Имя: Пароль:
1C
1С v8
зуп 3 перерывы для кормления вопрос по порядку расчёта .
0 RoRu
 
04.10.19
16:00
сотрудник вышел из декрета и просит оплачивать ему перерывы для кормления.
штатно 1с зуп3.1 это делает , вопрос следующий :
1ый месяц, сотрудник только вышел , среднего нет - берём прошлый год для расчёта , правильно ?
2ой месяц , средний по прошлому месяцу меньше чем по прошлому году, можно просить по старому считать ?
1 RoRu
 
04.10.19
16:19
понятно, что вопрос скорее расчётчику чем 1Снику, но
1Сники знают всё (с) )))
2 RoRu
 
04.10.19
20:10
подниму ещё разок
3 Фрэнки
 
04.10.19
20:31
Из ИТС - там много и подробно расписано, но нужный кусочек вот этот:
---
Данные о заработке сотрудника и отработанном времени за предыдущие месяцы, используемые для расчета среднего заработка, можно посмотреть или отредактировать в форме Ввод данных для расчета среднего заработка, открыть которую можно, нажав в строке с видом начисления Оплата времени кормления ребенка на ссылку Подробнее, которая отображается в табличной части (рис. 8).
---

А учитывается здесь период для общего среднего - не такого же, как при расчете оплаты в отпуске по уходу, а за 12 месяцев. Впрочем, увидишь на форме. Смысл в том, что в отпуске по уходу расходы идут по ФСС, а часовой перерыв от работодателя. Соответственно, порядок отличается и есть возможность оплатить таким образом, чтоб оплата была выше, я так понимаю, что расчет устанавливает нижний предел, но не верхний, хотя уже нет причин указывать другой период расчета среднего, отличающегося от выбранного автоматически.
4 RomanYS
 
04.10.19
21:21
(0) интересная штука вспомнилась: сотрудница в организации ушла в декрет, менее чем через год вернулась, во время декрета была выплачена годовая премия.
Средний часовой(!) заработок для оплаты времени кормления у нее получился сравнимым со стоимостью дня(!) по окладу в первые месяцы после выхода по крайней мере.
5 RoRu
 
04.10.19
23:26
(3) это я знаю, у меня вопрос в другом :
вот она вышла в этом месяце, была в декрете , получается среднего нет за последние 12 - ставлю до декрета , так условно 500р в час
отработала сентябрь, смотрю октябрь, он считается по среднему за последние 12 мес, там кусок сентября и сумма за час меньше, можно ли тут тоже взять старое среднее ?
6 Фрэнки
 
05.10.19
11:29
(5) А на каком основании расчет среднего сдвигали в прошлое? Насколько я понял существующую нормативку, то при отсутствии среднего заработка в прошедших месяцах нужно брать текущий средний согласно данным из ФОТ.
Это если нет вообще данных о заработке _у текущего работодателя_

Это же принципиальное отличие от пособия из ФСС до полутора лет или каких-то больничных : общий средний берется именно из текущих данных, а не какой-то сдвинутый на сведения на просто в прошлое, но даже с прежних мест работы у других работодателей.
Там в целом специально предусмотрен флаг по ограничению периода средних заработков датой приема, чтобы конфигурация работала корректно при наличии в базе множества Организаций (хотя это немного оффтоп)
7 Akela has missed
 
05.10.19
11:54
(0) Привет! Когда-то пытался разобраться этим вопросом, прочитав ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ПОРЯДКА ИСЧИСЛЕНИЯ СРЕДНЕЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ, пришел к следующим выводам:

6. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период или за период, превышающий расчетный период, либо этот период состоял из времени, исключаемого из расчетного периода в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период, равный расчетному.

Т.е. п.6 в случае, когда работал работу, потом пропал на пару лет, вернулся и хочешь СреднийЗаработок:
- нет ЗП и дней за расчетный период
+ но когда-то давно что-то да получал

7. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период и до начала расчетного периода, средний заработок определяется исходя из размера заработной платы, фактически начисленной за фактически отработанные работником дни в месяце наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка.

Т.е. п.7 в случае, когда устроился в этом месяца на работу, с 16 числа хочешь СреднийЗаработок:
- нет ЗП и дней за расчетный период
- до начала расчетного периода тоже ничего нет
+ но уже что-то отработал и заработал до 16 числа.

8. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период, до начала расчетного периода и до наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка, средний заработок определяется исходя из установленной ему тарифной ставки, оклада (должностного оклада).

Т.е. п.8 в случае, когда пришел на работу 1 числа, и сразу хочешь СреднийЗаработок:
- нет ЗП и дней за расчетный период
- до начала расчетного периода тоже ничего нет
- с начала месяца до начала наступления случая тоже ничего нет
8 Фрэнки
 
05.10.19
12:09
(7) Тогда правильный алгоритм получится такой :
- при расчете Среднего заработка для первого месяца после отпуска - используются 12 месяцев, предшествующие началу декретного ( старый заработок :-) )
- при втором месяце - один месяц нового заработка и 11 месяцев старого заработка

- и далее, такое повторять столько месяцев вручную, пока действует перерыв на кормление. Там же все это допускается до момента окончания 1,5 годичного отпуска.
9 Akela has missed
 
05.10.19
12:12
(8) Ну первый месяц - да, применяем п.6 и сдвигаем период. Но со второго месяца уже действует обычный способ расчета СЗ.
10 Akela has missed
 
05.10.19
12:18
(9) Ведь со второго месяца, условие "не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период" не выполняется, т.к. в расчетный период однозначно попадут дни и заработок первого месяца =)
11 Фрэнки
 
05.10.19
17:02
Вероятно, что слишком резкое снижение суммы заставляет сомневаться в том, что это правильно.
12 Prog111
 
06.10.19
07:51
А как вообще технически это выглядит - "перерыв для кормления"? Сотрудница поработала с 8 до 10, поехала домой по московским пробкам, приехала к 11 домой, покормила ребенка, к 12-ти - вернулась на работу. С 12 до 14 поработала, потом опять поехала домой и вернулась в 16?
13 Фрэнки
 
06.10.19
09:34
(12) ну... Я когда сталкивался вживую с подобным сокращением рабочего времени, то мне озвучивали такую версию - ребенок в месте своего проживания находится в пределах шаговой доступности и это не работница идет к ребенку, а грудного ребенка приносят на работу и она его там вскармливает. Грудью. В специальном уединенном помещении для приема пищи, ДА. И остальных из этого помещения выгоняют. Точнее, не выгоняют, а время обеденного перерыва и прием пищи всеми работниками (в этом самом помещении, которое не рабочий стол, а отдельная столовая комната) не совпадает по времени с кормлением грудных детей.

Якобы это тяжелое наследие советского прошлого, когда отпуска на относительно длительный период не предоставлялись, а детей грудью кормили примерно до 1,5 лет.

Фактически вся эта канитель сохраняется только для легального сокращения продолжительности рабочего дня. Или приходит раньше, или приходит позже. Или во время перерыва шляется где-то не 1 час, а два часа. В контексте современных бушек - они в это время могут попытаться свои подработки обстряпать походами в налоговые и т.п.
14 Фрэнки
 
06.10.19
09:41
И еще вспомнил о советском прошлом - подобная расчетная схема была установлена на предприятиях, рядок с которыми четко размещались сезонные или постоянные рабочие поселки. Например, лесозаготовительные артели (там тоже оказывался женский персонал - см фильм с Румянцевой в главной роли) или просто куча рабочих поселков того времени, когда реально на работу устраивались (и это было вынуждено) только живущие практически в домах напротив через дорогу от места работы
15 hhhh
 
06.10.19
10:02
(14) Ну, Румянцева не через дорогу работала, а каждое утро ездила на работу на поезде.
16 Фрэнки
 
06.10.19
10:16
(15) но и беременной в фильме она не была :-)
там довольно много подробностей было. Вплоть до того, что в некоторых районах, по ее словам так получалось, были только такие больницы, которые входили в структуру тогдашней системы исполнения наказаний. Т.е. когда строилась колония-поселение - так больницу строили в первую очередь и эта была единственная больница на много-много-оченьмногокилометров
17 Фрэнки
 
06.10.19
10:18
(16) "по ее словам" - это я со слов своей мамы, а не Румянцевой :-)
18 RoRu
 
06.10.19
10:21
(12) у нас вышла работать на  полдня ( 4 часа), а это просто законная возможность получать больше
19 Фрэнки
 
06.10.19
10:25
(18) обманули сами себя.
Их за это никто не накажет. Нельзя платить меньше, тем более, если работник проявит инициативу.
20 RoRu
 
06.10.19
10:26
(6) сдвигал в первом месяце , потому что мне казалось, что так можно и программа позволяет отлистать - оказалось правильно , как я в принципе и думал
В следующем месяце думал , что отлистывать уже нельзя , но хотел на всякий случай уточнить , так как сумма получалась  меньше , а в каких- то случаях можно отлистывать ( больничные по беременности)
(19) кто кого обманул непонятно , она вышла а полдня и получает полоклада , еще сверху получает оплату кормления
21 Фрэнки
 
06.10.19
10:35
(20) Просто при наличии занятости на полный день, говорить о предоставлении лишнего часа на кормление за счет работодателя и логично и обосновано.
А  вот когда устанавливается изначально частичная занятость заведомо сниженной продолжительности, то уже обоснование к предоставлению оплачиваемого за счет работодателя перерыва на кормление не вписывается. Может не вписаться.
Но все прекрасно знают, что любые подобные споры в судах трактуются 100% в пользу работника, а не в пользу работодателя.
Поэтому нулевая перспектива на успешный наезд от налоговой на работодателя по необоснованному увеличению расходов на оплату труда. Эти расходы суд всегда признает обоснованными и включит в себестоимость и в базу по налогу на прибыль
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан