Оптовик по молочной продукции (есть немного рыбы, но её очень немного).

Объём:
Поставщиков (производителей) - 5.
Позиций номенклатуры - 285.
Поступлений - от 2 до 4 в день.
Реализаций - от 50 до 60 в день.

Основной учёт ведётся в БП3.
На чём запустить работу с ВетИС Меркурий?
Есть решения от Контура, есть "1С:Управление ветеринарными сертификатами", есть средства БП3 - что лучше?

(54) "нет панацеи от Меркурия. и нет ни одного решения, где всё работает из коробки. (по крайней мере, я не слышал о таком)." Ну не знаю. Больше половины моих внедрений работает сразу из коробки на базе нашего решения. Установка занимает при этом около 20 минут.

(58) В таком случае- это профанация

(59) скорей ненавязчивая такая реклама :)

Так я ведь могу доказать и на деле. 20 минут не такие большие затраты.
Если для установления истины, то я готов и бесплатно))

(61) да смысла особого нет, потому что в общем случае это невозможно. В простейших частных, может быть, вы и запуститесь за 20 минут. А если уже есть производство, где есть куча нюансов, особенности работы с весовым товаром, люди привыкли работать определенным образом и им откровенно мешаются все эти нововведения - вряд ли. Хорошо если за месяц справитесь с дописками и переписками.

(62) Так ведь и производство учитываем, и нюансы с весовым товаром. ))
Люди при этом как привыкли работать, так и продолжают.
Может суперсложных примеров и не было, чтобы за месяц укладываться ))
Самые сложные случаи у нас обычно не более 5 рабочих дней.

У меня клиенты пытались сделать через Контур - не взлетело. Техподдержка не очень, а вопросов было много и у них куча нюансов чисто своих, контуровских. А потом и Меркурий отложили на год и все заглохло само собой. Теперь пользуются встроенным в УТ 11 функционалом, но с доработками, типа чтобы исходящие ВСД формировались пакетно на 50-60 накладных сразу, всякая трудозатратная инфа подставлялась автоматически (цель, вид транспорта, номер и т.п.). Клиентская база стабильная, новые появляются достаточно редко, товарные позиции - еще реже, их нетрудно вручную загрузить и сопоставить.

Конечно, всего 10 дней прошло с момента запуска, но вроде работают

https://www.rbc.ru/business/15/11/2019/5dcc01339a794754983d67e0?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top4

осталось понять когда они определяться?

>Прямой связи между возможным ростом себестоимости молочных продуктов из-за систем прослеживаемости и ценами для конечного потребителя не усмотрела и ФАС.

Кто бы, мля, сомневался...

(67) да уже вся молочка поползла, не зависимо, да. Фальсификатов они 4% выявили, ну результат, да
Кроме этого, найдено решение одного из самых сложных для производителей молочных продуктов элементов работы с маркировкой, связанных с печатью цифровых кодов на упаковке, указывает Юсупов. По его словам, коды будут печататься на упаковке в типографии в момент ее производства.

печатать на упаковке что??? \\\ пошла я.... перечитывать

(64) Контур много у кого не взлетел. Обгадились они тогда капитально, пардон за лексику.

(41) А процессом утилизации надзорный орган не заинтересуется ? так-то и с просроченными сроками программа позволяет всд оформлять и гасить , выписывать на категории , только потом вызывают на ковер и выписывают штрафы . На вопрос , как же программа позволяет это делать ветврачам, сказали что мы должны контролировать :))

(68) Да то, что херню несут.
Печатать на упаковке в типографии можно, если ассортимент из пары позиций, каждая на своей линии, плюс есть чёткое планирование. При нарушении хоть одного из условий эта схема идёт по звезде. Нужен маркиратор на линиях, это непросто и дорого.
(69) У нас взлетело, пользуемся.

+(71) Чуть подробнее - в код маркировки DataMatrix должен быть зашит не только номер партии, но и дата производства. Т.е. на каждую дату производства нужно заказать определённое количество упаковок (с мороженым это особенно весело), при этом заложить очень точный план производства, и любой форс-мажор, коего у сезонного производства хоть жопой жуй, превращает партию загодя приготовленных упаковок в бесполезный пластик.

Печатать на упаковке в типографии можно, если ассортимент из пары позиций, каждая на своей линии, плюс есть чёткое планирование. При нарушении хоть одного из условий эта схема идёт по звезде. Нужен маркиратор на линиях, это непросто и дорого. \\\ дааа...я рыдааю...

и да, не возводите напраслину на моих земляков :) они старались, но, похоже, хапнули лишку

(71) При использовании дешевого типографского способа неясно как появится в маркировке партия, например. Так не бывает
(72) именно.

(72) но и дата производства\\\ вот именно. Мы часть упаковки заказываем за 2 м-ца, я вообще не понимаю о чём нужно думать чтобы такие предложения предлагать, сначала я даже обрадовалась

(73) А где напраслина-то?
Нам, айтишникам, это всё даже выгодно, ибо тут тот самый случай, когда без автоматизации всё, абсолютно всё пойдёт в глубокую жопу, невозможно будет продать продукцию, ни одна сеть не купит её. Воют собственники и топ-менеджеры, стоимость всего этого щястья и его внедрения в такую копеечку влетает, что маманегорюй.

(76) А где напраслина-то? \\\ не у Вас :) Выше

(76) Воют собственники и топ-менеджеры\\\ да, на войну уже слишком похоже... с кем воюют только, с пепсико данон?

(75) складывается впечатление , что над этим проектом ВЕТИС работают люди , которые искренне верят , что хлеб на деревьях растет :)

(79) Для них он даже не растёт, а сам в карманы сыпется, похоже.

На дистрибьюторах эта маркировка отразится как-то?

(80) ЕГАИС же внедрили и дали возможность интегрировать в свои учетные системы достаточно комфортно :))

(72) в описании СУЗ:
Примечание: в зависимости от срока хранения молочной продукции заполняется поле «expDate» или «expDate72» (данные по сроку годности продукции могут и не указываться, но в этом случае срок годности продукции не будет включён в код маркировки)

+(83) Это при заказе КМ, при выпуске вы уже отправляете отчет об использовании КМ и там указываете:
В отчёте об использовании обязательно должна быть представлена дата срока годности продукции в атрибуте «expDate» или «expDate72», в случае если коды маркировки содержат дату срока годности продукции отличную от значения указанного в атрибутах «expDate» или «expDate72», то отчёт не будет принят.

https://milknews.ru/index/markirovka-moloko-rasporyazhenie.html Маразм крепчал

(85) :( безумие продолжается. Жаль.

(85) Самое интересное, кто должен будет QR код выдавать, корова или маслосырзавод?

(87) В этом вопроса нет- только завод

(87) ЦРПТ

и там разве кьюар? По-моему, там DataMatrix, в котором инфа кодируется в формате GS1-128.

(85) Распоряжение правительства Российской Федерации о внесении готовой молочной продукции в список товаров для обязательной маркировки, которая должна начаться 1 июня 2020 года, подписано премьер-министром Дмитрием Медведевым в начале недели. Согласно распоряжению, с 1 декабря 2020 года оборот готовой молочной продукции без маркировки будет запрещен. \\\\ а всякий бабушкин творожок, сметана как же?

(91) Ты, как маленькая, чесслово...
Ешьте, что дают. Молча. И не забывайте платить.

+(92) Бизнес уходит в тень (я бы назвала это мглой). И будет, как во времена "кровавого режима": настоящая сметана - по знакомству, из-под полы, молоко, творог и много еще чего.

(91) из-под полы и по знакомым. Либо, может быть, частникам разрешат с кучей ограничений и бумажек...

(93) меня "добрые люди" добавили в группу где есть всё, перечисленное и не только :)))

(95) Картошечки вологодской подкинуть??

(95) У нас, слава Богу, есть ярмарки выходного дня. "Добрые люди" не запретили. Пока... Последняя попытка была этим летом.

(96) :) с удовольствием :) стыдно признаться -- я нормальной огородной картошки давным-давно не ела

(98) Неплохо-неплохо. Теперь знаю чем соблазнять:))

(98) Вот до чего городская-то жизнь доводит)))
Я вот покупную почти и не ем)

(99) Что? До сих пор?!
Давай, активнее!

А совсем недавно потешались на американцами , где продать что-то с грядки запрещено...

(102) Правильной дорогой идём, товарищи! (пардон, зачеркнуто, господа).

(85) Ура, работы прибавилось на 2020 год ... :)

(104) у кого ???

(105) У бывших доярок :(

(105) у всех, от кладовщиков до разработчиков, бухгалтеров.

(107) А молоко - с неба польется....

(108) я СУЗ молочки бегло смотрел, там разве надо сырье/полуфабрикаты отражать? Там только готовая продукция маркируется. Причем тут доярки?

(109) вопрос каким образом и в каких условиях маркировка должна наноситься , если это будет просто и на линии.. тогда вроде ВЕТИС не нужен будет

(110)  тогда вроде ВЕТИС не нужен будет/ это о чём?

(111) маркировка  как альтернатива была , вроде как ... или я что-то путаю

(110) Это было бы слишком легко. Кошмар именно в том, что про отказ от ВЕТИСа никто ничего не говорит...

а в предложенном варианте - предполагается бизнесу повесить не одну гирьку на ногу, а две. На обе ноги. Которая была полегче оставят, а на другую привесят еще одну, потяжелее. И беги, покоряй высоты.

(114) Да, ладно тебе... Радоваться надо... Как в (104)...
Нам же до бизнеса фиолетово.

(111) будет Маркировка и Ветис, саботажники будут страдать.
(115) это был сарказм, пишу решения для легпрома и обуви, теперь как-то надо включить механизм в решение для Мерка.

При прикол, что теперь пакетированное молоко в офис по безналу без подключения к Меркурию не купить - читали?

"В офисе компании принято пить кофе, в том числе и с молоком. В день уходит примерно четыре пакета, то есть примерно 80 литров в месяц. Но недавно поставщик молока прислал письмо, которое компанию очень удивило. Он сообщил, что покупателю необходимо зарегистрироваться в системе «Меркурий» и после получения партии молока гасить ветеринарные сертификаты.

Погасить сертификат, то есть кликнуть на соответствующую кнопку в системе, нужно в течение суток после того, как привезли молоко. А иначе штраф в 20 тыс.рублей. Если же еще и самим забирать молоко без ветеринарного сертификата и привозить в офис, то можно нарваться на еще больший штраф — 500 тыс. рублей (ч.2 ст. 10.8 КоАП)."
https://www.bfm.ru/news/428437

(117) это развод, все-равно что заставлять покупателей розницы гасить ВСД

(117) :))) мне не нужно читать :)
Ну а как хотели :)

(118) не ФЛ же купили, оплатив картой, я так понимаю? ЮЛ?

(118) да нет, не развод. Выкрутиться можно, если приезжать и покупать за наличку без выписки документов кроме кассового чека, в котором не будет указано ЮЛ. А если ЮЛ каким-то боком там будет светиться, то таки да, гасить надо.

(118) Почему развод? Тот же прикол, что с ЛесЕГАИС - закупишь в офис брусок, попадающий под этот егаис - будь добр отразить это в системе! Иначе - штраф. Прецеденты есть.

Не дай бог воду начнут маркировать - в офисе вокруг бутылок с водой будем прыгать со сканерами :)

(115) фиксам особо радоваться нечему. К уже имеющейся работе добавится еще. Причем покупать готовое решение никто не будет, значит, опять спеть и сплясать.

(121) (122) Офис - производитель, поставщик или розница?

(123) будут, вода на очереди

(124) фиксам особо радоваться нечему./// Вот это точно

(125) ууу, бред, был неправ.
https://vetrf.ru/vetrf-forum/posts/list/9380.page

(128) пока еще есть относительная халява, потому что действует мораторий на штрафы за отсутствие ВСД в момент перевозки. Если я верно помню, его продлили на дату 1 июля 2019 г на год. То бишь 1 июля 2020 г будет очередной момент "Ч". И вот тут будет масса интересного... Если, например, вы попросите конторского водителя заехать в магазин и купить молочка, то ему придется еще отовраться от гайцов, что он это не в контору покупал на которую автомобиль, а себе лично попить.

Звонит мне коммерческий после р.д.
Первые слова -- " ну всё"... О чём я только не успела подумать... В новостях сообщили про маркировку

(129) ну кассир всегда имел возможность отделить кассу от сумки? Ну кроме банка, там сумки, наверное нельзя :)

На самом деле,покупка молока в офис для кофемашины
это или представительские расходы,если клиентам,и можно в магазине за нал
а еслм сотрудникам,то налоговая в этом случае гоаорит,что сотрудники имеют доход в материальной форме,так что и без меркурия можно было огрести


бутилированная вода,кстати,тоже в эксперименте по маркировке
но,в случае с маркировкой при передаче можно выбвтие из оборота делать,что в мерккрии нельзя.

(121) Это развод.
Розничная продажа согласно норм ГК может осуществляться как с физлицом, так и с юрлицом, при этом способ оплаты - нал или безнал - роли не играет.
Играет роль только цель приобретения - для личного или семейного  потребления без дальнейшей перепродажи.
Поэтому эВСД на такую продажу оформлять не надо, покупателю юрлицу регистрироваться в Меркурии не надо, продавец такую партию при продаже списывает через Инвентаризацию Меркурий.

(133) детские сады для собственных нужд потребляют?

приобретают :)

(134) Тут по разному. Ключевое не "для собственных нужд", а "для личного потребления, без перепродажи". Если объем небольшой и для личного потребления (праздники, корпоративы сотрудников), то можно без эВСД.
Но если для списания по меню-требованию на довольствующихся (детей), то объемы большие и поэтому при перевозке будет гайцам сложно доказывать, почему в таких объемах без эВСД и для личного потребления.

(121) https://www.klerk.ru/buh/news/492360/
"отправили вопрос:

Прошу пояснить как отразится на конечных покупателях — юридических лицах введение ВСД по молочной продукции. Мы приобретаем молоко и сливки для нужд нашего офиса и хотим понять не влечет ли введение ВСД необходимости с нашей стороны регистрировать факт покупки в учетной системе Меркурий и погашения ВСД там же?

В ответ на Ваше обращение...: Юридические лица, приобретающие продукцию для собственного пользования, не должны регистрироваться в системе и передавать в систему сведения о товаре. При продаже маркируемой продукции конечному потребителю продавец передает в систему сведения о выводе товара из оборота."

Вроде бы и хороший ответ. Одно но — вопрос был задан не туда. Спросили «Честный знак», а не РСХН ;)

(136) А как доказывать, что для собственных нужд?
У нас соседка (большие проблемы, практически не входит) - очень часто я и ребенок в магазине берем и ей молоко, кефир, сметану. Вот это как?

(138) как обычно - "давайте договариваться" :) Первый день на свете живете, что ли? Когда это такое было, чтобы законы в России для людей были...

(139) Надежда умирает последней (С)

на практике есть, конечно, некоторая надежда на то что примахиваться они будут к определенным объемам. Например, от упаковки молока, от коробки творожков и т.д. Т.е. 2-3 пакета вряд ли их заинтересует.

(138) Может изучите Гражданский кодекс?
Даю подсказку: всё определяется видом договором, который вы заключаете с продавцом (он может быть заключен и устной форме):
1) если покупаете по розничному договору купли-продажи, то в Меркурии эВСД на отгрузку фиксировать не нужно
2) если по договору поставки, то надо.
Продавец не обязан контролировать цель приобретения, для него главное, что он соблюдает правила оформления документооборота и форму договора (в т.ч. в устной форме).
Покупатель при розничной купле-продаже (для личного, семейного потребления, не для перепродажи) может быть и юрлицом и физлицом, оплачивать по налу и безналу, без разницы, согласно ГК на вид договора это не влияет.

(142) весь вопрос в том, что здесь, как и очень часто в других правоприменениях отечественного законодательства, возникает неоднозначная ситуация. Очевидно, что покупателю в некоторых случаях не вполне интересно оформлять ВСД, а продавцу, также в некоторых случаях, не вполне интересно светить прохождение товара через свою структуру. Подобные ситуации могут быть неправомерными, и отличить их от добросовестного розничного покупателя государственный служащий будет не в состоянии. На основе житейского опыта мы знаем, что когда такое происходит, то ситуация чаще всего трактуется в пользу государства, т.е. налагается штраф. В дальнейшем это, конечно, можно оспорить, но времени и сил на это может быть потрачено много.

(143) Да да да. Покупателю не интересно и продавцу не интересно светиться со своей мутной деятельностью, а виновато государство и его "тупые" законы. Очевидные же вещи!! )))

Вот и месяц прошел, как добавили молочку.
Чуется мне - коллапс не за горами...
Лучшего инструмента, чтоб вдарить по логистике продуктов в стране и не придумать.
Готовьтесь к резкому удорожанию садиков и отсутствию обеда в школах. Это только начало.

(145) Вы о чем? Уже месяц, как ударили, коллапса нет. В садике все по-прежнему, в магазинах дорожает - как обычно, как в предыдущие 5 лет. С НГ - традиционно цены скорректируются вверх. Вот маркировка может изрядно уже навредить.

(146) увидишь.

Идея хорошая. Но реализуется в форме серьезного саботажа.

(147) так откройте нам глаза
Не, сюрпризы случаются, не без этого.

вряд ли. Рейтинг и так невысок, за любые действия по его понижению будет а-та-та, а чиновники этого не любят. Так что будут затыкать дыры, благо, на этом еще и заработать можно.

но вчера оно, конечно, огорчало. У меня машины прилично простояли пока ветки прилетели на место

(147) Все уже давно во всем разобрались. Крупные производители уже даже не один проект выполнили - один к предыдущему сроку год назад, второй - в этом году. Кое-кто даже при этом интегратора поменял и решение для Ветиса. В прошлом году - да, были бы серьезные проблемы, в этот раз был год переосмыслить буквально все. Я не говорю, что все хорошо, но серьезных перебоев с поставками в сети нет.

(149) Кадры уже побежали. Многие мелкие ИП получили неподъемную дополнительную нагрузку не связанную с производством, как таковым и стали отказываться от выгодных регулярных поставок в пользу предприятий покрупнее. Те в свою очередь не в состоянии справиться с количеством транзакций возрастающих в геометрической прогрессии.
Насколько я понимаю, кроме самой продукции собираются вести еще и учет маркированной упаковки - а по исполнению это как по мухе тапком врезать, а потом еще и кирпичом припечатать.

Тот же ВыньБлинДам, как бодяжил продукты, так и будет. Им ресурсов хватит.

Далее буде так: снабжение и поставки аккумулируются у крупных областных предприятий, которые эту намеренно усложненную бюрократическую нагрузку выдержать смогут. Они просто будут брать оформление документов мелких производителей на себя, тем самым монополизируя закуп. Т.е. прямые поставки в провинции начнут делать крюк через областные центры. Качественная продукция будет оседать там, а в провинциалам буду сливать всякое г-но еще активнее, в том числе и откровенные фальсификаты с поддельными наклейками. Не будут там рыть в куче мелких партий никакие проверяющие комиссии.  
Последствия подобных централизаций я уже наблюдала дважды: в советские времена, когда собственную произведенную колбасу можно было купить аж в только в Москве. И когда крупные торговые сети выдавили мелких местных торговцев ценами, а потом завалили полки провинциальных филиалов дерьмом.

с чем я готова согласиться, так это с тем, что от внедрения меркурия надои не увеличатся и маркировка в роли тапка выступить для многих может

(155) Мне кажется, наполовину домыслы в ваших словах. Я понимаю, что вы хотите сказать, но профессиональные знания зачастую создают некоторую иллюзию, что вы "в теме", т.к. картину целиком сложно увидеть, разве что вы топ-менеджер ВБД и в курсе, как дела у других. Крупные поставщики зачастую так же колотят ВСД через Веб-интерфейс вручную (либо отправляют через дистрибьюторов, у которых самое разное ПО), как и мелкие, у ритейла тоже целые сектора по работе с "Меркурием", которые им нафиг не нужны. То что сетевой ритейл выдавил мелких - просто отсутствие вменяемого регулятора, и без всяких Ветисов уже далеко не первый год происходит.