Имя: Пароль:
IT
 
Очередной убийца 1С - lsfusion, Часть 4
, ,
0 Злопчинский
 
03.09.19
13:45
Предыдущая часть Очередной убийца 1С - lsfusion, Часть 3
жалко терять, может дотянет до пятницы
903 palsergeich
 
05.09.19
14:06
(901) как правило выбор это солидарная ответственность с руководителем направления, а вот бюджеты и сроки - боль ИТ
904 DomovoiAtakue
 
05.09.19
14:06
(894)Я то точно. Поэтому я сразу знаю откуда ноги растут. То что вы привели - это почти все сеть ларьков. И что там у них стоит еще проверять надо. А то у людей из России немного другое представление о розничной сети. Они ваши сети со своими сетями магазинов и гипермаркетов пытаются сравнить. Вы свои поделки в Евроопт внедрите, тогда будете на одном языке говорить.
905 _DAle_
 
05.09.19
14:06
(875) Ну и возможно человек из Бреста знает вот такую сеть: https://luxsoft.by/2019/05/24/ocherednoj-krupnyj-proekt-santa-ritejl-rublevskij/
906 Bro2
 
05.09.19
14:06
(861) Что за бред? Вы вообще хоть чуть-чуть в теме?
https://luxsoft.by/produkty/lsfusion-erp/
https://luxsoft.by/klienty/gippo/
(868) А ничего что Астор не дает никому ничего допиливать. И даже если вы решите обойти и попытаться, мало кто из 1Сцев согласится в этом копаться. Проверено опытом.
(875) Ну и расскажите кто на супермаге, кроме короны и грина? Еще одна сеть сдохла, а вторая сеть переходит на lsFusion. Собственно сейчас >40% FMCG сетей или на lsFusion или переходят на него.
907 _DAle_
 
05.09.19
14:08
(904) То что вы сейчас пишете - это дезинформация. Так что может сначала разузнаете подробности?
908 Bro2
 
05.09.19
14:08
* вторая еще одна.
(904) У Евроопта очень специфичная ситуация если вы не в курсе. Собственно сейчас вторая и третья сеть в стране на или переходят на lsFusion, новости компании гляньте. Фига себе сети ларьков. По 10к сотрудников у каждой.
909 palsergeich
 
05.09.19
14:09
(904) давай, доставай свои 45 см и добей их)
910 ПростоГен
 
05.09.19
14:09
(905) Чел вас явно троллит, а вы ведётесь :(
911 CrushBy
 
05.09.19
14:17
(904) Чего уж там. По сравнению с Walmart, Tesco и прочими, все сети в РФ - это сети ларьков.
912 Злопчинский
 
05.09.19
14:18
(908) идите в беловежскую пущу с "количеством сотрудников".
озвучивайте количество рабочих мест в системе (что тоже не показатель), а более интересно - количество одновременно работающих в системе.
913 Злопчинский
 
05.09.19
14:18
(911) повторно вопрос: как у вас распределенная база работает если точки существуют автономно?
914 END
 
05.09.19
14:19
(911) О, западный человек пожаловал. Чего надобно, европеец?
915 Bro2
 
05.09.19
14:20
(912) Я вас научу. Берется количество всего и делится где-то на 10. Получается одновременных. Умножаете где-то в 1,5 получаете всего. Это без фронта и бухни.
(913) Автономно? В 21 веке? В тайге что ли, что они там делают?
916 Злопчинский
 
05.09.19
14:21
(914) так, не наезжать помимо сабжа. толерантнее!
917 Злопчинский
 
05.09.19
14:21
(915) да, пусть будет автономно. то есть работают в локальной базе.
918 ПростоГен
 
05.09.19
14:23
(917) В Беларуси, судя по всему, 100% покрытие интернетом. Это реально круто, столько головняка решает, что аж завидно.
919 Bro2
 
05.09.19
14:23
(917) вы только сначала ответьте на вопрос зачем? Если вы про надежность каналов связи, есть такая штука как резервный 3г.
920 PiotrLoginov
 
05.09.19
14:24
(373)
>>Как я вижу запуск этой штуки на реальном проекте:
>> https://youtu.be/Ft-cTgNL37U?t=155

Спасибо, поржал :D )))
921 Salimbek
 
05.09.19
14:24
(890) Хех, на момент сказки №1 я был одним единственным сотрудником отдела ИТ - кто там был бы ИТ-директором? На момент сказки № 2 отдел уже был из 5 человек и начальник отдела заодно и небольшие админские задачи решал (это был не я, к счастью).

(906) Пилил я его лично в полный рост. Например, в их SMS (БД на SQL и хранимых процедурах, куда чеки скидываются и откуда аналитика прямыми запросами вытаскивается) хранимки под себя менял. Это достаточно убедительный аргумент, что я в кишках копался, и очень глубоко?
В закрытые ДЛЛ-кой функции - не лез, хотя пару моментов именно там очень хотелось поправить. И даже была задумка, как делать там доработки.
922 Bro2
 
05.09.19
14:24
(918) Мобильным - 98%. А там где не покрыто там и людей нет. Непонятно что там делать.
923 DomovoiAtakue
 
05.09.19
14:25
(907)Из первого ряда примера возьму "Остров частоты". Довольно популярная сеть магазинов в РБ. Что из себя представляет каждый магазин: пол кассы, 2 человека и арендованная комната 30квм. И не надо рассказывать по 10к сотрудников.
(908)Ну вот как дошли до норм сети так специфичная.
(910)Чел просто тут живет и знает проблемы страны и знает какие тут проги :)

Я не говорю что ребята сварганили какое-то овно, просто они сделали специфичный продукт для специфичной страны и сравнивать его с реальными базами 1с не стоит. До 1с там еще пилить и пилить.
924 END
 
05.09.19
14:25
(919) У нас в РФ есть места, где нет связи и интернета. Вы же к нам собрались?
925 Bro2
 
05.09.19
14:25
(921) То что в SMS не сомневаюсь. Меня больше вопрос самой конфы. Просто с кем мы контачили по Астору, говорили что он сам не хочет, другим не дает, да и никто из существующих у них 1С лезть не хотел. Хотя голь на выдумки хитра конечно.
926 palsergeich
 
05.09.19
14:26
(924) скажем так, не нет интернета, а он очень нестабильный.
927 ПростоГен
 
05.09.19
14:26
(924) Там нет супермаркетов :)) А всё остальное им не интересно.
928 Bro2
 
05.09.19
14:26
(924) И люди, когда туда попадают даже позвонить никому не могут. Страшные места, знаете ли. Колонии поселения, что ли?
929 Salimbek
 
05.09.19
14:27
(919) На момент сказки №1 - связь осуществлялась прямым созвоном модемов. Argus, Radius - если кто помнит такие вещи.
930 ПростоГен
 
05.09.19
14:28
(928) Россия - она очень большая. Очень.
931 END
 
05.09.19
14:28
(928) Тебе сказали. Нет связи. Магазин не работает? Да, или нет?
932 ПростоГен
 
05.09.19
14:29
(931) Так это не их проблема, а проблема фронта :))
933 Salimbek
 
05.09.19
14:29
(925) они то конечно не хотят, да и я, честно говоря, долго сопротивлялся. Т.к. одно из замечаний было - что вот я лично прежний Астор так сильно переписал, что его обновлять было невозможно. С этим - я сразу сказал, давайте не будем его переписывать. Только потом хотелки бизнеса пошли вширь и вглубь. Так что на мое очередное "давайте не трогать" мне сказали - "Надо, и потому делай".
934 Bro2
 
05.09.19
14:29
(926) Ну у нас она отлично и на нестабильном работает. Возможности читали? Ну и в крайнем случае 2 мобильных канала делают. Плюс вы же понимаете что через пару лет эта проблема будет вообще неактуальна.
(929) Не сомневаюсь. Но сейчас не 2006 год.
(930) И дикая судя по всему.
(931) Мобильный канал связи включается. Вы же понимаете что сейчас такие системы лояльности, что нет связи это ЧП. Никто бонусы использовать не сможет. Приходится все резервировать.
935 Krendel
 
05.09.19
14:30
(918) В беларуссии инет гавно, в т.ч. и мобильный
936 Bro2
 
05.09.19
14:32
(935) Ну вот видите у нас инет гавно, а все в единых базах работает. Россия то куда дальше в плане IT продвинулась вы же говорили.
937 _DAle_
 
05.09.19
14:32
(923) Ну про Остров Чистоты можно и у них на сайте посмотреть: https://ostrov-chistoty.by/onas. Не 10000, это правда.
938 ПростоГен
 
05.09.19
14:32
(935) Вот это поворот....
939 piter3
 
05.09.19
14:33
(928) Труднодоступная местность если офф-м языком,я таки понимаю у вас все покрыто опто-волокном
940 sqr4
 
05.09.19
14:33
(934) [И дикая судя по всему.] ох как я люблю эти обобщения
941 ПростоГен
 
05.09.19
14:34
(940) Да ладно, на этого идиота внимания не надо обращать лишнего. Можно только посочувствовать.
942 _DAle_
 
05.09.19
14:35
Ну все, Bro забанили, расходимся
943 Salimbek
 
05.09.19
14:35
Вот, например, почему пришлось Астор дописывать: При изменении цен надо напечатать новый ценник, вывесить его рядом с товаром и только после этого можно обновлять цены на кассе (ГК РФ) и в Асторе для этого был интересный и удобный Бизнес-процесс. Однако этот самый БП использовался и для Рекламных Акций, но они управляются не ценником на полке, а Рекламными материалами, напечатанными ранее. Билборд, например, рядом с магазином, где большими буквами - "Всю неделю цена на мандаирны - 30 руб.кг. И потому рекламные цены должны начать действовать сразу же, как наступил момент старта рекламной кампании. И прекратиться - как рекламная кампания заканчивается. Не дожидаясь, пока персонал новые ценники напечатает.
944 CrushBy
 
05.09.19
14:36
(923) Так какого в Беларуси на 1С только 3 сети из топ 40 (и то не уверен что в 2-х из них что-то внедрилось) и те плюются и жалуются, что на тот момент просто lsFusion сырым был.
945 ПростоГен
 
05.09.19
14:37
(942) Ты уж давай, постарайся за него. Расскажи нам, почему ваш подбор лучше, чем у 1С, при любых сценариях работы пользователей.
946 Salimbek
 
05.09.19
14:37
(942) Его только на сутки, так что можем завтра продолжить :-)
947 _DAle_
 
05.09.19
14:38
(941) А что у вас тут в правилах форума, вас за это сообщение банить не нужно? А то как Россию боком зацепили, там вы сразу резвые стали ) а про Беларусь шуточки про картошку b отсталую страну отпускать - так это в порядке вещей. Смелые все :)
948 Злопчинский
 
05.09.19
14:38
(919) потому что так - удобно. точно так же как удобно в строку вводить. потому что я так считаю. и ниипет.
949 ПростоГен
 
05.09.19
14:39
(947) Если я идиота называю идиотом - я не оскорбляю Беларусь и других сотрудников лсфьюжн.
950 Salimbek
 
05.09.19
14:40
(947) Х.з. может ваш товарищ из (944) может забанить и (941) у него погоны какие-то виднеются.
(949) И все же - "не переходить на личности" - есть такое.
951 Йохохо
 
05.09.19
14:40
(945) у них подбор реализован прокруткой колесиком мышки, а в 1с перемудрили
952 CrushBy
 
05.09.19
14:41
(943) Да, в Асторе много чего криво сделано. Во фьюжене это все работает из коробки как надо. Можно создать прайс с любым периодом действия на любые магазины. И они автоматом применятся в нужный момент.
953 palsergeich
 
05.09.19
14:41
(947) Никто Республику Белорусь не называл отсталой.
Я всего лишь процитировал аналитику из Ваших же официальных источников, что в ИТ области Беларусь сильно отстаёт.
954 ПростоГен
 
05.09.19
14:41
(950) Извините, очень тяжело сдержаться, когда человек на ясный и простой вопрос - приведи бизнес кейс, пять или шесть раз несёт какой-то несвязный бред.
955 ПростоГен
 
05.09.19
14:42
(952) И в 1С-Рознице, прикинь :))
956 CrushBy
 
05.09.19
14:42
(953) Пройти по всем сообщениям веток и выписать список, где идет оскорбление по национальному признаку ? Возможно лично Вас это не касается.
957 CrushBy
 
05.09.19
14:43
(955) Не сомневаюсь :) Только почему тогда Salimbek не взяли 1С-розницу, а ?
958 Salimbek
 
05.09.19
14:43
(952) Дык, может и в Асторе сейчас все работает как надо, но вот надо было не сейчас, а "тогда".
959 CrushBy
 
05.09.19
14:44
(958) Так а эта сеть сейчас у Астора на поддержке ? Обновления получают ?
960 Злопчинский
 
05.09.19
14:44
(925) "да и никто из существующих у них 1С лезть не хотел"
- как я раньше выше говорил - 1Сники-восьмерочники страдают пугливостью если надо лезть куда-то внутрь типовых\специализированных и что-то там подкручивать помимо расставлялния галочек. Те 1Сники, кторые без проблем способны навертеть раасширения, закастомизировать типовую без пугливости если иначе никак - уже все при работе и сторонняя хня для них как хобби если делать нечего.
961 palsergeich
 
05.09.19
14:44
(957) я прочитал 4 ветки целиком и не видел явных оскорблений в адрес РБ по нац признаку.
Правила ИМХО должны соблюдаться, давай ссылки
962 Злопчинский
 
05.09.19
14:47
(947) ты не сцы, я белорусов в обиду не дам, я сам такой - белорусский ;-)
963 Salimbek
 
05.09.19
14:47
Кстати, любителям интерфейсов, вот на этой штуке у нас несколько производство работают: http://oursystem.ru/?p=71
Как по мне - интерфейс ни разу не лучше, чем.

(959) Я там давно уже не. После моего ухода они, вроде бы, делали проект, по переводу на более новую версию (в частности из-за ЕГАИС-а), но насколько они на стандартные рельсы встали - я не знаю.
964 Злопчинский
 
05.09.19
14:49
(961) белорусы могут обидеться если считают себя принадлежащими польской шляхте. Польская шляхта - это те же самые голодранные мужики, только шляхта. шляхта, а все остальные - было
ка-то так ;-)
965 Злопчинский
 
05.09.19
14:50
(963) ну не скажи, хотя бы контролы выровнены...
966 Salimbek
 
05.09.19
14:53
(960) Дык, в Астор я лазил, и более-менее разбирался, а в текущие типовые - когда куча подписок, оповещений и прочей асинхронной шняги, уже сильно утомляешься искать нужный тебе небольшой кусочек кода. Раздражает.
967 CrushBy
 
05.09.19
14:53
(963) Так а когда Астор пилили, то были на поддержке у Астора ? Он вообще в курсе был, что вы пилите ? Тикеты по саппорту принимал ?
968 ПростоГен
 
05.09.19
14:54
(956) Да, найдите, пожалуйста.
969 Salimbek
 
05.09.19
14:54
(965) Зато внутри - одна гигантская таблица по принципу ИД-контура, Ид-объекта, ИД-реквизита. И 85% данных хранится в этой табличке. Зато в конце 90-х работало и довольно шустро на отгрузках крупного хлебозавода.
970 ПростоГен
 
05.09.19
14:55
(963) А они где-нибудь заявляли, что их интерфейс лучше, чем у 1С?
971 CrushBy
 
05.09.19
14:55
(968) В последних сообщениях я вижу, что в основном многое позволял себе Глупый человек, но он уже забанен как я посмотрю.
972 ПростоГен
 
05.09.19
14:57
(971) Здесь водятся глупые тролли, к сожалению. Всех выпилить своевременно не успевают.
973 END
 
05.09.19
14:58
Вот, кстати, дополнительный риск. Свяжешься с этой фузиной, а через какое то время: все, "мы не братья, прощайте навсегда". И опять, плати деньги за новое внедрение.
974 END
 
05.09.19
14:59
(973) + и посты фузиновцев эти подозрения подтверждают.
975 Salimbek
 
05.09.19
14:59
(967) А к ним пару раз обратился, потом забил. В частности - список весовых товаров генерировался 5 минут, потому что был "типовой запрос", к нему прикручивалось пару фильтров. Потом этот запрос каскадом вставлялся еще в несколько подзапросов. В итоге оптимизатор Скуля говорил, что он устал и будет собирать данные построчно.
Выкинув фильтр на "Товар.Весовой=Истина" из этого типового запроса я получал данные по всем товарам, и лишь в самой верхней таблице накладывал  условие на Весовой. Так данные собирались за 10 секунд.
Тикет по этой задаче в Астор скинул, они его через полгода в очередном релизе реализовали. Только мне магазин надо было открывать "вот прямо сейчас".
976 ПростоГен
 
05.09.19
15:00
(973) Ну белорусы не такие идиоты, как хохлы. Если захотят - всё умнее, чем хохлы сделают, без ущерба для себя.
977 CrushBy
 
05.09.19
15:00
(973) Там LGPL лицензия и открытые исходники. Можно хоть конкурирующую сделать платформу, только продавать нельзя.

Знаете почему сейчас госов так прессуют с псевдоотечественным софтом ? Боятся, что могут красную кнопку враги нажать и беда. Поэтому из Open source делают "отечественные программы".
978 piter3
 
05.09.19
15:02
(941) Давайте без идиотов обойдемся.Это ко всем
979 CrushBy
 
05.09.19
15:02
(975) Так а за поддержку платили или нет ? Или сразу снялись с поддержки ? А перед собственниками кто формально отвечал - вы или Астор ? Что если бы накосячили, кто был бы виноват ?
980 END
 
05.09.19
15:03
(977) Именно поэтому все переползают на 1С у нас в РФ. 1С - сугубо отечественная.
981 ПростоГен
 
05.09.19
15:04
(978) Да его забанили, так что нормально всё.
982 CrushBy
 
05.09.19
15:05
(980) Это вообще-то только госов касается. Вряд ли какой-нибудь ООО Рога и копыта где-нибудь в Тамбове боится, что им госдеп красную кнопку нажмет.
983 ПростоГен
 
05.09.19
15:05
(979) А вы что, готовы, если накосячите, своему клиенту ущерб возместить?
984 piter3
 
05.09.19
15:06
(981) Коллега,я же попросил всех соблюдать нормы поведения.Идиот не нормально.Спасибо за понимание
985 CrushBy
 
05.09.19
15:07
(983) В нашем случае понятно кто виноват. А в том случае, скорее всего, валить будут друг на друга (а на самом деле могут быть виноваты как оба, так и никто).
986 ПростоГен
 
05.09.19
15:07
(984) Ну без него и причин никаких нет от нормы отходить.
987 ПростоГен
 
05.09.19
15:07
(985) А смысл знать, кто виноват, если с виноватого возмещения ущерба не получить?
988 palsergeich
 
05.09.19
15:08
(985) О какой ответственности идёт речь?
Сейчас весь софт с отказом от ответственности.
989 END
 
05.09.19
15:09
(982) Не только госов. Но коммерсантов с гос. участием. ООО "Рога и копыта" биться, что денег заплатит, а работы "в связи с санкциями" не будут произведены.
990 CrushBy
 
05.09.19
15:09
(987) Почему не получить ? Были случаи, когда мы компенсировали ущерб, если только по нашей вине. Обычно это просто вычитается из стоимости поддержки.
991 CrushBy
 
05.09.19
15:10
(989) Ну тут тогда надо боятся и винду ставить. А то в один день придешь на работу, а у тебя винда не загрузится. И тогда вилы совсем.
992 palsergeich
 
05.09.19
15:10
(988) Гуглы шмуглы, яндексы, хостинг и прочее.
Мне больше всего нравится у хостеров или куратора.
Сла 99.имногоеще9
Сфакапимся - месяц бесплатно.
993 CrushBy
 
05.09.19
15:10
(988) Отказ отказом, но если дорожишь репутацией, то как-то компенсировать будешь. Мы по крайней мере на локальном рынке дорожим. И многие вещи делаем даже, которые не договаривались.
994 Salimbek
 
05.09.19
15:11
(973) Как я ранее писал - генерацию заказов сетка отдала "на сторону" - так вот, эта самая сторона была из самой-самой небратской страны. 2014-2015-й год, примерно.
(979) За первый год заплатили, потом смысла не было. Перед собственникам отвечал отдел ИТ. Астору - оплата была траншами - и последний по завершении проекта
995 palsergeich
 
05.09.19
15:11
(991) Да это понятно что все стараются по человечески вопросы решить.
Но до определенного момента
996 END
 
05.09.19
15:12
(991) с виндой проблемы если и есть, они решаемы. С вашим изделием - нет. Потому как спецов нет.
997 ПростоГен
 
05.09.19
15:12
(993) Вот это правильно, молодцы.
998 ПростоГен
 
05.09.19
15:12
Рома!!!! Не заводи новую ветку!!! Ну пожаааалуйста.
999 palsergeich
 
05.09.19
15:13
Да плз
1000 ta_da
 
05.09.19
15:13
(985) ну такое, насчет "понятно кто виноват". Я наблюдал как-то эпичный пинг-понг между Люкссофтом, Юколой, Туссоном и какой-то из контор обслуживающих "Белмаг".
Не в качестве претензии, просто очень запомнилась ситуация =)
1001 palsergeich
 
05.09.19
15:13
1000
1002 palsergeich
 
05.09.19
15:13
Все