Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Как нарастить провода в розетке?
0 Shur1cIT
 
23.09.19
13:42
Розетка развалилась от времени + контакт видимо был плохой грелась и оплавилась изоляция. Хотел заменить розетку посмотрел длинны проводов не хватает, нужно наращивать, стою перед выбором wago или сиз (колпачок)? Кто что посоветует?
105 Uzyf
 
24.09.19
09:54
(84) "7 ампер, горячий ваго", смешно. Или там не 7 ампер или ваго не горячий
106 rphosts
 
24.09.19
09:55
(0)если там от 5 ампер бывает - конечно колпачки!
На самом деле ещё лучше обжать в медной трубке но нужен специнструмент + места маловато.
107 mishaPH
 
модератор
24.09.19
09:56
(105) да обменяться. 7а показывает прибор встроенный у меня. видимо у меня палец при прикосновении к ваго сам нагревается.. Говорю. что был гораздо теплее хрени с болтиками.
108 Uzyf
 
24.09.19
09:56
(104) "провод надежно прижимается к контакту без доступа воздуха" - вот это вот сейчас серьезно? Воздух там все равно будет
109 rphosts
 
24.09.19
09:57
+ (106) а вообще если провод не медь - менять нафиг от самого щитка или от ближайшего автомата
110 mishaPH
 
модератор
24.09.19
09:57
(108) да без вопросов. только в месте контакта болт прижимает гораздо сильнее особенно люминь.
111 mishaPH
 
модератор
24.09.19
09:57
(109) ну да. стену нафик раздолбать из за одного провода.
112 mishaPH
 
модератор
24.09.19
09:58
Все такие простые. головную боль гильотиной лечить из за проводка в розетке
113 Uzyf
 
24.09.19
09:59
(110) и кстати у этих винтовых клеммников качество отвратительное, и винтик любит перерезать провод алюминевый
114 mishaPH
 
модератор
24.09.19
10:02
(113) ну тут главное руки кривы не иметь. ваго ака любой автомат не зависит от принципа сила есть ума не надо. Это так.
115 Kongo2019
 
24.09.19
10:02
У меня на работе все делают на ВАГО. Лет десять уже. Проблем нет. Ни одного сгоревшего. Если надо разобрали, в другом месте собрали. Токи не малые. Кондиционеры, бойлеры, обогреватели, различное промышленное оборудование.
116 Кирпич
 
24.09.19
10:33
(115) ваго не пойдет. автор включает в розетку доменную печь.
117 Shur1cIT
 
24.09.19
10:36
(116) не доменную, а обогреватель бывает включаем
118 такт
 
24.09.19
10:38
(82) ...читаю про опресовку гильзой, не пойму чем её дома опрессовать можно?...

вот такими клещами https://baza-bsm.ru/upload/catalog/img/86/863000355-2.jpg
119 Kigo_Kigo
 
24.09.19
10:44
(117) Обогреватель сколько берет, 1.5/2/2.5 кВт? Ваго расчитан на 20 ампер 300 вольт, а это 6 кВт, то есть до 4.5 кВт штатно
120 Kongo2019
 
24.09.19
10:45
Провод 2,5 квадрата, автомат на 16А, стоит кондишен на 3 киловатта, куда уж больше? В цепи два соединения ВАГО. Уже два года. Молотит круглые сутки. Следом оплавления нигде нет.
121 Кирпич
 
24.09.19
10:53
(117) Ну тогда замуруй розетку бетоном. Хотя придется выбирать какой изоляцией замотать перед бетонированием. А это новая головная боль.
122 такт
 
24.09.19
10:57
(120) три ВАГО в подрозетнике не поместятся, тем более подгоревшие провода сильно не погнешь
123 Kongo2019
 
24.09.19
11:06
Можно подрозетник на более грубой заменить.
Лично у меня когда така фигня случилась с расковырял откуда провод подходит и новое отверстие под розетку просверлил.
124 Kongo2019
 
24.09.19
11:06
(123) На более глубокий.
125 Провинциальный 1сник
 
24.09.19
11:10
(122) А зачем три, двух хватит? Или вы из секты заземлителей?
126 Dotoshin
 
24.09.19
11:25
(111) Да не, зачем долбать? Прямо поверх стены, вот так:
http://gid-str.ru/images/gidstr/2015/10/48794472-500x400.jpg

винтаж жеж :)))
127 Uzyf
 
24.09.19
11:27
(122) Как раз таки Ваго подойдет лучше всех когда места мало и провода короткие
https://контакт-электро.рф/14134-thickbox_default/klemma-wago-2273-202-2-provodnaya-soedinitelnaya-dlya-raspredelitelnykh-korobok-upakovka-6-shtuk.jpg
128 palsergeich
 
24.09.19
11:29
(120) кондишн 3 киловатта редко когда потребляет, сама дуйка единицы ватт потребляет, компрессор не работает 100% времени
129 palsergeich
 
24.09.19
11:30
(128) ты электроплитка на 3 кВт воткни и посмотри)
130 palsergeich
 
24.09.19
11:32
Так то я на 0.8 меди вешал 3+ киловатта на 15 минут провод нагрелся но пожара не було, но это не значит, что это правильно.
131 Kongo2019
 
24.09.19
11:33
(128) У меня он пашет в полный рост. Оборудование охлаждает.
132 Uzyf
 
24.09.19
11:34
(129) 2 обогревателя по 1 и 1,5 квт, плитка 1 квт и утюг 1 квт, Ваго 4-контактная, алюминий 2,5 кв, у одной ваги корпус поплавился, но с контактом ничего не случилось, другая вага целая
133 palsergeich
 
24.09.19
11:35
(131) кондиционер работает как холодильник - старт стоп, не работает компрессор 100% времени, а именно он и потребитель.
Дуйка сама по себе ест как лампочка, а контакты и провод имеют инерцию, что и спасает
134 palsergeich
 
24.09.19
11:36
(132) продолжай наблюдение, когда петух прийдёт - напиши)
135 Uzyf
 
24.09.19
11:39
(134) там просто на одной розетке всё висело, а сейчас остальные розетки доделаны, и автоматы стоят 10 амперные, а тогда стоял только один на 25. И как я сказал, плавится только корпус ваги, сам контакт остается на месте и никуда не девается
136 Uzyf
 
24.09.19
11:40
(134) и оплавилось только потому, что провод алюминиевый и нагрузка превышала допустимую. В основном все ваги что горят, это когда провод алюминиевый и/или нагрузка превышена на провод, не на вагу
137 palsergeich
 
24.09.19
11:40
(135) там пятно контакта на такие токи маловато, люмин имеет свойство деформироваться, и то что свежий провод выдержал, не значит что через пару лет все будет так же
138 palsergeich
 
24.09.19
11:41
То что тебя пронесло не значит что это нормально, см статистику пожаров.
139 palsergeich
 
24.09.19
11:43
Хотите ставить эксперименты - ставьте.
Но не подталкивание к этому других.
В собственном жилище должно быть по ПУЭ, остальное - в лес.
140 Uzyf
 
24.09.19
11:43
(138) поэтому у меня там и стоят 10-амперные автоматы
141 palsergeich
 
24.09.19
11:45
(140) даже этих 4 с лишним ампер хватит)
142 palsergeich
 
24.09.19
11:46
(141) тьфу 4 с лишним кВт.
143 palsergeich
 
24.09.19
11:46
(142) пля 2.2)
144 palsergeich
 
24.09.19
11:47
У меня на 6 а в бетоне на скрутка полыхнуло, спасибо советскому электрику, храбро соединившему одножильный люмин и многожильную медь)
145 Uzyf
 
24.09.19
11:50
(144) КЗ что ли было
146 palsergeich
 
24.09.19
11:50
(144) а так то чо, почти 30 лет же работало, судя по постам в теме - значит можно.
Хорошо дома все были, обделались лёгким испугом, я потом ещё 3 таких подарка в квартире нашел, плюнул и поменял всю проводку
147 palsergeich
 
24.09.19
11:51
(145) изоляция стекла, она реально как пакет оплавившийся была и да КЗ.
148 palsergeich
 
24.09.19
11:52
(147) но КЗ не полный.
Сосед с 3гт этажа тоже такую прелесть у себя нашел)
149 Uzyf
 
24.09.19
11:54
(148) я к тому что полыхнуло из-за КЗ а не из-за соединения меди с алюминием
150 palsergeich
 
24.09.19
11:55
(149) из-за соединения меди с алюминием поправилась изоляция, что в итоге стало причиной неполного КЗ
151 Йохохо
 
24.09.19
11:59
(150) из за низкого эффективного сечения многожилки на скрутке
152 palsergeich
 
24.09.19
12:01
(151) Это была люстра с 3 светодиодными лампами на 10 ватт каждая, там волоска было бы достаточно)
153 Uzyf
 
24.09.19
12:04
(152) а это уже интересно, 30 ватт нагрузка, и скрутка потекла, даа
154 mikecool
 
24.09.19
12:04
(0) мне электрики, когда проводку делали, сказали, что сейчас самое лучшее решение - Ваги, заполненные пастой
колпачки - уже не считаются надежной, хотя во многих светильниках и люстрах ими комплектуют
155 mikecool
 
24.09.19
12:05
+154 ваги лучше, но пайка/сварка - еще круче
156 Кирпич
 
24.09.19
12:05
(154) электрики одинесникам не указ
157 Uzyf
 
24.09.19
12:07
(155) пайка/сварка для долбоящеров, которые проводку шлейфом делают, и херачат автоматы 25 ампер и более
158 palsergeich
 
24.09.19
12:08
(153) вполне возможно что потекла она ранее, когда там 100 ваттные лампы стояли(они кстати часто перегорели), кто ж теперь скажет, а потом через 3 года просто перехода на лёд просит время пришло.
(154) в люстрах ток потребления смешной, хоть через гвоздь коммуницируй(условно)
Паста да, оксиды меди - зло.
Но пайка/сварка на мощностях лучше.
Ещё раз повторю - соединение надо выбирать исходя из планируемой мощности потребителя.
На лампу в пару ватт что угодно.
На электроплиту ставить Ваго - ну надо быть рисковым парнем.
159 Uzyf
 
24.09.19
12:10
(158) на электроплиту и так должен быть отдельный провод, там никаких соединений не надо
160 Йохохо
 
24.09.19
12:11
(158) "На электроплиту ставить Ваго - ну надо быть рисковым парнем." тебе просто непривычно, (156)+1 )
161 palsergeich
 
24.09.19
12:13
(159) чинить провод можно, если его замена невозможна, муфты и так далее, там мегаватты соединяют, а ты по жалкие 8-10 КВТ говоришь, просто способ должен соответствовать нагрузке.
162 palsergeich
 
24.09.19
12:16
Или ты думаешь что в каждую квартиру идёт отдельный провод из щитовой подвала?)
Там до квартиры в доме вагон силовых соединений.
163 palsergeich
 
24.09.19
12:17
(162) но горят в основном квартиры, а не общедомовое
164 uno-group
 
24.09.19
13:18
(163) Потому, что там Автоматы рассчитываю, а не ставят на абум.
Автоматы меньше 10А мало у кого в щитках видел. А это 2.2 кВт чайник вскипает за 5 минут. Нагреться и расплавиться проводке при плохом контакте и искрение и 30 Вт достаточно. Паяльники 25-40 Вт припой плавят, сколько там для изоляции нужно. А там если не повезло и сразу не полное КЗ, а через какой нибудь плохой контакт в 22 Ома и пошла проводка до этого контакта гореть, а для автомата все Ок штатная нагрузка. У большинства на входе стоит 25А и за ним еще десяток 10-16А. Хотя там реально нужно пару 10 и штук 5 по 1-2А максимум. Вот и получается, что автомату вроде есть, но толку от них мало.
165 palsergeich
 
24.09.19
13:33
(164) один из немногих здравых комментариев, спасибо!
166 rphosts
 
24.09.19
16:22
(118) нет, есть спецобжимник, который трубку плотносидящую на проводе обжимает до шестигранника.
167 rphosts
 
24.09.19
16:31
(164) кста, по непонятной причине лет за 10 у меня в нескольких выключателях освещения (т.е. малоточная нагрузка) ослаб винт, причем всегда ноль. Или конструкция такая или хз.
168 rphosts
 
24.09.19
16:33
(162) везде по разному, у нас из подвала типа стояка, на этаже 3 квартиры, щиток в кармане у соседей, оттуда ко мне идёт в панеле пучок проводов.
169 такт
 
24.09.19
16:57
(165) при плохом контакте греется место контакта
провода греются при КЗ
автоматы ставятся на КЗ, номиналом обеспечивающим селективность.

если входе на фазе автомат 25А, то на розетки по 16А, на освещение - по 10А/6А

бывают нестандартные ситуации когда выделяется мощность менее 15 кВт 380В, в этом случае на розетки по 10А или даже 6А
170 palsergeich
 
24.09.19
18:56
15 кВт - частный сектор.
Чкловейники 8-11 с электроплитка, 5-8 без по нормативам
171 palsergeich
 
24.09.19
18:58
Не поленился, сходил глянул линию. На квартиру 25 в автомат стоит, это 5.5 кВт.
172 palsergeich
 
24.09.19
19:04
Я хз что должна быть за квартира с 6а на освещение
173 такт
 
24.09.19
19:17
(172) при использовании led-светильников достаточно 160 Вт на 20 кв.м
174 palsergeich
 
24.09.19
19:18
(173) глаза не вытекут? 50 ВТ уже ярко
175 palsergeich
 
24.09.19
19:19
(174) я про 20 метровую комнату
176 такт
 
24.09.19
19:22
(174) на 20 кв.м надо 4 светильника Армстронг, каждый по 36 Вт
177 palsergeich
 
24.09.19
19:26
(176) Зачем? это 12 -16К люмен, По снипу одного достаточно
178 palsergeich
 
24.09.19
19:27
(177) Другое дело что от одного светильника освещенность будет неравномерная надо больше, но меньшей мощностьи
179 Irbis
 
24.09.19
19:29
или штук 6-8 по 10-15 Вт.
У меня на 15 квадратах подсветка шкафа-купе сделана 4*2,5 Вт. Верхний свет практически не используем.
180 palsergeich
 
24.09.19
19:30
По снип 200-300 лк.
1 армстронг 36 ВТ 2500-5000 лм.
Делим предположим 4000 лм/20 м получаем СНИПовские 200лк
от 4 армстронгов тебе будет плохо.
(179) слишком много.
181 Irbis
 
24.09.19
19:32
Запас карман не тянет, иногда нужно и больше чем по СНиПу.
182 palsergeich
 
24.09.19
19:40
(181) Я тоже так думал и вотнул в ванной 5 светильников по 5 ВТ. Ярко аж до рези в глазах, не вдно ничего, слишком ярко, в итоге 3 отключил, 3 вт на g4 найти не могу, по этому пустые пятна в потолке.
183 Irbis
 
24.09.19
19:49
(182) я шесть по 5 вт воткнул, но на две группы выключателем поделил 4+2. В результате я чаще использую 4, а жена экономит и включает 2. Правда у меня плитка матовая и цвет тёмно-коричневый. Светлая только выше уровня ванной.
184 palsergeich
 
24.09.19
19:52
(183) У меня плитка очень светлая, светло светло розовая сверху от потолка до пола процентов 70, снизу - темная, на полной мощи когда входишь как прожектором в лицо)
Но явно изза этого плитку менять не буду)
185 MakaMaka
 
24.09.19
20:45
(0) если надо что то нарастить и поэтому чему-то будет идти ток, то надо использовать гильзы и обжимные клещи.
186 Said_We
 
24.09.19
21:11
(0) Я тут ставил недавно себе розету Schneider Electric под RJ-45. Решил пока морду лица не ставить, так как я не понимаю как в случае чего я её снимать буду. Защелки там, а не винт. Отстегивается только если у тебя розетка в руках, а не в стене. А когда в стене не пойму как отстегнуть. Если что придется с мясом вырывать и новую покупать. И панель (внешняя морда лица) тоже новую покупать.

По поводу нарастить, то долбать стену может понадобиться. Смотря как провода торчат. Через переходник правильнее всего и проще. Главное что бы при монтаже не пришлось шпаклевать или штукатурить с попаданием влаги. Замотать во что-то надо будет.
187 Uzyf
 
25.09.19
06:13
(169) "автоматы ставятся на КЗ, номиналом обеспечивающим селективность" - бред, никакой селективности это не дает
188 Dotoshin
 
25.09.19
08:09
(182) У меня 4 по 6 ватт и никакой рези в глазах. Плитка очень светлая, почти белая. Ванная небольшая 1.8х1.8
Может быть у вас лампочки слишком яркие, а температура цвета очень холодная? В этом случае да, свет может "резать" глаза. Тогда ищите другие лампочки, но яркость зависит не только от мощности, но и от конструкции лампочки. Сейчас производители начали мухлевать с лампочками. Чтобы сократить срок службы стали подбирать такую силу тока, что светодиоды работают на пределе, соответственно светят ярче чем нужно и выгорают быстрее.
189 Повелитель
 
25.09.19
09:51
(0) У меня такая же проблема, отвалился кусок провода внутри розетки.
Вызвал хорошего электрика, он мне много чего менял в квартире я видел как он работал, поэтому точно знаю что он профессионал.
Так вот он сказал, что только проводку до распред коробки менять. Но у меня там реально не больше 0,5 сантиметра провода из стены торчит.
190 uno-group
 
25.09.19
10:41
(189) ИМХО как временное решение можно чуть раздолбать стенку 3-4 см и удлинить. Штукатурим и закрываем декоративной рамкой под выключатели. Как вариант решить проблему до следующего ремонта.
Или высверлить дырку под еще 1 розетку и поставить сдвоенный блок.
В идеале конечно менять.
191 Rlogin
 
25.09.19
11:02
(189) Да ну, что прям коробки то менять. Если нет возможности, гильза вполне себе вариант. Необслуживаемое соединение. Обжал, заизолировал и под шуткатурку.
192 Dotoshin
 
25.09.19
11:06
(191) Там просто электрику лень было возится. Пришлось бы частично стену раздолбить, чтобы подлезть с гильзой. Ему это надо? Проще сказать, что надо все проводку менять, а с ремонтом потом пусть клиент сам трахается.
193 dezss
 
26.09.19
16:34
(192) Кстати, да. Электрики - они такие. Перфекционисты, блин. Один знакомый электрик сразу порывается обои отдирать, чтоб посмотреть что там и как)))
194 Чинагога
 
26.09.19
19:06
У меня друган чинил провода так: Соприкасал их концами, а чтобы они в таком положении остались и не разъединились, налеплял пластилина.
195 mishaPH
 
модератор
26.09.19
19:35
(189) естественно. менять. а менять будет он. заработок. Это как современные сервисы атво дилеры. фигли там в компе 1 транзистор выходной на форсунку менять - надо весь блок менять.. за 50к
196 mishaPH
 
модератор
26.09.19
19:36
(192) ага.  время много займет а заплатят мало
197 Integrator
 
27.09.19
06:48
(194) Отличный выход, если под рукой синей изоленты нет!
198 ink-nsk
 
27.09.19
07:06
Я делал на скрутке сверху колпачок.
правда дом панель и в случае когда розетка подгорала (у прежних хозяев) менял провод до верхней разводки.
шестой года полёт нормальный. ограничение по мощности приборов не использую.
Малая в детской весной и осенью, когда на улице холодно, а отопления нет. Любит обогреватель врубать на полную. Розетки пока целы. Правда тройниками дома не пользуюсь. Наделал розеток в достатке. На трёху около 50-ти розеток
199 Uzyf
 
27.09.19
07:26
(198) а автоматы какие?
200 ink-nsk
 
27.09.19
08:03
стандарт, на 16 ампер по моему. Входной стоит стандартный поворотный
Так то в хате стоят два водогрея.
два автомата поменял просто из-за износа так сказать после старых жильцов.
А так просто нагрузка распределена между розетками и автоматами.
Слабое место только кухня, розеток много, это провоцирует милую врубить всё разом. И то всего раз автомат вырубился. Провел разъяснительную работу. :)
201 Провинциальный 1сник
 
27.09.19
08:58
(200) "Входной стоит стандартный поворотный"
Это изделие "пакетник" вообще-то в шутку называют "взрывпакетником". Их категорически нельзя ставить на вводе ДО устройств защиты, ибо они склонны устроить КЗ внутри при попытке поворота ручки да и просто из-за старения и растрескивания древнего карболита. Меняй на двухполюсный автомат срочно.
202 ink-nsk
 
27.09.19
09:36
(201) Так по плану и было поставить полный набор по новому.
Оставил на потом, блин а этот "потом" так и не наступил.
203 olegves
 
27.09.19
10:46
(0) wago рулит
204 olegves
 
27.09.19
10:56
(42) на счет отгоревших ваг - имхо, рукожопый электрик или зачистил изоляцию так, что перекусил провод, или же недостаточно по длине зачистил, чтобы вставить до упора при зажиме в клемнике