знаю.
21 Mort
 
02.09.19
10:49
Смена работы, места жительства и т.д. не помогает, потому что проблема внутри головы, а не за её пределами. Там и нужно над ней работать. И следить, чтобы эта голова сидела на здоровом отдохнувшем теле.
22 Zapal
 
02.09.19
10:52
(17) ой, ну какая там светлая сторона
если надо проявлять волю значит ты делаешь то что не хочешь. Если ты постоянно проявляешь волю и сделал это привычкой значит ты всю жизнь делаешь то что не хочешь
23 Rovan
 
гуру
02.09.19
10:54
(6) отдых не поможет...  человек отдохнул, а потом упорно занялся какой-то ерундой - от просмотра глупых фильмов до игры на балалайке...
Надо уметь точно определять свою потребность и силы.
24 Mort
 
02.09.19
10:57
(22) Я бы уточнил:
если надо проявлять волю значит ты делаешь то, что не хочешь делать _именно сейчас_

В этом заключается принцип современного западного общества - живи сейчас. Исполняющий исключительно свои текущие хотелки индивид не может совершить некоторое долгосрочное серьезное дело, а потому менее опасен и лучше управляется.
25 Rovan
 
гуру
02.09.19
11:00
Напомню что "волевое усилие" (и вообще сила воли) - это не желания и не мечты,
а умение остановится и проанализировать ситуацию, обсудить с кем-то грамотным, переключится на другой способ достижения, уметь подождать подходящих условий, понять истинные мотивы и спрогнозировать результаты.
А бешеная гонка за чем-то - это просто безвольное стадное поведение.
26 Галахад
 
гуру
02.09.19
11:04
(23) Возможно. Но с другой стороны. Отдохнувший человек лучше не отдохнувшего. :-)
27 unregistered
 
02.09.19
11:10
Уууууу.... Понеслось! "Западное общество"...
Проблема автора ветки присуща 90% людей. И до определённой степени она не несёт никаких серьёзных, сильно вредных или опасных последствий. В этой стадии с ней даже бороться не нужно, т.к. она скорее даже помогает нам отвлечься и немного расслабиться от основной трудной и тяжелой работы (некая форма отдыха и психологической разгрузки), снять стресс.
Трудности возникают, когда основные ключевые важные и срочные задачи уходят полностью на второй план, начинаются срывы сроков, слишком значительное снижение качества, накатывает вал нерешенных срочных задач, когда уже не знаешь за что хвататься и с какой стороны подступиться. В результате имеем жесткий стресс и ещё большее усугубление проблемы.

Политическое устройство, социальная политика, либеральные ценности и прочая политическая *уета не имеет к проблеме никакого отношения. "Никакого" от слова "совсем".
28 Irbis
 
02.09.19
11:20
(0) Самое простое — это забить день делами до отказа. Иного раз замечал, что когда несколько дней подряд всё расписано, успеваешь сделать очень много. Однако после такой хрени наступает период лени, когда хочется "лёжа срать, ногой отталкивать"

Парадокс, что столько дел, чтобы занять хотя бы неделю подряд бывает нечасто.
29 Jackman
 
02.09.19
11:41
(0) Именно тренировать нужно, как мышцу...
Самое главное - начинать с малых заданий, каждый успех будет увеличивать силу, на большое сразу не замахивайся... Еще важен ритм - первое время мучаешься, пока его закладываешь, потом он сам тебя несет и помогает. И лучше что-то нехорошее сделать с позволения воли, чем дать слабину вопреки решению, т.к. последнее сильно подрывает силу воли и уверенность в своих силах.
30 Вафель
 
02.09.19
11:42
(28) это если дела "от которых невозможно отказаться"
31 Irbis
 
02.09.19
11:43
(30) Отказаться можно от любых дел, просто цена разная у "отказов"
32 Простенький вопросик
 
02.09.19
11:45
Я сейчас нашел относительно эффективную методику. Метод эспандера. Надо взять эспандер, сжать и не разжимать максимальное количество времени. Начинал с 30 секунд, за 2 недели до 5 минут дошел. Вроде и другие дела немного больше стать делать, которые раньше сложности вызывали. Пока этот метод сам практикую. Ничего более эффективного тут пока не услышал.
33 la luna llena
 
02.09.19
12:07
(0) а я наоборот тренирую дзен, если не хочется делать - не делаю.
оказывается, половину дел вообще делать не надо, они сами собой кончаются
34 НадюшаЯЯ
 
02.09.19
12:10
(27) как говорил один профессор "Разруха в головах"
35 такт
 
02.09.19
12:10
зимой хорошо - не хочется тошняк делать, 30 минут снег покидал и минимальное желание проявляется :)
36 Rovan
 
гуру
02.09.19
12:32
(28) это не сила воли, а трудовой мазохизм \ трудоголизм - т.е. болезнь
https://psy-zoom.ru/2018/03/25/workaholism.html
37 Rovan
 
гуру
02.09.19
12:33
(33) Согласен !
"Пустые" дела - это не обязанность, а просто такой вид развлечения.
38 Rovan
 
гуру
02.09.19
12:48
"Воля" я считаю - это синоним слов "свобода \ понимание \ ответственность"
39 Глупый ответ
 
02.09.19
12:56
(0) никак. Пишешь план на день, на всю неделю, на месяц. И работаешь по нему.
8-подъем, 8-15 пробежка 9 - читаю в дроге вот этот. 10-11 работаю над этим, 11-13 работаю на вот этим 13-14 обед.... и так далее. Без планов никакие тренировки силы воли не помогут, да и херня это все, что это такое сила воли, тупая игра слов? У меня сила есть, а воли нету.
40 Глупый ответ
 
02.09.19
12:56
вернее сила есть, воля есть. А силы воли нету.
41 Irbis
 
02.09.19
13:00
(36) Три ха-ха! Я — трудоголик, насмешил. Я лентяй каких ещё поискать, и если можно что-то не делать, точно делать не стану. Но есть такая поговорка: "Охота пуще неволи"
42 Простенький вопросик
 
02.09.19
13:01
(39)
У меня более продвинутый планировщик. Я в планшет забиваю планы и он мне высвечивает, чем сейчас надо заниматься, сколько времени осталась, какая следующая задача. И я делаю, но не на 100%. Но процент увеличиваю.
43 Глупый ответ
 
02.09.19
13:04
(42) а нафиг тебе тогда, что то тренировать? Просто двигайся спокойно по плану, все равно любые перегрузки выходят потом боком и вызывают нервное истощение.
44 Простенький вопросик
 
02.09.19
13:05
У меня просто масштаб дел и личного порядка немного другой. У меня каждая вещь подписана в екселе, где на какой полке лежит или должна лежать. Каждая бумажка подписана, в какой папке и где лежит. Ну и я всякие юридические вопросы периодически решаю, которые кучу нервов и бумажной возни отнимают. Обычные спортивные тренировки опять же по расписанию... Все это сложно, но я делаю, хотя не все. То, что для меня недостаточная воля, для многих вообще неподъемная планка.
45 Zapal
 
02.09.19
13:09
(44) тебе твой же организм дает сигнал что так жить нельзя, а ты его ломать через колено собрался, методики ищешь
46 Простенький вопросик
 
02.09.19
13:13
(45)
ну вот сейчас жизнь такая стала как в зазеркалье, чтобы стоять на месте, надо бежать в полную силу, чтобы добраться дальше, надо бежать еще быстрее
47 План счетов
 
02.09.19
13:32
48 Глупый ответ
 
02.09.19
13:43
(46) Это иллюзии мозга.
©Пелевин. Поколение П.
ps
Знаешь, в чем главная особенность людей как биологического вида?
— В чем?
— Люди постоянно гонятся за видениями, которые возникают у них в голове. Но по какой-то причине они гонятся за ними не внутри головы, где эти видения возникают, а по реальному физическому миру, на который видения накладываются. А потом, когда видения рассеиваются, человек останавливается и говорит — ой, мама, а что это было? Где я и почему я и как теперь? И такое регулярно происходит не только с людьми, но и с целыми цивилизациями. Жить среди иллюзий для человека так же естественно, как для кузнечика — сидеть в траве.
49 Irbis
 
02.09.19
13:50
(46)На эту тему анекдот есть. После кораблекрушения женщин и мужчин разбросало на два разных острова, но в прямой видимости. Так вот, молодые мужики всех гоношат плыть к бабам, помощь оказывать и всё остальное тоже присовокупить. Среднего возраста мужики говорят, что торопиться некуда. Плот соорудим и к вечеру спокойно переплывём. Пожилой мужик говорит им: "Не хуй суетиться! Завтра они сами плот сколотят и к нам приплывут."

Так и в жизни, не за всем нужно бегать. Большинство ништяков само приплывёт, и без всяких напрягов.
50 fisher
 
02.09.19
13:51
(44) Т.е. это ветка хвастовства, оказывается. Эспандером он волю в кулак собирает. Проблемы у него.
51 Shweppes
 
02.09.19
13:53
(50) Дык ессно, вон сколько веток про качалки наплодил, прям как Маня про мерседесы, часы олигархов и олинклюзивы в турцих за 600 килорублей.
52 Простенький вопросик
 
02.09.19
13:53
(49)
в сказке только ништяки сами приплывают, в жизни несколько иное приплывет, если перестать напрягаться
53 elCust
 
02.09.19
13:53
(50) Понятно, расходимся.
54 Irbis
 
02.09.19
13:54
(52) Ко мне приплывают, и ничего особенного я для этого не делаю.
55 Shweppes
 
02.09.19
13:56
(54) Дык особенное и не надо, всё тривиально, только ТС и этого не может.
56 Простенький вопросик
 
02.09.19
13:56
(54)
есть и такие кто в лотерею миллиард выигрывают, но они один на миллиард
57 Garykom
 
гуру
02.09.19
13:58
"Лень двигатель прогресса"©
58 Garykom
 
гуру
02.09.19
13:59
(0) Тренируй не силу воли а мозги.
59 Ботаник Гарден Меран
 
02.09.19
14:03
(44)
У тебя просто невроз от ничегонеделанья.
Записывать где что лежит - мелковатый масштаб дел. Для других это действительно неподъёмная планка - столько времени зря тратить.
60 Простенький вопросик
 
02.09.19
14:04
(58)
Я мозги тренирую этой игрой. Сейчас с первой попытки до 7 уровня дохожу из 10. Начинал с 5 уровня. Разрыв очень большой, 2 года тренировался, несмотря на кажущуюся простоту
https://inpot.ru/?p=13554
61 Rovan
 
гуру
02.09.19
14:13
(48) проще говоря - это накручивать себя или мнить что-то...
Если человек что-то не знает, то ему часто стыдно в этом признаться даже себе (выглядит слабаком), поэтому додумывает сам себе картину.
Например такая фраза "Ааа! Ну теперь всё понятно !" говорит что картина создана!
62 Глупый ответ
 
02.09.19
14:32
(60) херня какая то для тренировки приматов. Есть игра для тренировки мозга, шахматы. Ты вообще не в той плоскости думаешь, мелочи подписываешь, короче херней занимаешься.
63 Глупый ответ
 
02.09.19
14:36
(61) Ну, там не про это. Там вообще про природу человека. Бегемоту вообще пофигу, что у него на трусах написано и айфон ему не нужен. Человеку тоже не нужен, но его специально маркетологи накручивают, типа беги быстрее еще быстрее, а теперь еще быстрее. По факту бегает он в беличьем колесе перед картинкой в его же голове.
64 Глупый ответ
 
02.09.19
14:39
+(62) подключайся к треннировки мозга OFF: Как научиться рубиться в шахматы?

я сегодня защиту Алехина учить буду. Алехин мог играть 32 партии в слепую одновременно. Вот это я понимаю человек мозг на тренировал.
https://www.youtube.com/watch?v=1T-SR8rRwBc
65 Irbis
 
02.09.19
14:41
(56) Я в лотерею не играю, предпочитаю гарантированный доход.
66 la luna llena
 
02.09.19
14:43
(60)  реально человеку делать нечего.
Возьми ворую работу на дом, полезнее будет для мозгов.
67 Rovan
 
гуру
02.09.19
16:51
(63) да ! одно из самых трудных волевых усилий - перестать чего-то хотеть
68 Dmitry1c
 
02.09.19
17:02
(67) как перестать хотеть отдохнуть? =) там, на пляж, на хорошую погоду, в лес...
69 Галахад
 
гуру
02.09.19
17:10
(68) А зачем?
70 Rovan
 
гуру
02.09.19
20:29
(68) желание отдохнуть возникает если работа неинтересная или ее реально много,
а так же от моральной усталости - например от долгих и мутных переговоров с клиентами, сотрудниками, начальством, поставщиками
71 Смотрящий
 
02.09.19
20:41
72 Лефмихалыч
 
02.09.19
20:45
(0) человек делает то, что для него важно. Если ты запланировал одно, а делаешь другое, то одно для тебя не важно, а вот это другое - важно. Перестань планировать всякую суету и занимайся важными для себя делами
73 mikecool
 
02.09.19
21:00
(0) брось курить
74 Rovan
 
гуру
03.09.19
11:27
(72) кривое восприятие \ воспитания может создавать ложную убежденность в важности дел -
например найти виноватых и наказать, выставить себя и свои знания как исключительного,
оценить свои дела и советы в деньгах, пожалеть глупого человека и так далее
75 Irbis
 
03.09.19
11:30
(72) Остается определить критерии важности дел. А их всегда было два: или нежелательные последствия неисполнения или весомые ништяки в случае исполнения намеченного.
76 Простенький вопросик
 
03.09.19
11:34
(75)
Ну вот например, у нас в столовой лежит куча бесплатных плюшек. Ну печеньки там, чаи, кофе машина. Можно противостоять этому, зная, что надо похудеть. А можно поддаться искушению пожевать халяву. Через день то одна сторона побеждает, то другая. Если бы мне сказали, что тебе бонус 100тыр, если не одной печеньки не возьмешь, я бы не взял. А так через раз. Но я иду к большему )
77 Лефмихалыч
 
03.09.19
11:42
(76) тебе или важно держать вес или нет. Если важно, то вопрос жрать или не жрать просто не стоит. Если не важно, то нехрен - вот это вот тут - изображать страдания мятущейся души: иди и жри себе на здоровье.
78 Простенький вопросик
 
03.09.19
11:49
(77)
Ну вот тут сили воли и участвует в таких неявных ситуациях. Худеть надо, но особо меня это не беспокоит. Конечно, когда мотивация сильная, таких вопросов не стоит. Сила воли как раз проявляется в слабо мотивированных мелочах, но которые в целом складываются и много что образуют.
79 Лефмихалыч
 
03.09.19
11:51
(78) сила воли - это тупая сказка для школьников
80 Irbis
 
03.09.19
11:51
(76) Именно так, тебе вопрос похудания не важен. Ибо в случае его решения для тебя отсутствуют значимые положительные и/или отрицательные последствия.
А вот если бы от съеденной плюшки тебя Кондратий посетил, то 100 тыр тебя не соблазнили бы.
81 Простенький вопросик
 
03.09.19
11:57
Бывают более сложные ситуации, купил какую-нибудь хрень, а она сломаная. Магазин нах посылает. Надо писать претензию, заяву в суд, готовить доказательства, с работы отпрашиваться. Это все муторно и противно. Но терпеть, что тебя наябывают, тоже противно. Терпеть проще, но сопротивляться важнее. Вот тут тоже та самая сила воли проявляется.
82 Shweppes
 
03.09.19
11:58
(81) При чём тут сила воли? Сколько стоит час твоего времени? Готов ты потерять этот условный час/два на решение вопроса с грошовой безделушкой?
83 Простенький вопросик
 
03.09.19
12:00
(82)
Ну вот да это тоже фактор, суд это почти всегда потери, на что всякие мрази из интернет магазинов и рассчитывают. Но кто-то должен их дрючить из принципа.
84 la luna llena
 
03.09.19
12:01
(78) ощущение, что ты продолжаешь заниматься каким-то непонятным самокопанием вместо того, чтобы жить нормально.
Это нормально, все люди так устроены, зачем придумывать себе какие-то левые задачи, потом невыполнять их потом расстраиваться.
85 kumena
 
03.09.19
12:03
надо просто бросить мисту и появиться куча времени.
86 kumena
 
03.09.19
12:04
+85, если сам не можешь - попроси забанить. займешься нормальными делами!
87 Shweppes
 
03.09.19
12:04
(84) Это ж пашо, на все руки мастер, Леонардо мисты, начинающий стотыщ начинаний одновременно :)
88 la luna llena
 
03.09.19
12:07
(87) просто интересно наблюдать за чужими тараканами
89 Простенький вопросик
 
03.09.19
12:13
(84)
Ну как левые. Вот я живу один и мне не нравится прибираться. Но я понимаю что это делать надо. Поэтому у меня временами завалы, что не прошагнуть, но потом я прибираю так, что лучший кладовщик позавидует, все прописано, пронумеровано, по базам занесено.
90 la luna llena
 
03.09.19
12:14
(89) и в чем проблема то?
91 Простенький вопросик
 
03.09.19
12:15
(90)
Проблема все время порядок держать, чтобы до завалов не доходило. Для этого воля нужна )
92 Irbis
 
03.09.19
12:16
(83) Суд это почти всегда приобретения и дополнителные налоги (НДФЛ с суммы штрафа в твою пользу)
93 Простенький вопросик
 
03.09.19
12:18
(92)
Судьи только это в основном тетки, причем довольно тупые. И магазины те еще пиздюки. Даже если ты прав, не обязательно суд с тобой согласится. В это г очень противно окунаться, но вот надо периодически.
94 1Сергей
 
03.09.19
12:19
95 sqr4
 
03.09.19
12:20
Вот так выглядит человек, у которого слишком много свободного времени и он не знает чем заняться. Как говорится, когда собаке делать нечего, она яйца лижет...
96 Shweppes
 
03.09.19
12:21
(92) Компенсации по суду смешные, увы. За бракованную флешку, например, никто её десятикратную стоимость не заставит возмещать.
97 Простенький вопросик
 
03.09.19
12:21
(95)
Времени у всех много, если его грамотно организовывать, а для этого нужны те самые волевые усилия.
98 Irbis
 
03.09.19
12:22
(93) С 2012 имею около десятка дел со страховыми, сервисами и магазинами. Пока что не проигрывал, правда два раза доходило до апелляционной инстанции.
99 Простенький вопросик
 
03.09.19
12:22
(96)
Судьи даже статьи передергивают. Например, потребитель по закону не должен доказывать, что не он сломал. А суд пишет, что потребитель не доказал, что не он сломал. Дважды сталкивался.
100 Irbis
 
03.09.19
12:25
(96) Да, неустойка до 100%, штраф в пользу истца 50% от стоимости товаров, работ, услуг. Но нужно уметь впаривать слегка завышенные расходы на адвоката, и делить их с ним. Кроме этого за недобровольное исполнение решения суда тоже можно взыскать пени, поэтому не стоит торопиться получать и отправлять исполнительный лист на инкассо. Можно месяцок-другой подождать.
101 Irbis
 
03.09.19
12:25
(99) Доказывать по ГК должна сторона ссылающаяся на обстоятельства, судья прав.
102 Простенький вопросик
 
03.09.19
12:26
(100)
А может получиться и так, что миллион отсудишь, а тебе по тыще в месяц будут отсылать, как у меня сейчас.
103 Простенький вопросик
 
03.09.19
12:27
(101)
какой гк, по правам потребителя другой закон, там потребитель ничего не должен доказывать
104 Irbis
 
03.09.19
12:29
(103) Наивный. Производство по ЗЗПП ведётся в рамках гражданского права. И все общие нормы права там действуют.
(102) Ищи имущество у должника и обращай взыскание, думай как бабло получить. Цель не суд выиграть, цель возместить расходы.
105 Простенький вопросик
 
03.09.19
12:32
(104)
Вот ты мне еще рассказывать будешь, я сотню дел на эту тему прошел, в спорах по правам потребителей только зозпп действует, гк не действут. Но безусловно такая безграмотность и у судей часто присутствует.

Ищи свищи имущество, вот мне опять же заняться нечем. Но да я этим занимаюсь, нахожу, приставам шлю, а они как сидели ровно так и сидят.
106 Shweppes
 
03.09.19
12:33
Оо, пашо ещё и юрист, бгг.
107 Простенький вопросик
 
03.09.19
12:34
я не пашо
108 Rovan
 
гуру
03.09.19
12:38
(76) попробуй в разные дни представлять эти печеньки с разных ситуациях -
например как отрава шпиона или наоборот как последние продукты заблудившегося в лесу :-)
109 Irbis
 
03.09.19
12:39
(105) Я даже спорить с таким юристом не стану, но к чему тогда вопросы про то как деньги получить после суда?
110 Rovan
 
гуру
03.09.19
12:45
кстати важно помнить что Воля и Концентрация (Внимание) - очень близкие понятия.
Только не путайте Концентрацию с Обдумыванием - это разные !
В частности девушки часто грешат тем что внимание рассеяно на кучу разных дел и тем для разговоров - время и силы потрачены, а воли там нет.
111 Простенький вопросик
 
03.09.19
12:48
(110)
Совсем не одно и тоже. Воля это способность делать задуманное или не делать, несмотря на разные формы сопротивления. А концетрация это способность не отвлекаться.
112 Rovan
 
гуру
03.09.19
14:29
(111) делать задуманное можно и по принуждению, по обязанности, по привычке, по убеждению или традиции...
воли там нет
113 fisher
 
03.09.19
14:40
Если речь зашла про концентрацию, то грех не упомянуть книгу "Фокус" Даниэла Гоулмана.
114 Амулет
 
03.09.19
14:50
(111) Википедия пытается толковать концентрацию внимания как удержание информации о каком-либо объекте в кратковременной памяти.

Специальная монография по вниманию определяет ее концентрацию как способность отвлекаться от тех раздражителей, которые лежат вне основной деятельности, ограничивать обработку сенсорной информации и предметов мышления основной задачей, не отвлекаясь на второстепенные моменты.
115 Амулет
 
03.09.19
15:02
(112) Простенький вопросик настолько прост (примитивен в своем мышлении), что не сумел описать волю как сознательное регулирование человеком своего поведения и деятельности, выраженное в умении преодолевать внутренние и внешние препятствия в процессе совершения целенаправленных действий и поступков.

Это существенно иное, чем просто "делать задуманное".
Кот тоже делает задуманное, когда утаскивает со стола бутерброд с икрой, пользуясь тем, что хозяин отвлекся от контроля за его поведением :)
Однако же, такое поведение кота волевым не является.

А вот Рован смешал в кучу коней и людей :)
Выполнение чего-либо по обязанности вовсе не исключает волю, а зачастую требует ее, так как обязанность может быть неприятной (например, вытирать ягодицы ребенку после неожиданной дефекации).
116 fisher
 
03.09.19
18:18
+(113) Цитата из книги - "Способность направить фокус на одну вещь и не обращать внимания на другие – основа силы воли."
117 Rovan
 
гуру
04.09.19
08:58
(116) это 1 частный аспект воли...
Воля в целом охватывает и другие способности: отключение внимания, переключение
118 Rovan
 
гуру
04.09.19
09:02
(117) кроме внимания еще есть другие действия и чувства показывающие способность воли управлять
либо наоборот - отсутствие воли в подчинении
119 Бот9000
 
04.09.19
18:37
(0) если в практическом смысле и без всякой философии, то это близко к химии тела. Чем меньше употребляешь в еду наркотических (сладкое, кофе, алкоголь, ...) тем лучше получается контролировать свои планы. Например прокастинацией чаще страдают выпивающие люди. При первых приемах это может немного стимулирует, но при последующих становится хуже. Думаю сюда же можно отнести любые удовольствия ради удовольствия. Например еда, приправленная усилителями вкуса и специями, провоцирует на большее употребление еды чем нужно, просто потому что оно "вкусно" химически.
120 Бот9000
 
04.09.19
21:07
+(119) это происходит потому, что от природы механизм удовольствий направлен на поощерение полезных действий для организма и продолжения рода, и удовольствие должно быть пропорционально полезности. А без пользы и без напряга доза удовольствия заставляет организм думать, что все пучком и можно не напрягаться. Систематические такие действия вводят такое в привычку что и будет прокастинацией.
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.