Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: [разбор мифов] Москва кормит регионы или регионы кормят Москву? (продолжение)
Ø (длинная ветка 29.10.2019 21:34)
0 worker-good
 
28.10.19
14:39
1. Регионы кормят Москву 45% (9)
2. Москва кормит регионы 20% (4)
3. Никто никого не кормит 20% (4)
4. Свой вариант 15% (3)
Всего мнений: 20

"Московская городская агломерация, которая включает Москву и Московскую область, входит в десятку крупнейших мегаполисов мира и является крупнейшей в Европе. Её население превышает 20 миллионов человек. В ней проживает около 14 процентов населения России, она производит 26 процентов российского ВВП." (c) https://www.mos.ru/mayor/themes/16299/3891050/

"По подсчетам мэра Москвы, в жизнь столичной агломерации втянуто до 40 млн человек" (c)
https://realty.rbc.ru/news/577e15cf9a79471433ad9b19

Прошу проголосовать.
903 ЧессМастер
 
29.10.19
16:53
(884) Теперь посчитаем сколько оборот делает торговая точка и понимаем что все эти затраты для нее тьфу.

Я вижу какие толпы в каждом магазине "Красное и белое" например.
904 gSha
 
29.10.19
16:53
https://finance.yahoo.com/quote/UBER/financials?p=UBER кратенько про убер .. но прежде чем он сдохнет он кучу людей без работы оставит
905 piter3
 
29.10.19
16:53
(901) Покупаете или слышали?
906 vvspb
 
29.10.19
16:54
(889) я рожала в воскресенье утром в пересменку :)))
907 ChMikle
 
29.10.19
16:54
+(901) За лицензию на право торговли платят не малые деньги , а вот то что все инициативы гос-ва  за счет собственников - это нормально ?
908 azernot
 
29.10.19
16:54
(888) Разумеется. В рамках форумной беседы обычно всё упрощается.
909 Garikk
 
29.10.19
16:55
(906) у меня есть пример у знакомых, с очень печальным итогом, правда в начале 90х это было
910 ChMikle
 
29.10.19
16:55
(903) а сколько потратит магазин у дома с оборотов в 1000 раз ниже чем КБ ?
911 vvspb
 
29.10.19
16:55
(908) да? :) а меня с заводом требовали разжевать :)))
912 vvspb
 
29.10.19
16:56
(909) у меня тоже есть :(
913 ChMikle
 
29.10.19
16:56
+(910) а сколько он еще потратит на честный знак, на ВЕТИС , чтобы продавать сигареты и молочку ??? А выручка не растет , а падает , средний чек падает
914 azernot
 
29.10.19
16:56
(901) Разумеется не полностью. Бабушка моего знакомого как гнала самогон у себя в деревне, так и гонит его.
Но мы же говорим о ситуации, когда потребитель идёт в магазин и хочет купить качественный алкоголь за соответствующую цену? Вот тут его риск получить контрафакт снижен в разы после внедерения ЕГАИС.
915 ЧессМастер
 
29.10.19
16:57
(910) Так это вы нам расскажите сколько он потратит.
Это вы нам рассказывали что потратить 1500 рублей на прошивку кассы раз в год страшные деньги.

Я как не зайду в магазин в соседнем доме постоянно кто то или при мне покупает или как я купил заходит.
916 Garikk
 
29.10.19
16:58
(914) (901) в барах низшего класса запросто можно на паленку попасть, никакой егаис не поможет
917 ChMikle
 
29.10.19
16:58
(908) вот именно , у вас все слишком просто
(914) с чего вы взяли что он качественный , он зарегистрированный и с него акциз взяли
918 Garikk
 
29.10.19
16:58
+(916) причем её вам прямо из бутылки со всеми правильными и валидными наклейками егаисовскими налью
919 saasa
 
29.10.19
16:58
(916) можно, но зачем ?!
920 ChMikle
 
29.10.19
16:59
(915) я выше написал , как только вводят систему контроля , сразу приходится нанимать человека , который будет заниматься этим.
921 Garikk
 
29.10.19
16:59
(919) зачем что? в такие бары ходить? так нет никакой гарантии что и в нормальном баре тоже самое
922 ЧессМастер
 
29.10.19
16:59
(913) Спасибо но я как покупатель хочу покупать нормальное молоко. И нормальную минералку. А не паленку.

https://www.cheltv.ru/pochti-vsya-mineralka-v-rossijskih-magazinah-poddelnaya/

"Почти 80% минеральной воды, которая продается в российских магазинах, – контрафакт. Об этом сообщила спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко со ссылкой на экспертов. Бороться с недобросовестными производителями будут с помощью маркировки."

А вы дальше защищайте преступников которые вам продают водопроводную воду под видом минералки.
923 piter3
 
29.10.19
16:59
(916) То есть заходя в бар низшего класса вы ждете качества?
924 azernot
 
29.10.19
17:00
(913) Бедные, несчастные ларёчники, а они так хотели торговать качественными продуктами по низким ценам...

Я думаю в своё время, если бы был интернет, ведение бухгалтерского учёта в организациях, составление и предоставление налоговой отчётности тоже воспринималось непосильным бременем для "малого бизнеса".
925 Garikk
 
29.10.19
17:00
(923) я к тому что егаис тут не поможет, и гарантии что в баре нормального класса тоже, где так левачить может бармен
926 vvspb
 
29.10.19
17:01
(924) ведение бухгалтерского учёта в организациях, составление и предоставление налоговой отчётности тоже воспринималось непосильным бременем для "малого бизнеса".\\\ здрасте, так и воспринимается
927 gSha
 
29.10.19
17:02
(922) контрафакт .. это не потребительское свойство .. это просто игра на чувствах граждан ..
928 ЧессМастер
 
29.10.19
17:02
(925) ЕГАИС не поможет.
А вот отзывы на Яндексе очень помогут.

Я летом в Ялте перед тем как пойти пообедать потратил полчаса и почитал отзывы о заведениях.
Ничуть не пожалел.

Если заведение будет травить людей им быстро накидают плохих отзывов.
929 azernot
 
29.10.19
17:02
(916) Это проблема бара и его репутации. Ну и порядочности бармена. ЕГАИС тут действительно не поможет никак.
930 vvspb
 
29.10.19
17:03
(928) про отзывы тут отдельная тема была
931 ChMikle
 
29.10.19
17:03
(922) Покупайте , кто вам мешает . Хотите делать маркировку, делайте , но за счет гос-ва .
932 gSha
 
29.10.19
17:03
например если я в городе коньяк (пишется с "с") куплю себе бутылку круазье и привезу его сюда он не станет хуже, и если ящик привезу то тоже не станет .. а вот если я привезу вагон и не поделюсь с государством , то оно растроится и будет требовать своей доли .. обзывая хороший продукт всякими дурацкими словами.
933 saasa
 
29.10.19
17:03
(921) бери сразу бутылку запечатанную и сканируй этикетку :)
934 ChMikle
 
29.10.19
17:04
(929) так вы выше утверждали категорично , что егаис решает проблему с контрафактом и качеством алкогольных продуктов .
935 ChMikle
 
29.10.19
17:04
(932) +100500 , отчаянно плюсую
936 azernot
 
29.10.19
17:04
(926) Ну и? Все ведут, составляют и никто не умер. Ну точнее, кто-то наверняка "умер", но отряд не заметил потери бойца.
937 saasa
 
29.10.19
17:05
(932) вези, заплати акциз, ндс и вези на здоровье...
938 ChMikle
 
29.10.19
17:05
(936) Правильно , вы не заметили . была вмененка, были простые правила игры, ларек открыл- торгуй, башляй сумму гос-ву и пляши как хочешь .
939 vvspb
 
29.10.19
17:05
(936) насчет не заметил -- не факт. Малого бизнеса практически нет
940 ChMikle
 
29.10.19
17:06
(937) еще раз, никак на качество алкоголя это не влияет . башляй акциз - и ты уже торгуешь высококачественным вином из Чили :)
941 ChMikle
 
29.10.19
17:08
И система ЕГАИС введена в первую очередь для собираемости акциза с алкоголя , а не для борьбы за качество продукции
942 azernot
 
29.10.19
17:12
(939) А я его сплошь и рядом вижу. Да, это не продуктовые магазины. Но всякие пекарни, парикмахерские, шиномонтажи, мойки и автосервисы - на каждом шагу.
943 saasa
 
29.10.19
17:13
(940) не высоко качественным, а продуктом с известной историей.
кто,где, когда ...

а качество это уже другая история.
944 ChMikle
 
29.10.19
17:15
(943) но согласитесь, введение ЕГАИС - в первую очередь собираемость акциза
945 vvspb
 
29.10.19
17:15
(942) почти убедил :)
946 azernot
 
29.10.19
17:16
(940) Ничего подобного. Метиловый спирт вы таким образом продавать под видом "водки" не сможете, потому как вас очень быстро найдут благодаря системе ЕГАИС, по которой отследят всю цепочку от вас до покупателя.
947 saasa
 
29.10.19
17:17
(944) с этим трудно спорить :)
948 azernot
 
29.10.19
17:17
(944) Собираемость акциза - это одна из задач, вторая - отслеживание истории от производителя/импортёра до конечной реализации.
949 gSha
 
29.10.19
17:17
Метиловый спирт никто и не продает. Просто иногда путают.
950 ChMikle
 
29.10.19
17:19
(948) вы можете по накладных историю поставок поднять
951 timurhv
 
29.10.19
17:19
(880) Если что, в МО до сих пор надо в 7 утра начинать звонить в регистратуру\идти в поликлиннику, чтобы взять талон. Проспишь и через 5 минут уже все разберут.
952 ЧессМастер
 
29.10.19
17:20
(938) "Правильно , вы не заметили . была вмененка, были простые правила игры, ларек открыл- торгуй, башляй сумму гос-ву и пляши как хочешь ."

Мне вот интересно как бедные финны выкручиваются ?
Наши продавцы от такого бы взвыли

http://e-finland.ru/travel/general/chto-zaprescheno-v-finlyandii.html

Закон о табакокурении (Tupakkalaki) становится строже год от года. Он направлен на то, чтобы к 2040 году ликвидировать курение в стране. Последнее ужесточение произошло весной 2016 года – тогда электронные сигареты приравняли к обычным, а заодно запретили курить в автомобиле, если внутри находится ребёнок младше 15 лет. Если от жильцов поступают жалобы на дым, управляющим компаниям теперь стало проще запретить курение на балконах и во внутренних дворах жилых домов. Курить в Финляндии запрещено тем, кому нет 18 лет, а также в их присутствии. Категорически запрещено продавать несовершеннолетним сигареты. Угощать их сигаретами тоже нельзя – за это полагается штраф или полгода тюремного заключения.
953 ChMikle
 
29.10.19
17:22
(952) и каким образом отличаются правила продаж в Финляндии и в РФ ???
954 ChMikle
 
29.10.19
17:22
(953) >>Категорически запрещено продавать несовершеннолетним сигареты.
Это все трудности торговли сигаретами в Финляндии ?
955 vvspb
 
29.10.19
17:25
да, читая последнюю страницу темы и не поверишь с чего она начиналась :)
956 Джинн
 
29.10.19
17:26
(951) По интернету записи нет что ли?
957 Garikk
 
29.10.19
17:26
(951) (956) у нас надо придти в 5 утра в поликлинику чтобы встать в очередь к терминалу где можно взять себе талон электронной записи на неделю вперед, если почемуто в 3 часа ночи вы не успели в течении 1-2 минут выбить себе талончик на 'открывающиеся даты'
958 ChMikle
 
29.10.19
17:27
(955) так ведь все от них, от москвичей :))
959 saasa
 
29.10.19
17:28
(956) есть
960 saasa
 
29.10.19
17:28
961 HeKrendel
 
29.10.19
17:29
(956) Колхозник автоматизатор ;-)
962 ЧессМастер
 
29.10.19
17:30
(953) Таким что российские продавцы воют от намного менее жестких правил продажи.
963 vvspb
 
29.10.19
17:32
(958) аааа, точно :)
964 ChMikle
 
29.10.19
17:33
(962) а поподробнее можно чем отличаются правила продажи табачных изделив РФ и в Финляндии ? Честный знак в Финляндии - как называется или в РФ можно продавать сигареты лицам несовершеннолетним ?
965 ЧессМастер
 
29.10.19
17:33
(951) "Если что, в МО до сих пор надо в 7 утра начинать звонить в регистратуру\идти в поликлиннику, чтобы взять талон"

В Москве тоже есть такая проблема.
Но можно подойти в поликлинику и взять талон из терминала.
966 Джинн
 
29.10.19
17:34
(959) А чего тогда тут всякую фигню несут? Чтобы постращать присутствующих?
967 Garikk
 
29.10.19
17:35
(965) <Но можно подойти в поликлинику и взять талон из терминала.>
у нас в терминал очередь надо занимать в 5 утра чтобы достались талоны
968 ЧессМастер
 
29.10.19
17:35
(964) "в РФ можно продавать сигареты лицам несовершеннолетним"

Вы наверно не в России живете.
Просьбы несовершеннолетних к взрослым купить алкоголь или сигареты ни разу не видели ?
969 ChMikle
 
29.10.19
17:36
(968) при чем здесь правила торговли
>>российские продавцы воют от намного менее жестких правил продажи. ???
970 ЧессМастер
 
29.10.19
17:36
(956) "По интернету записи нет что ли?"

Запись по инету реально сложно сделать к узкопрофильным специалистам.
У меня жена с этим столкнулась когда к гинекологу записывалась.

При открытии записи через 15 минут после открытия уже не было записи.

Пришлось идти в поликлинику и записываться через терминал на будущую дату.
971 saasa
 
29.10.19
17:37
(966) может они не знают об этом сервисе ? такое бывает, кстати :)
972 ЧессМастер
 
29.10.19
17:37
(969) При том что вы пишите что бедные продавцы якобы сильно страдают платя за прошивку кассы 1500 в год.

Если бы этим продавцам врубили те правила которые действуют в Финляндии они бы закрылись сразу ?
973 ChMikle
 
29.10.19
17:38
(972) так я и спрашиваю,какие - такие правила в Финляндии-то , вы статью дали , там только  запрет продажи несовершеннолетним .
974 Джинн
 
29.10.19
17:40
(971) Если об этом одноэсники не знают, то им в дворники.
975 Волшебник
 
29.10.19
17:43
(973) время с 9.00 до 20.00, по субботам до 18.00
яды крепостью выше 22% после 20 лет

яды крепостью выше 4,7% объёмных долей этилового спирта должны продаваться только в специализированных точках продаж здешнего алкогольного монополиста Alko – Oy Alkoholiliike Ab. Они, как правило, располагаются в крупных городских супермаркетах и имеют отдельный вход с легко узнаваемым фирменным логотипом «Алко» наверху. Вне городской черты таких супермаркетов нет – от слова «вообще».
976 ChMikle
 
29.10.19
17:44
(975) а егаис у них есть ? А честный знак ?
977 Волшебник
 
29.10.19
17:45
(976) У них гос.монополия, поэтому ЕГАИС само собой подразумевается.
978 ChMikle
 
29.10.19
17:45
+(976) а есть какие-то требования к хранению спиртного , влажности, вентиляции . Сколько платят за лицензию на торговлю ?
979 ChMikle
 
29.10.19
17:47
(977) вообще-то разговор был за табачку, но по алкоголю все понятно . Госмонополия на торговлю спиртным ,точки тоже государственные.
980 HeKrendel
 
29.10.19
17:47
(978) В инете забанили?
981 azernot
 
29.10.19
17:53
Вот ещё плюс от ЕГАИС
http://fsrar.ru/antikontrafakt_alko
982 ChMikle
 
29.10.19
17:54
(981) :)) точно , ради этого все и стоило начинать
983 ChMikle
 
29.10.19
17:55
только честно , вы по работе с егаис сталкивались ?
984 saasa
 
29.10.19
17:58
(982) только ради этого стоило
"определить легальность алкогольной продукции по данным из ЕГАИС"
985 ChMikle
 
29.10.19
17:59
(984) по марке , кто произвел . что там намешано -одному богу известно
986 ЧессМастер
 
29.10.19
18:00
(976) "А честный знак ?"

Я думаю у них просто уголовка за фальсификацию.
987 saasa
 
29.10.19
18:05
(985) ну почему же, там полный оборот этилового спирта.
качество самого спирта разное, да. но откровенного палева уже нет практически в крупных сетях.
988 HeKrendel
 
29.10.19
18:16
Смотрю всех рвет на части, пока маркировка показывает отличные финансовые результаты, никто ее отменять не будет
989 pechkin
 
29.10.19
18:17
(988) финансовые?
990 НиколаевГ
 
29.10.19
19:08
Да все эти ЕГАИС-ы и маркировки - для контроля (и отщипывания от него малой толики) финансовых потоков в первую очередь, всё остальное вторично. И это не зло для конечного потребителя, и не кранты для честного бизнеса.
991 Garykom
 
гуру
29.10.19
19:15
(990) Заодно это чтобы видеть где еще можно отщипнуть, удобно же.
992 vvspb
 
29.10.19
19:44
(990) ясно что это борьба с "серой" / черной выручкой, но затраты на маркировку не копейки совсем
993 НиколаевГ
 
29.10.19
19:57
(992) Кому затраты, а кому и прибыль. Если где-то убыло - ищи, где прибыло.
994 73с
 
29.10.19
20:07
А что так мало мнений?

Регионы кормят Москву
995 vvspb
 
29.10.19
20:33
(994) не определились :)

Регионы кормят Москву
996 Волшебник
 
29.10.19
20:56
(995) Это деза. Москва — регион-донор.

Москва кормит регионы
997 73с
 
29.10.19
21:04
Судя по голосовалке как раз наоборот
998 vis_tmp
 
29.10.19
21:14
(996)А вся страна ощущуает, что сначала Москва содрала с них всё, что могла, а потом по крохам выдаёт..
999 vis_tmp
 
29.10.19
21:15
С таким донором регионам всё хуже и хуже почему-то.
1000 vis_tmp
 
29.10.19
21:15
1000
1001 Волшебник
 
29.10.19
21:17
(997) Завидуют
1002 vvspb
 
29.10.19
21:34
(1001) наглости