В соседней теме обсуждалось но вскользь. Больше жалоб про то что Москва получает много а регионы мало.

Возник вопрос - а вообще какой развитие в будущем будет у регионов?
например, в прошлом месяце в правительстве поднималась тема, что народ слабо едет на Дальний восток и отток продолжается.
При этом, люди не участвуют в программах господдержки ДВ, не берут гектар и проч.

Сейчас другая тема. Вот статья была про моногорода.
https://news.mail.ru/economics/39272851/?frommail=1

Решено было сократить им господдержку.
при этом моногородов было 321. Вы подумайте! неужели их реально столько!
Просто к ним причисляли все населенный пункты где был один завод.
Теперь наконец додумались и помогать будут 170-ти.
Т.е. завод развалился, а люди там все живут и бедствуют.
люди не переезжают как в США в другой город и находят работу, а чего то ждут
Привыкли сидеть на дотациях - как в селе при колхозе.
Хотя, думаю, молодежь мигрирует.
теперь дадут действительно крупным моногородам и где тяжело.

Вопрос вот в чем - какое будущее у ДВ и таких депресивных регионов.
Судя по всему их немало.
Писалось, что массовый приток в европейскую часть. Но получается будущее за агломерациями, а остальное будет под поля и посевные?
И как решить проблему ДВ?

(140) Возможно и ревут, я на этих форумах не бываю. Вот у меня знакомые купили участок с готовым домом за 1,3 ляма. И не ревут почему-то, потому что знали, что покупают и были готовы к этому. Конечно, если ты хочешь дворец за миллион - то ты его не получишь. А дом, пригодный для жилья - вполне можно.

(144) да, поэтому я понял что в стройке главное иметь силу духа сказать в любой момент всей бригаде: на выход, до свидания. Все эти пословицы, про не меняют коня на переправе, меняют, ещё и пристреливают перед этим.

(145) дом пригодный для жилья это четыре столба с пленкой сверху на тянутой.

(143) Ну вот ты и сам понимаешь, что качество дома от цены не зависит. Можно и за миллион приличный домик построить (пусть и небольшой), а можно и за 10 получить дерьмо.

Купив дерьмо за 1.3 ляма можно за 5 лет на отопление 2 млн потратить. Это так, к слову, про пригоден для жилья

(147) То, что ты описал - это не дом.

(150) серьезно? И почему же эта конура не дом? Он будет на фундаменте

(149) Они купили его, как дачный домик. Зимой ездят, конечно, но не живут постоянно. На отопление заоблачных денег не тратят. Но ты забываешь, что тут ещё участок плюсом был, а не просто домик.

В нашей стране высокие дома "профессионалы" строить не умеют, а вы о частной застройке. Только контроль 100% контроль и чуть не так сразу нафиг, с пляжа. Там надо быть тёртым калачем.

(151) Если ты решил поидиотничать, то мне это не интересно. Я рассказал, лишь то, что знаю сам. А сказки про то, что люди в России не в состоянии купить дом  - это у либерастов стандартная мантра.

(152) кода ты говоришь дом, дом, для меня в доме живут круглый год, а когда ты живёшь в доме 2 недели летом, то это не дом, а дача. Ее достаточно сделать из фанерки. 250к цена этого убожества

(154) куда мне до вашего, я сказал, что знаю, остальное все, верьте мне на слово, оно ничего не стоит и ничем не подкреплено.

(156) "верьте мне на слово, оно ничего не стоит и ничем не подкреплено." - Внезапно, как и твои слова. Но я хотя бы ссылку привёл, в подтверждение своих слов. А у тебя просто слова.

(145) Дачу в районе Шараповой Охоты можно и за 800 купить, но вот дом 24/7 круглогодичный это немного другое, вот про что я пытаюсь донести

(158) с домом естественно.
У меня одноклассник так и купил, домик конечно не новый но и не убитый.

(74)это будет дом далеко от больниц,  скорой, пожарных, мест работы, садиков для детей, школы и так далее. К нему должна прилагаться машина, чтобы ездить в больницу, садик и так далее.  А к машине доходы такие, чтобы оплачивать бензин и другие расходы, связанные с машинной.

А если все это будет близко, то дом будет дороже.

И тут речь о новом доме. Бу дом будет дешевле. Но неизвестно в каком состоянии дом. Может там надо вкладывать средства. И немало. Забор там поставить новый или что то еще.

Я при стройке ориентируюсь на такие цифры

25 т.р/м2 - это под черновую отделку (и при доступности коммуникаций)
20 т.р/м2 - отделка с сантехникой и кухней

Еще надо добавить мебель и благоустройство участка

+(161) и это без земли еще

(161) 50К за квадрат под ключ это уже ценник выше среднего.

(74) Но даже дом за 1,5 миллиона рублей будет недоступен, если у тебя нет денег накоплений и зарплата 15 тысяч рублей в месяц. А отложить можешь только 5 тысяч рублей в месяц. За год 60 тысяч рублей в месяц. 1,5 миллиона рублей будет копиться 30 лет с учётом инфляции. Если, например,  человеку 30 лет, то только на пенсии он сможет купить себе такой типа дешевый дом.

(163) 15-20 черновуха по среднему в зависимости от материала
10 чистовуха с эконом материалами, 15 со средними. Там хорошая скидка за объем идет

(128)у всех разное понимание термина "дом" :)

Глава Курганской области попросил Путина вернуть в регионы часть компаний-налогоплательщиков - https://www.kirov.kp.ru/daily/27016/4078917/
Предпоследний абзац.

(164) " и зарплата 15 тысяч рублей в месяц" - В России средняя ЗП уже больше 40 тыр .Так что хватит про 15 заливать.

(167) может главе Курганской области стоит навести порядок в своих налоговых, для начала ...

налогоплательщик уходит не от хорошей жизни...

(168) хватит оперировать понятием средняя. если у Миллера зп 15 миллионов а у тысячи работяг в Газпроме 20 тысяч то средняя как раз будет 40.
давайте работать с медианной, хорошо?

(169) Да потому что в регионах местных налоговых дойных коров сушат до последнего, особенно если собственник не идет на неформальные контакты. В Мск как то вроде больше пофиг, там таких много. Я примерно такой момент слышал. У нас тоже собственник мечтает сбежать от внимания районных властей и ФНС. )

(168) Ну да, 30 тыс. руб - достойная зарплата для достойной жизни.

(169) Кто уходит? Кого душат?
Может тебе стоит очки снять?

(171) Что за чушь.

(168) Еще про число миллионеров и миллиардеров напомни.
Средняя по больнице...

(174) Чушь не чушь, а мнение долларового миллионера. =) Его тут уже задолбала районная налоговая.

(176) Ты про Маню?

(173) крупный налогоплательщик

мы в 2-х регионах сменили налоговую из-за неадекватности местных налоговиков.

(170) Давайте: "Росстат назвал самую распространенную зарплату в нашей стране — 23,5 тысячи рублей. Об этом пишет газета «Известия» со ссылкой на предварительные статистические данные за апрель. Отмечается, что именно такую зарплату получают 15-20% занятого населения страны.

23,5 тыс. рублей — модальное значение. То есть то, которое повторяется с наибольшей частотой.
"
https://www.gazeta.ru/business/2019/07/23/12516355.shtml

Опять 15 не получается.

+(179) Оттуда же:
"Между тем, разрыв между модальными и средними зарплатами понемногу снижается. Например, в апреле 2017 года средняя зарплата в месяц была на уровне 38,9 тыс. рублей, модальный заработок был на 55% меньше — 17,6 тыс. рублей."

Но вы продолжайте вбрасывать по старым методичкам. Смешно получается.

(177) Да не, Маня с оборотом, как у киоска с шоколадками и жвачкой, вряд ли интересует ФНС. )

(181) А про кого?

+ и это не смена налоговой при переходе в статус крупного, а именно из-за неадекватности местных.

(183) Но вы продолжайте вбрасывать по старым методичкам. Смешно получается. (С)

(184) это компании где я работаю.

(182) Ну работодатель мой, грубя говоря. Озвучивать смысла нет. У него одна проблема - белая ленточка на авто, портрет Немцова в кабинете и повышенное внимание властей и ФНС Ворошиловского района.

(186) Это тебе работодатель сказал?

(185) Да-да-да... Продолжай наблюдения.

(188) мне то зачем ?

(187) Ну что ж такое. =)) Я это говорю, про налоговую - секрет Полишинеля, так сказать. Ну и сказал кое-что, не как работодатель, а так, о жизни.

(179) только не лишним будет вспомнить что эти 23.5 до удержания НДФЛ

(191) Да всё равно маловато, до вожделенных 30 тыр. ещё далеко. Плохо ещё в регионах работают, не то, что в Москве.

(180) так в каком месте я вбрасываю? если ваши же цифры  17 и 38 практически полностью совпадают с моими 20 и 40.
и даже ваша новая цифра в 23 с учетом того что коэффициент остался примерно прежним даст срадний 46 тысяч - что тоже не особо отличается от моих цифр 20 и 40.
может вам пора перестать набрасывать а научиться читать и думать?

(190) Ты немножко мозги включи.
ФНС у нас не частная. Сама ничего не делает. А то, что на бизнес глаз кто-то положил работодателю ФНС не скажет.
Стоит поинтересоваться, как Магнит Галицкий продавал.
Можно поинтересоваться, как группу "Сумма" давили.
PS Как дети, чесслово.

(189) Чтобы на форуме писать.

Самый тревожный показатель – это падение рождаемости, на 28 процентов снизилась рождаемость с 2012 года. Отъезд молодого населения и старение очень сильно ударили по этому показателю тоже./// Это из статьи  выше про Курганскую область. Это где Армаду собрали и БТРы выпускают, а ещё поработали для победы в Сирии

(196) Налоговая давит...
"Мы их душили... Душили..." (С)

(194)  Как дети, чесслово/// ты не понимаешь. Человек хочет быть уверен что там все "сами виноваты".

(198) Да, ради Бога.
Зачем другим-то врать?

(196) молодежь не чувствует ответственности за страну. а культура потребления - подействовала. поэтому философия простая - эта страна хреновая поеду в нормальную. и этому сложно возразить.

(199) ты странная, ей богу, -- чтобы самому поверить

А за эту молодежь кто ответственность чувствовал????

(200) Во всех, оторвавшихся от патриархальной традиции, культурах космополитизм в тренде.

(194) Тон умерьте, пожалуйста. "Мозги включи", неприлично как то, чесслово, да и тыкать. Вроде взрослые люди, а ведут себя хуже китайцев в Эрмитаже. "Вы все врете"(c), так ведь? На этом, разговор заканчиваю. =)

(202) все так. на молодежь забили решая другие проблемы. результат получен. понятно что была допущена ошибка но ошибка такого масштаба может быть исправлена не на масштабе месяцев и лет а на поколении и возможно не одном. увы.

(193) Вообще-то началось с утверждения, что якобы в России зарплата сейчас - 15 тысяч. Так что надо читать обсуждение внимательней.

(206) Да, попутал товарищ, это не зарплаты, а пенсии 15 тыс. руб.

(206) это было не моё утверждение. я призвал использовать медианные зп и привел пример.
может вы не тому ответили - ну тогда вопрос по внимательность возвращаю вам обратно.

(204) При чем тут тон?
Что неприличного в "мозги включи"?
А дальше уже расизмом попахивает.
За "ты" - извиниТЕ.

(208) А я в ответ привёл пруфы на медианные ЗП. А фраза про вбросы не к тебе относилась. Извини, если непонятно написал, и ты на свой счёт принял.

(201) А вера требует убеждения?
Хотя, философский это вопрос и каждый ответит по-своему.

(211) ну смотри. Грызет тебя червячок сомнения, ну чувствуешь что что-то тут не так, но тебе при этом хорошо, или ты так рвал чтобы стало хорошо. Что будешь делать?

(212) Я? Если есть червячок, то какая это вера?

(213) не, тебя точно никто не грызет :) я предполагаю что может грызть тех, кто тебе доказать пытается что ты верблюд

(214) А в зеркале не видно?
Да, шучу я. Шучу.
Просто странно (мягко говоря (я не знаю, как можно писать, как нельзя - тут такие тонкие натуры присутствуют)) слышать о "вере" в неадекватность местной ФНС, средней ЗП и пр.
Кстати, один из присутствующих товарищей утверждал, что бомжей давным-давно победили. А я приглашала приехать и посмотреть. До сих пор собирается, видимо. А бомжи так никуда и не делись.

(215) у вас тепло, вот бомжи к вам и подались :)
Вот на севере их реально нет

(215) бомж это образ жизни, а не вынужденное состояние, во всяком случае в большинстве случаев.
В 90е был сильный перекос в сторону вынужденного, но теперь опять всё вернулось в "норму"

(217) да, те уже поумирали

О, уже 200 сообщений

Мой вывод простой, по мере увеличения степени роботизации, будут расти региональные агломерации с сокращением мелких образований, как закончится мелкие образования, потом начнут жрать и крупные

вот я в прошлом году в другом районе жил, в моём подъезде жил колдырь, вот встретишь на улице - бомж натуральный, вонища, немытый небритый, оборванный..... но чо квартира есть. но эх...работы в Мск нет совсем, дайте 10р жалко чтоли?

(82) разница на цены на недвижимость в регионах и Москве не такая большая. 2-3 раза. Не больше. Если это только не какой-нибудь необычный вариант вроде Москва-Сити. Там разница может легко достигнуть 20-30 раз.

(81) Это надо анализировать затраты. А так может оно так, а может нет.

(89)а это обычно хуже.

(109)На пенсии не любой захочет садиться за руль. А без машины в деревне, где нет общественного транспорта никак. Так как это тяжелый труд - ездить за рулём.

(221) какой регион и с какой Москвой сравнивание?

(224) в соседней теме интересовались очень где общественного транспорта нет?

(105)И аптеки.

(106)Интернет можно спутниковый подключить.

(137) Так просто так нельзя рубить.  Если получил разрешение, то надо ещё лесорубов нанять, потом лесовоз, потом пилораму, потом столяра. И только потом готовое изделие.

(41)проблему моногородов лучше решать диверсификацией. То есть открытием новых производств или услуг.

(42) Так правительство и президент часто в командировке в регионах России. Поэтому у них фактически офис на колесах или на крыльях.

(54)те, кто приезжает работать не всегда приезжают строить инфраструктуру. А те кто, самые первые приезжают живут и вовсе в вагончиках. Это вам не 5и звездочный отель класса люкс.

(55) Чтобы китайцы могли жить в России им надо бы русский языке выучить. Сколько китайцев знает русский язык? А сколько русских китайский? Вот в США для ПМЖ надо TOEFL сдать. Этот тест расшифровывается как знание английского как родного.

(63)их много, а россиян мало.

(67)ну приедешь туда. Жильё есть, а работы нет. А на что банально еду брать? С голоду умрёшь в бесплатной квартире.

(235) Хрен с ней местной работой, при наличии инета можно по удаленке работать.
Там проблема с климатом и инфраструктурой, а так же с ценами на все. Ибо далеко и дорого везти в эту Воркуту.

(79)Так это недостроенный дом. Давайте тогда говорить про построенный дом с ремонтом, мебелью, техникой, благоустройством территории новый в хорошем месте. Цена явно будет больше.

(236)А вдруг там инет всё время лагает. Или его вовсе нет.  А работу на удаление надо ещё найти.

(238) Сейчас работу на удаленку для спецов найти не проблема совершенно, если запросы снизить к зарплате.
Ну и еще момент что там как поработал столько и получил, бить баклуши не выйдет.

Вот шустрый и стабильный инет это да, часто проблема в подобных местностях.

(239)ну и где можно найти работу удаленно? Может ссылки проведете.

Я понимаю, что есть специалисты со знанием 1с 7.7, 8.x. Но вот я не знаю толком ни то ни другое. И я не знаю где и кем я могу удаленно работать? А если мне не нравится удаленно работать? То из Воркуты куда ехать? Где там ещё бесплатные квартиры?

(0) я лумаю, что все будет происходить примерно также как происходило последние столетия. Т.е. развития регионов не будет. Возможно, что-то переделают и разовьют под себя китайцы за счет людского ресурса, но это будет уже не наша история. Что касается России, то региональное развитие силами регионов у нас не приветствуется, потому как сепаратизм, а развитие силами центра будет всегда идти вяло и откладываться в долгий ящик. Так было при царе, при Советах, и есть опасение, что примерно в том же духе и продолжится.

(242) Так было при царе, при Советах, и есть опасение, что примерно в том же духе и продолжится\\\ не могу согласиться что "так было всегда". осле войны активно строили по всей стране

(243) Строили, согласен, много строили. Но в масштабах той территории, которая есть, это все равно недостаточно. Я не представляю себе, как прожевать этот кусок, с учетом его весьма разнообразного и часто неблагоприятного климата. Китайцы - смогли бы, потому что их очень много, но наших-то можно всех собрать в европейской части России и мы даже дискомфорта никакого не будем испытывать. Поэтому мне никогда не было понятно, кто и ради чего поехал бы все это осваивать, с учетом того что ГУЛАГ, слава Богу, кончился, а комсомольского энтузиазма а-ля БАМ сейчас днем с огнем не сыщешь и надо тупо бабло в промышленных масштабах подавать. Подумайте сами...