Имя: Пароль:
IT
 
Заруба 1С vs lsFusion
Ø (длинная ветка 23.10.2019 22:05)
, ,
0 PR
 
18.10.19
02:27
1. 1С круче 41% (9)
2. Свое мнение 32% (7)
3. Уточнение требований 14% (3)
4. lsFusion круче 9% (2)
5. 1С и lsFusion равны 5% (1)
6. Вопрос по требованиям 0% (0)
Всего мнений: 22

Словарик:
БП — Бухгалтерский учет
УУ — Управленческий учет
БП — 1С Бухгалтерия предприятия
УТ — 1С Управление торговлей
ПТУ — Документ "Поступление товаров и услуг"
РТУ — Документ "Реализация товаров и услуг"
ПКО — Документ "Приходный кассовый ордер"
РКО — Документ "Расходный кассовый ордер"
ПРС — Документ "Поступление на расчетный счет"
СРС — Документ "Списание с расчетного счета"
ТЗР — Транспортно-заготовительные расходы

Функциональные требования клиента:
Хочу довольно простую конфигурацию с громким названием УУ для мелкой торговой фирмы
Не надо писать вторую УТ, нужно написать минимальный функциональный контур четко по нашим требованиям, чтобы было просто и удобно, остальное по необходимости будем дописывать позже
Всякие печатные формы не нужны, у нас есть БП, мы все будем печатать из нее, у нас этим все-равно занимается бухгалтер, а она работает в БП
То есть по сути база нужна для ведения очень простого УУ, но курочить под это нашу БП мы не хотим

Что нужно:

Справочник "Контрагенты"
При выборе в документах нужно скрывать тех, у кого стоит галочка "Архивный", но чтобы была возможность увидеть всех, включая тех, у кого стоит галочка "Архивный"

Справочник "Номенклатура"
Добавить галочку "Услуга"

Справочник "Договоры"
Подчинен контрагентам
В реквизите "Детализация расчетов" выбирается одно из двух значений, "По договору" или "По расчетным документам"

Справочник "Склады"
Хотелось бы иметь возможность опционально не видеть нигде склад, если у нас будет только один склад

Справочник "Кассы"
Хотелось бы иметь возможность опционально не видеть нигде кассу, если у нас будет только одна касса

Справочник "Расчетные счета"
Хотелось бы иметь возможность опционально не видеть нигде расчетный счет, если у нас будет только один расчетный счет

Документ ПТУ
Факт закупки у поставщика на склад списка товаров и услуг
Приходует товары (услуги не приходовать) на склад
Начисляет долг поставщику
Начисляет себестоимость, при этом должна быть возможность отнести услуги на конкретные товары конкретных ПТУ
Цены по умолчанию подставляются из последнего ПТУ от выбранного поставщика

Документ РТУ
Факт продажи покупателю со склада списка товаров и услуг
Расходует товары (услуги не расходовать) со склада
Начисляет долг покупателя
Списывает себестоимость с учетом ТЗР по ФИФО без учета складов
Должен контролироваться количественный отрицательный остаток на складе
Цены по умолчанию подставляются те, которые назначены на выбранную номенклатуру выбранному покупателю или (если такой цены не назначено), то те, которые назначены на выбранную номенклатуру

Документ ПКО
Факт оплаты от покупателя
Приходует денежные средства в кассу
Списывает долг покупателя

Документ РКО
Факт оплаты поставщику
Расходует денежные средства из кассы
Списывает долг поставщику
Должен контролироваться отрицательный остаток в кассе

Документ ПРС
Факт оплаты от покупателя
Приходует денежные средства на расчетный счет
Списывает долг покупателя

Документ СРС
Факт оплаты поставщику
Расходует денежные средства с расчетного счета
Должен контролироваться отрицательный остаток на расчетном счете

Во все документы в поле "Автор" должен проставляться текущий пользователь
Во всех документах должна указываться ставка НДС (10, 18 или 20%), сумма НДС и признак, НДС в сумме или сверху

Необходимые регистры продумайте сами

Отчет "Ведомость по товарам на складах"
Поля:
— Номенклатура
— Склад
— Начальный остаток
— Приход
— Расход
— Оборот
— Конечный остаток

Отчет "Ведомость по расчетам с контрагентами"
Поля:
— Контрагент
— Договор
— Расчетный документ
— Начальный остаток
— Приход
— Расход
— Оборот
— Конечный остаток

Отчет "Ведомость по денежным средствам"
Поля:
— Тип денежной ячейки (одно из значений, "Касса" или "Расчетный счет")
— Денежная ячейка
— Начальный остаток
— Приход
— Расход
— Оборот
— Конечный остаток

Отчет "Продажи и себестоимость"
Поля:
— Номенклатура
— Покупатель
— Сумма продажи
— Сумма себестоимости
— Сумма прибыли
— Процент рентабельности

Во всех отчетах должен быть опциональный отбор по периоду
Во всех отчетах должна быть возможность использования полей периода (день, месяц, квартал, год)
Во всех отчетах должна быть возможность формирования с детализацией до регистратора
Во всех отчетах должна быть возможность формирования с детализацией до типа регистратора
Во всех отчетах должна быть возможность для пользователя настроить произвольный отбор
Во всех отчетах должна быть возможность для пользователя настроить произвольные группировки
Во всех отчетах должна быть возможность для пользователя настроить произвольную сортировку
Во всех отчетах должны автоматом сохраняться последние настройки, сделанные пользователем
Во всех отчетах должна быть возможность сохранить настройку, сделанную пользователем

Каждые 10 минут при необходимости должна автоматом восстанавливаться последовательность проведения складских документов, то есть перепроводиться документы в хронологической последовательности

Должен быть web-сервис для одностороннего обмена с БП, направление из УУ в БП
Инициатором запроса данных будут БП
В обмене участвуют ПТУ и РТУ
Обмениваться должны только те данные, которые еще не были отправлены
Формат обмена любой из XML, JSON, XLSX, на стороне БП обработаем любой из выбранных форматов
Должна быть гарантированная доставка данных
903 НиколаевГ
 
23.10.19
21:05
(899) Ну, формально, Рома таких условий не ставил, чтобы не удалялось... Так что, фузиновцы формально действуют по ТЗ...
904 strange2007
 
23.10.19
21:06
(899) (903) При постановке задачи есть определённая граница, ниже которой не опускаются. Например, в ТЗ не прописываются совсем базовые, а значит очевидные, вещи. В противном случае вместо ТЗ получается инструкция от клавиатуры, с полным описанием, что делает каждая кнопка в каждом окошке.
905 Злопчинский
 
23.10.19
21:07
(891) в первых ветках срача я показывал как при заполнении существующего документа внезапно появляется новый. здесь точно также можно скорее всеговоспроизвести такую же ситуацию.
906 НиколаевГ
 
23.10.19
21:08
(904) Ты чот серьёзный совсем, это же заруба Ромы с Фузиной, тут возможен любой трэш, угар, и, даже, содомия не исключена..
907 RomanYS
 
23.10.19
21:08
(887) У Ромы HASP на 100 пользователей, так что фузина может требовать 300-500круб форы на железо
908 Злопчинский
 
23.10.19
21:08
(891) скорее всего при закрытии-открытии документа - что-то получилось бы более адекватное. или при попытке отредактировать удаленныые номенклатуры когда они еще показываются в документе
909 strange2007
 
23.10.19
21:09
(907) И запустить в фузину 101 пользователя
910 Flyd-s
 
23.10.19
21:10
Я так понимаю у них вообще нет пометки на удаление объектов. Вместо этого система сразу ищет ссылки на объект и пытается оттуда удалить. Если где-то не получается удалить отменяет операцию. Попробовал в демо ERP удалить номенклатуру система виснет примерно на минуту и в это время появляется прогресс бар откуда она удалилась, затем выскакивает ошибка что нельзя оставить строку заказа без номенклатуры и кнопка закрыть
911 НиколаевГ
 
23.10.19
21:10
(908) Не... с меня хватит. Я на такую фигню не подписывался...
912 strange2007
 
23.10.19
21:10
(906) Мне обидно за фузиновцев, парусовцев и сишников в России. Ну ведь можно же как-то до них достучаться. Неужели это фантастика
913 Злопчинский
 
23.10.19
21:12
в фузине траблы с одновременной работйо стопудово. и синхронизацией потоков или что там называется.
фузина. зарубной задание.
открыл список документов поступлений. ок.
открыл меню "справочники". ок.
жмакаю в списке справочников "номенклатура". открывается закладка "номенклатруа". ПУСТАЯ.
пока не перещелкнешь на закладку поступление, потом снова на закладку "номенклатура" - тогда только на ней появляется что-то. что за херь?
914 НиколаевГ
 
23.10.19
21:13
(912) Блин, а мне прикольно. Таких незамутнённых редко в наше время встретишь. Да ещё и бесплатно что-то выложили, чем можно (условно) попользоваться, и им ни копейки не заплатить...
915 Злопчинский
 
23.10.19
21:13
Кстати. в оценку зарубы как-то закладываются косяки обнаруженные в процессе разработки и выкладывания тестовых версий?
916 shuhard
 
23.10.19
21:13
(859) продолжим

ссылочная целостность не поддерживается, документ допускает использование пустой номенклатуры


lsFusion - возьмите тайм-аут, допилите решение минимальным слоем "защиты от дурака", если её нет по умолчанию,  то соревнование завершено, ни какая скорость работы не спасёт
917 RomanYS
 
23.10.19
21:14
(909) Пох, вроде идея была сравнить скорость/цену/качество разработки на (практически)учебных задачах.
918 CrushBy
 
23.10.19
21:17
(916) Никто ничего не выкладывал еще. Просто хотел показать PR, что фузина спокойно работает с документами больше 20К. Это никакое не решение. Там ни одного ограничения не включено, в частности.
919 strange2007
 
23.10.19
21:18
(914) Часто таких встречаю. Образованные люди, с чудовищным опытом программирования и админства, просто не могут даже предположить, что их романтические мечты, не более чем мечты, которые далеки от реальности.
920 CrushBy
 
23.10.19
21:19
(918) Хочу вот еще добиться от PR, чтобы он номенклатуру закачал тысяч на 100К, чтобы показать, что 1С только для ларьков маленьких годится. Там где большие объемы зубки ломаются у 1С.
921 Злопчинский
 
23.10.19
21:19
Фузина - зарубное задание - очень много думает, окошко с бегающими квадратиками.
думало-думало - выдало окошко с длинной програмистской белибердой - предложило на вбор три вариант. выбрал "переподключится". Переподключилось. Ни документов псотупления, ни записей в номенклатуре. ни моего добавленного вноменклатуру. куда нах все делосЬ?
922 НиколаевГ
 
23.10.19
21:19
(918) То есть, понтануться решил, а вместо этого облажался? Ну продолжай, продолжай...
923 strange2007
 
23.10.19
21:21
(821) Там ещё окна перемигиваются туда-сюда и с разбегу фиг поймаешь кнопку "закрыть" (или как она там). Я подумал, что это просто фузиновцы сервер перегружают, поэтому пофиг
924 НиколаевГ
 
23.10.19
21:21
(920) А ты ему спляши да спой, может и добавит, раз такое дело...
925 HeKrendel
 
23.10.19
21:22
Я удалил склады из документа
926 HeKrendel
 
23.10.19
21:22
нахрен они нужны
927 HeKrendel
 
23.10.19
21:22
Последний раз когда такое встречал, программер лишился не только премии, но и 30% зп
928 HeKrendel
 
23.10.19
21:22
давно это было
929 Злопчинский
 
23.10.19
21:23
Постоянно при изменениях данных окно загрузка с бегающими квадратиками
930 CrushBy
 
23.10.19
21:23
Ну так там сейчас веселуха. Так как ни одного ограничения не включено, то половина людей добавляет что-то, другая половина в этот же момент их удаляет.
931 CrushBy
 
23.10.19
21:23
(929) Что-то со связью видимо у вас. Как воспроизвести ?
932 Злопчинский
 
23.10.19
21:24
Снова потеря коннекта.. Переподлючиться. что за херь?
933 Злопчинский
 
23.10.19
21:24
(931) да фиг его знает как воспроизвести.
нормально у меня со связью.
934 HeKrendel
 
23.10.19
21:25
У меня такая же хрень
935 shuhard
 
23.10.19
21:25
(918)
(920)
зубы на данный момент выбиты у lsFusion

[1С только для ларьков маленьких годится]

поржал, от души
маленький ларёк с 1С в РФ >> крупнейшей сети в РБ
936 Flyd-s
 
23.10.19
21:26
(930), почему платформа не проверяет ссылочную целостность?
937 Злопчинский
 
23.10.19
21:26
аналогично как в (913). если открыта закладка "Номенклатура". олткрываю список поствплений - закладка пустая. пока туда-с.да на другую не перещелкнешься - только тогда перерисовывается норм
938 shuhard
 
23.10.19
21:26
(930) первый раунд вы просрали вчистую
939 Злопчинский
 
23.10.19
21:27
(936) "потому что пользователь решил хуякнуть!" ;-)
940 shuhard
 
23.10.19
21:27
(937) ты ещё не пробовал ралировать вниз =)
941 HeKrendel
 
23.10.19
21:28
Я сделал запрет на редактирование элемента и удалил его нахрен
942 CrushBy
 
23.10.19
21:29
(936) Проверяет, если ей это указать. Просто там не указано.

(937) Какая версия хрома ? Обновите хром.
943 Злопчинский
 
23.10.19
21:30
Фузина.Документ.Поступление.
Ввожу дату - жмакнул поле "дата". вывалился календарик. жмакнул два раза по дате - нихрена не происходит. ладно - видимо требует подтвердить ввод в поле дата-время. Какого хрена после выбора даты мышкой курсор автоматом не позиционируется в поле ввода в календарике?
944 HeKrendel
 
23.10.19
21:30
(942) Версия:63.0.3368.107
945 HeKrendel
 
23.10.19
21:30
Опера
946 Злопчинский
 
23.10.19
21:31
(942) Опера. последняя.
(внезапно мир разнообразнее чем вы себе представляли ;-)
947 HeKrendel
 
23.10.19
21:31
(943) попробуй ввести дату ранее 2000 года
948 shuhard
 
23.10.19
21:31
(941) всё сделано на уровне кода приложения, т.е. разработчик легким движением мышки убивает целостность системы

на этом можно тестирование и завершить, настолько беззащитная система для тиражирования не пригодна, только внутренняя разработка вендора
949 shuhard
 
23.10.19
21:31
(943) экий ты капризный, ну нет там начала года и нормального календарика
950 HeKrendel
 
23.10.19
21:32
(948) До следующего Джуна, который положит клиента на лопатки
951 HeKrendel
 
23.10.19
21:34
Кстати Скл какой у вас?
952 Злопчинский
 
23.10.19
21:35
(944) у меня такая же версия
953 ta_da
 
23.10.19
21:35
(920) я эту херню слышал лет 8 назад. когда вы на голубом глазу рассказывали руководителю фирмы, у которого торговля крутилась на файловой 7ке с десятками тысяч SKU, что 1С 8 на SQL не тянет справочники больше пары сотен элементов.

вы реально упоротые. доите одних и тех же клиентов десятилетиями, переводя их с одного однопользовательского поделия, на другое, и при этом свято верите, что завоевываете мир.
954 HeKrendel
 
23.10.19
21:35
ЭЭЭЭ, увидел скрол,

на 150к записей, скрол работает только на видимые, лол
955 CrushBy
 
23.10.19
21:35
(951) PostgreSQL.

(953) А 95% 1Сников мошенники (с) ГомельЛифт
956 CrushBy
 
23.10.19
21:36
(954) Первый раз про динамический список услышали ?
957 shuhard
 
23.10.19
21:36
(950) программная поддержка целостности на клиенте при единственном типе СУБД выглядит странно, видимо сказывается внешний монитор транзакций
958 Злопчинский
 
23.10.19
21:36
Добавление строк в документ - неопраданно долго. у меня БП3 полная в облаке ито отзывчивее.
959 HeKrendel
 
23.10.19
21:37
(956) Тогда вы не работаете с документами в 150к записей
960 ta_da
 
23.10.19
21:37
(955) я так понимаю жопа у товарища Алексея окончательно загорелась?
961 shuhard
 
23.10.19
21:37
(956) дружок, я расскажу тебе сказку, динамический список в 1С появился тогда, когда вы на dbf работали
962 Flyd-s
 
23.10.19
21:38
Только что проверил в 1С - накладная с 10к товарами без ничего с тремя колонками (как в демке Краша) открывается меньше секунды
963 Злопчинский
 
23.10.19
21:38
Неясна хронология документов в журнале. Почему мой документ с ддатой приемки бролее ранней стоит позже других документов? и сортировка журнала по столбцу даты - нет..? при много журналов - я как свой документ искать буду?
964 shuhard
 
23.10.19
21:39
(962) дык важно не открыть, а провести =)
965 strange2007
 
23.10.19
21:39
Интересно, а как там на хабре эта заруба выглядит?
966 HeKrendel
 
23.10.19
21:39
(962) Мы писали самописку для юридической конторы, я охренел как быстро работала 1ска с документами, там были 10-ки тысяч вордовских, экселевских форм
967 strange2007
 
23.10.19
21:41
Зря смеётесь. У фузиновцев ещё неделя, а это срок ой какой не маленький. Как минимум для 1С-ников не маленький
968 HeKrendel
 
23.10.19
21:41
сервак там был на уровне обычного компа, чуть пошустрее
969 Злопчинский
 
23.10.19
21:41
... не так не годится. удалил номенклатуру - строки в доке в колонке номенклатура стали пустые.
хотя бы предупреждайте - при удалении номенклатуры - если ссылок на номенклатуру нет - то да ваш стандартный вопрос удалить - да/нет.
если есть ссылки на номенклатуру - либо запрет на удаление либо другое неразрушающее действие.
970 Flyd-s
 
23.10.19
21:41
(964), тоже около секунды если не писать обработку проведения
971 ta_da
 
23.10.19
21:41
(963) "сортировка не включена, но добавить ее - три строчки, это просто технодемка"
972 CrushBy
 
23.10.19
21:41
(966) (962) Ну так подскажите PR как исправить, чтобы быстро работало. Он видимо там sleep поставил.
973 Злопчинский
 
23.10.19
21:42
(967) с учетом что PR не пишет нормальную зарубную 1Ску - то может все в итоге получитьяс не в пользу 1С.
если уже писать на 1С - то писать по условиям в (0), а если в (0) типа все сделано - до времени "Ч" напихать всего что можно всяких удобств (не копипастя)
974 Злопчинский
 
23.10.19
21:43
(972) вы вот на зарубу ставбьте на разработку не представителя вендора, а тоже кого-нить из сообщетва... а то так неинтересно.. ;-)
975 Flyd-s
 
23.10.19
21:44
(971), ЕГАИС нет, но можно уложиться в 3 строчки
976 HeKrendel
 
23.10.19
21:44
Предел ячейки бд 2 147 483 647
977 HeKrendel
 
23.10.19
21:44
больше туда не записать
978 HeKrendel
 
23.10.19
21:46
напоминает мою лабораторку по программированию
979 Злопчинский
 
23.10.19
21:47
В списке номенклатуры мультселект не сделать (не нашел как), чтобы удалить сразу несколько записей
980 HeKrendel
 
23.10.19
21:47
(979) Я и говорю что опыта работы с большими документами нет
981 RomanYS
 
23.10.19
21:48
(949) блин, ещё 3 строчки кода нада
982 Злопчинский
 
23.10.19
21:48
И, я вам скажу, моргает я бы не сказал что очекень уж шустренько. приницпиальнйо разницы не вижу даже с типовой БП по скорости моргания рабоыт сдокументами.
983 Злопчинский
 
23.10.19
21:48
Постоянно "Соединение потеряно"
984 HeKrendel
 
23.10.19
21:49
(983) проблема на вашей стороне ;-)
985 HeKrendel
 
23.10.19
21:49
У нас все работает ;-))))
986 Flyd-s
 
23.10.19
21:50
(972), не знаю что он там вообще пишет, но сравнение точно не корректное получается
987 Bro
 
23.10.19
21:50
(936) она целостность проверяет. Просто допускает пустое значение.
988 Злопчинский
 
23.10.19
21:54
Кнопка "Сбросить" вызывает недоумение.
Что сбросить? Похоже что это эквивалентно "Отмена" (т.е. закрыть и выйти без сохранения изменений)..?
989 HeKrendel
 
23.10.19
21:56
ну пока мы не положили платформу
990 HeKrendel
 
23.10.19
21:56
что является плюсом уже
991 Злопчинский
 
23.10.19
21:57
(987) Невнятное объяснение. что значит "допускет пустое значение"..? то что в строку докаумента может быть введено пустое значение в одном из реквизитов строки - возражений нет.
но это не значит что можно без проблем удалить номенклатуру и соответсвующие поля в документах "обнуляться2. это какое-то неправильное ссылочная целостность.
992 HeKrendel
 
23.10.19
21:57
я поменял год ;-)
993 НиколаевГ
 
23.10.19
21:58
(987) А что тогда "целостность", по-вашему?
994 НиколаевГ
 
23.10.19
21:58
(989) Как ты ей положишь, она тупая, как пробка, со стороны клиента.
995 HeKrendel
 
23.10.19
22:00
ждем когда реализуют логику работы, хоть какую-то
996 HeKrendel
 
23.10.19
22:01
Пока я увидел, что купить или продать на пару ярдов будет проблематично
997 HeKrendel
 
23.10.19
22:01
придется делать 2 документа
998 НиколаевГ
 
23.10.19
22:01
А в целом - выложить в паблик пре-альфу, это точно не от большого ума...
999 НиколаевГ
 
23.10.19
22:03
Но фузиновцы всё-равно выкрутятся, и скажут , что Рома проиграл. А потом, в статье на хабре напишут - раз Рома проиграл, значит и 1С - гавно.
1000 RomanYS
 
23.10.19
22:03
(988) Система бесплатная. Может донат разработчику "сбросить"
1001 Злопчинский
 
23.10.19
22:04
у меня одного постоянно окошко загрузки с бегающими квадратиками появляется регулярно?
1002 HeKrendel
 
23.10.19
22:05
Да