Имя: Пароль:
1C
1С v8
Скрыть лишнюю номенклатуру в УТ 11.4
, ,
0 John83
 
03.09.19
15:11
Клиент хочет удалить номенклатуру, которая не используется более года.
В таких случаях либо делается свертка, либо справочники переносятся в новую базу и там заводятся остатки.
А что если попробовать скрыть лишнюю номенклатуру, как в ЗУП 2.5 сотрудники отправлялись в архив.
Кто-нибудь пробовал такое?
И кто что думает об этой идее?
1 Звездец
 
03.09.19
15:16
сделать реквизит и скрыть по нему в форме списка
2 ДенисЧ
 
03.09.19
15:16
Сделай. И переделай все формы списков, которые показывают номенклатуру.
Хотя, в принципе, наверное, можно и через РЛС сделать...
Но реквизит добавлять придётся...
3 yzimin
 
03.09.19
15:19
Кури группы доступа номенклатуры
4 sqr4
 
03.09.19
15:24
(0) а для чего это все, чем плоха папка в которой они будут собираться?
5 Timon1405
 
03.09.19
15:28
(3) из справки к ним: Справочник Группы доступа номенклатуры разграничивает права только на добавление и изменение номенклатуры, права на чтение номенклатуры справочником не разграничиваются.
6 yzimin
 
03.09.19
15:33
(5) Спасибо, буду знать. Думал, что по принципу партнеров работает
7 shuhard
 
03.09.19
16:14
(0)мелкая типовая доработка
- запрерить к закупу
- запретить к продаже
- считать архивом
8 unregistered
 
03.09.19
16:22
(4) >> чем плоха папка в которой они будут собираться?

Тем, что далеко не везде и не всегда работа со справочником ведётся в иерархии. Вторая проблема - поиск и отборы - они могут работать без учета иерархии. И наконец третья - различные отчеты и анализы динамики продаж (сравнение с прошлым периодом) будет не очень красиво работать, когда по группе ХОЛОДИЛЬНИКИ часть продукции нарисуется вдруг в группе НЕИСПОЛЬЗУЕМЫЕ.

Хотя в принципе можно и этим путём пойти. Зависит от конкретных потребностей и особенностей того как ведут сам справочник.
9 unenu
 
03.09.19
16:34
можно попробовать извращение....

установить новое допсвойство "СвернутьВНеИспользуемые"
время от времени устанавливать это свойство устаревшей номеклатуре
завести служебный элемент номенклатуры "Устаревший элемент(служебный)"
свернуть элементы с доп свойством на служебный элемент
можно запилить рег. задание которое будет делать это тихо и неспешно по чуть-чуть

да, возможны рогатки, но думаю, что как-то так можно избавляться от хлама в справочнике.
10 sqr4
 
03.09.19
16:37
(8) да наверно, РЛС самое то
11 Быдло замкадное
 
03.09.19
16:42
переименовать все элементы в "Лишняя номенклатура" )))
12 Звездец
 
03.09.19
16:47
(11) и потерять аналитику
13 Звездец
 
03.09.19
16:47
(10) рельса для этого - лишние тормоза да и только
14 sqr4
 
03.09.19
17:16
(9) особенно с ключами аналитики
15 Windyhead
 
03.09.19
17:18
(0) "Клиент хочет удалить номенклатуру, которая не используется более года."
Обычно просто хотеть не достаточно, нужно понимать чем она все-таки мешает в работе, а то окажется что новый менеджер просто озадачился объемом базы данных )).
А так клиенты частенько много чего хотят, не понимая всех особенностей и потребностей.
16 Windyhead
 
03.09.19
17:29
(0) Если ну очень хочется: заведи доп. реквизит и пусть клиент настроит себе отборы по этому доп реквизиту в тех списках которыми он пользуется.
17 sdf
 
03.09.19
17:31
(1)
зачем реквизит? пометь на удаление и в динамическом списке установи программный отбор.
для надежности правда еще и данные выбора нужно фильтрануть + запретить запись данных с помеченными на удаление ссылками (защита от копипаста)
18 palsergeich
 
03.09.19
17:35
Всю ненужную номенклатуру в отдельную папку.
19 palsergeich
 
03.09.19
17:35
(18) но реквизмт ИМХО - не очень вариань
20 CrushBy
 
03.09.19
17:37
(18) а отчёты потом как за старые периоды формировать?
21 palsergeich
 
03.09.19
17:38
(20) А что не так с отчётами будет?
22 sqr4
 
03.09.19
17:39
(20) а нахера тогда ее скрывать, если надо отчеты за старые периоды смотреть? И как слив в отдельную папку помешает смотреть отчеты за старые периоды? Это делается путем снятия одной галки с отбора.
23 palsergeich
 
03.09.19
17:40
(21) через год понадобится отчёт в котором нужна будет иерархия? Ну очень сильно сомневаюсь.
+ В последних УТ надо стараться вообще отходить от иерархии в справочнике Номенклатура, для иерархии там сейчас аж 5 по моему реувизитов, и все разные.
24 CrushBy
 
03.09.19
17:41
(23) что значит не понадобится? Просто сравнить структуру продаж по группам за этот год и предыдущий, например.
25 sqr4
 
03.09.19
17:42
(24) повторю, снятием галки с отбора, один клин. ничего сложного
26 palsergeich
 
03.09.19
17:43
(24) не по иерархии самой номенклатуры, сейчас все отчёты на другой реквизит ориентируется, он на месте останется
27 palsergeich
 
03.09.19
17:44
И как перемещение помешает?
Сравнение то идёт по ссылке
28 HeKrendel
 
03.09.19
18:02
Я делаю через значение булево
29 Windyhead
 
03.09.19
18:08
(23) У меня УТ 11.4.7.150 и не понимаю о каких реквизитах вы говорите, можно хотя бы парочку назвать? ;)
30 palsergeich
 
03.09.19
18:31
(29) Конечно.
Вид номенклатуры
Товарная категория
Группа аналитического учета
Достаточно?
Берем отчет - сравнение продаж по периодам и там иерархия по Виду номенклатуры.
Я уже не помню в современной УТ типовой отчет с иерархией по самой номенклатуре
31 Windyhead
 
03.09.19
18:43
(30) Давайте не путать иерархию и группировки отчета.
32 palsergeich
 
03.09.19
18:44
(31) Я не путаю)
33 palsergeich
 
03.09.19
18:44
Я могу сделать номенклатуру не иерархической и ничего не сломается
34 palsergeich
 
03.09.19
18:46
(33) В плане все элементы на верхний уровень.
В конфигураторе трогать не надо конечно)
35 palsergeich
 
03.09.19
18:46
На учете это не скажется вообще никак.
36 Windyhead
 
03.09.19
18:48
(33) Да можете, но так же можете в любом поле группировки указать что вывод с иерархией.
Так вот у ТС справочник номенклатуры структурирован так что ему важна именно иерархия номенклатуры, я не сторонник такого подхода, но видел достаточно баз где такой подход вполне себя оправдывал.
37 palsergeich
 
03.09.19
18:50
(36) Это старая методология.
При большом количестве позиций (овер 100К) именно номенклаитура в этом справочнике начинает приносить существенные неудобства.
По этому 1С перешли к Видам, думаю рано или поздно они таки сделают его не иерархическим
38 palsergeich
 
03.09.19
18:50
(37) При большом количестве позиций (овер 100К) именно иерархия в этом справочнике начинает приносить существенные неудобства.
39 palsergeich
 
03.09.19
18:52
(38) Там просто начинается технологическая днина.
40 palsergeich
 
03.09.19
18:54
По этому вкорячили толи 5 толи 6 реквизитов, каждый из которых является иерархией для своего блока. И на это завязали алгоритмику.
И ИМХО это правильно, потому что от тех конструкций, которые вкорячивались в запросы к иерархии у меня до сих пор кошмары идут
41 CrushBy
 
03.09.19
19:08
Прикольно. Мне в соседней ветке доказывали какие классные типовые конфигурации в 1С. А оказывается в типовой УТ нету атрибута неактивности с автоматической фильтрацией по умолчанию по нему?
42 palsergeich
 
03.09.19
19:29
(41) есть, но номенклатура считается главным НСИ и к ней не применяется фильтрация неактивности
43 palsergeich
 
03.09.19
19:36
Решение из коробки: помечаешь на удаление.
По умолчанию по вводе по строке попадать не будет.
На списки комком добавляется условие.
Контроль целостности не даст удалить и проблема решена менее чем за 3 минуты.
44 Eugeneer
 
03.09.19
19:36
в 1С ПРАКТИЧЕСКИ нет отчетов которые бы выводили номенклатуру по которой ничего не осталось. нет остатков., нет продаж и прочее.
Просто нет таких.

А для всех остальных достаточно свойство или задействовать любой реквизит. Ецновую группу, категорию - там полно реквизитов.

Тупо свой добавить с Булево!

И уже можно использовать в отчетах и отборах.
А в справочнике она никому не мешает.
45 palsergeich
 
03.09.19
19:36
Просто у большинства какая то неприязнь к пометке удаления и изобретаются коствли
46 palsergeich
 
03.09.19
19:37
(44) все же решается банальной пометкой удаления)
47 Eugeneer
 
03.09.19
19:39
(46) смотря сколько объектов.если дофига - будет плохо работать удаление помеченных. поиск ссылок на помеченных еще та песня
48 palsergeich
 
03.09.19
19:40
(47) номенклатуру обычно не удаляют в принципе.
Помимо решения вендоров, есть обработки удаления помеченных которые работают на порядки быстрее
49 Eugeneer
 
03.09.19
19:43
(48) да они тоже самое используют
50 Eugeneer
 
03.09.19
19:43
там метод один
51 Eugeneer
 
03.09.19
19:43
Обычно просто перемещают в папку другую и все
52 Злопчинский
 
03.09.19
19:44
(41) попадаемся на коллизии.
зафильтровали допустим.
финик хреняк отчет по финрезультатм продаж - выдавать по всей номенклатуре или уже с учетом неактивной номенклатуры? номенклатура-то неактивна, но отчеты могут быть активными ВСЕГДЖА. а может и нет. как решить...
53 Eugeneer
 
03.09.19
19:44
Я написал такую обработку. которая вычисляет номенклатуру по которой ничего нет - продаж, остатков, заказов. и прочее

И можно по ней почистить свойства, удалить картинки, ее переместить, пометить.
54 Eugeneer
 
03.09.19
19:45
(52) финрезультаты в 1С по номенклатуре не строятся. нге неси чушь.

Отчетов в 1С которые бы вываливали всю номенклатуру даже ту по которой уже ничего нет - практически НЕТ
55 Eugeneer
 
03.09.19
19:46
все отчеты - то по остаткам, то по продажам - то еще по чему то ОСТАТОЧНЫМ регистрам. или оборотным.
56 Злопчинский
 
03.09.19
19:47
(54) женя идите нахрен. к финрезультатам можно отнести и тупой штатный отчет анализ продаж по номенклатуре.
57 Eugeneer
 
03.09.19
19:47
ЧТобы она еще куда то не попадала - достаточно почистить цены по ней в регистрах. и еще всякую чистку сделать.
И она уже никуда итак не попадет.

А там где они и выпадает - даже пример найти такой не знаю. Разве только в установке цен. можно легко отборы использовать.
58 Eugeneer
 
03.09.19
19:48
(56) да да. финдиректор будет отчет по продажам в разрезе номенклатуры фигачить и 100 000 товаров просматривать... ага.
59 Злопчинский
 
03.09.19
19:48
(55) женя идите нахрен*2. в регитсре, например продаж, одним из измерений - номенклтура. Отчет по регистрам - в каком-то разрезе можно сказать  будет отчетом по номенклатуре.
60 Eugeneer
 
03.09.19
19:49
(59) не колошмать.
61 Злопчинский
 
03.09.19
19:49
(58) женя, что ты доипался? ну пусть не финдиректор, пусть руководитель продаж группы "шишки и мартышки".
62 Eugeneer
 
03.09.19
19:52
(61) не ипай МОЗГ, и все тоже.
Каждый решает САМ что ему и как сделать.

все от ЗАДАЧИ ЗАВИСИТ
63 Злопчинский
 
03.09.19
19:52
Чем выше уровень автоматизации тем менее значимо организация Спр.номенклатура в виде иерархии (которая имхо исключительно для визуального восприятия)
64 Eugeneer
 
03.09.19
19:52
на такую проблему даже жалко время тратить
65 palsergeich
 
03.09.19
19:56
(50) а вот и нет.
Не НайтиПоСсылкам, а собирают запрос.
Разница колоссальна
66 Krendel
 
03.09.19
19:59
(40) ХЗ как ты считаешь 5 или 6 измерений, когда механизм отборов и сортировок типовой дает возможность многомерных отборов
67 palsergeich
 
03.09.19
20:02
(66) а при чем тут измерения?
68 palsergeich
 
03.09.19
20:03
(66) я ваще про другое.
Про то, что раньше куячили в иерархию номенклатуры, а потом страдали запросы - сейчас разнесли по 6 ссылочным реквизитам.
69 John83
 
03.09.19
23:11
ох тут и понаписали :)
в итоге клиент отказался от такой затеи - нужно именно удалить
Буду удалять документы, либо переносить справочники и РС в чистую базу.
всем спасибо!