Всем привет, коллеги!

Поделитесь опытом, как лучше организовать управленческий учет в торгово-производственной компании, где управленческий учет значительно отличается от бухгалтерского по РСБУ (налогового) учета.
Где желательно чтобы в управленческие отчеты типа валовая прибыль, производственные затраты и т.п. попадали все операции а в бух. учете не все. Есть ли возможность использовать для этого типовую ЕРП к примеру, без переписок, возможен ли в современных типовых такой "двойной" учет, чтобы у меня к примеру был управленческий баланс и форма2 прибыля и убытки по мсфо не связанные с регл отчетностью по рсбу??

Типовая ERP - не взлетит. Смотри в сторону БИТ.Финанс, ИТАН.

Пример принципиальных различий приведи

(1) очередной бред

(0) [попадали все операции а в бух. учете не все]
в ERP для этого и создана отдельная Управленческая организация =)

(4) а как быть с себестоимостью, если необходимо чтобы на уровне упр. учета в нее что-то включалось, а на уровне бух-нал, нет.
Например, у импортеров есть контрактная стоимость приобретаемых например в Японии материалов, и есть проходная стоимость которая в документах на таможне...

для снижения пошлин таможенная стоимость может быть значительно ниже контрактной.

Можно ли в ЕРП вести раздельный учет себестоимости упр. и регл, в рамках одного балансового разделителя (юр. лица), или нет?

В бит-финансе можно настроить трансляцию из оперативного контура по своим правилам, но это не совсем то, типовые отчеты управленческого контура будут показывать погоду в типовой, к примеру если это будет ЕРП+БитФинанс

Мне вообще интересно, как в одной базе, например ЕРП2.4, живут вместе упр. и регл учет, в торговых компаниях, если такие есть.
Как быть в ситуациях когда в себестоимости необходимо отразить неподтвержденную операцию с расчетами наличными, например грузчики или доставка.

(9) отгружаешь с упр организации и всё
Туда делаешь ПКО

Пытаться здесь снять вопросы о применимости продукта смешно. Обследование, моделирование наше все

(11) Обследование показало что все операции надо отражать в учете и управленческой себестоимости вообще нет места в типовых :)

(10) Представим ситуацию, в базе 5 организаций: 2 импортера на ОСНО с НДС и 3 реализатора на усн, весь товар у импортеров, продают реализаторы.
входная себестоимость импортера формируется из стоимости поставщика и доп. расходов, часть доп. расходов не подтверждена и не должна попасть в регл. учет.
продают только реализаторы с расчетами по безналу или с применением онлайн ККТ. здесь все прозрачно.
У реализаторов валовая прибыль формируется из входящей себестоимости от импортера + расходы при реализации.
Отгрузка от управленческой организации не рассматривается, т.к. с баланса импортера ТМЦ выбывают в неизвестном направлении.
В этой модели на ЕРП мне неясно пока одно, можно ли там вести отдельный учет себестоимости в Управленческом контуре и бухгалтерском?

Или вот пример двойного учета расчетов с поставщиком - купили в Японии нано-трубки за 10тыс. долл, а на таможне провели их за 5 долл. для целей упр. учета расчетов с поставщиком нам надо отразить долг перед поставщиком 10 тыс. а у импортера 5.

и все это в одной базе...

Кто-нибудь настраивал в ЕРП контур учета себестоимости для подобных задач?

(0) обратитесь к специалистам.

Обращались к специалистам в одну крупную компанию с коротким названием, не буду его здесь приводить.
так нам предложили переход на ЕРП, да не просто переход, а поэтапный, с освоением хорошего бюджета.
Про себестоимость вообще ничего не сказали, специалисты эти.

Перенести справочники и наладить ввод документов в оперативный контур, вот что нам предложили специалисты.

(18)Это нормальное развитие событий. Соответствует зрелости вас, как клиента, и продукта.
Платите деньги за предпроект. Ищите хорошего автоматизатора. Это меньшее из зол

(20) Какой зрелости это соответствует, перенести справочники и остатки в типовую, это я и сам могу сделать за 2 дня, зачем мне для этого внедренцы.
Я тут интересуюсь как с двойным учетом у нас в ЕРП 2.4 если вы не поняли.

(21) Правильно ли я понял, что переход на ERP можно осуществить путем переноса остатков и справочников? И в путь?

(21) тебе в (4) уже написали, Управленческая организация, больше ничего в чистой ЕРП нет, на сколько я знаю

(18) К Ромке на савелу обращались? PR тебя тут ругают)

(22) Если нет сложного производства с полуфабрикатами и переделами, то да.

(3) напоминаю, "Шухард - Лев Толстой мисты, живёт по принципу "Не могу молчать"
(18) Ну,если не три буквы, гляньте на 4.
Технологически ИТАН весьма интересно устроен.
Но главное вам нужно долго и скучно заниматься методологией...
Написать какой-то документ типа "Учётная политика управленческого учёта".
И уже на нее продукт "натягивать"

(25) Тогда мне на этой ветке делать нечего. Удачи

(13)[В этой модели на ЕРП мне неясно пока одно, можно ли там вести отдельный учет себестоимости в Управленческом контуре и бухгалтерском?]
легко, в Рг себестоимость товаров это разные ресурсы, более того их три  комплекта оперативный, регламентированный, фискальный


важно совпадение аналитик учета

(16) конечно

(0) Для регучета отдельная база.

(18)[а поэтапный, с освоением хорошего бюджета.
Про себестоимость вообще ничего не сказали, специалисты эти.]
продолжай наблюдение, убей проект самовнедрением, бюджет проекта удвоиться

(21)[ это я и сам могу сделать за 2 дня, зачем мне для этого внедренцы.]
а закрывать период будет главный бухгалтер =)

(0) Сейчас так и живем, налоговый контур вынесен в отдельные базы, проблема в том что слишком много стало налоговой оптимизации, сложно контролировать налогооблагаемую базу, балансы юр. лиц оторваны от реальности. У некоторых на активах раздуты виртуальные пузыри.

33=>30 запутался с этой нумерацией...

(31) Не хочу заниматься самовнедрением, меня пугает перспектива после таких внедренцев, которые за 3млн, поэтапно перенесут остатки со справочниками в ЕРП, и покажут как проводить заказы с реализациями, мне придется уже допиливать консолидацию с элиминацией внутри группы компаний

(0) ответь на один вопрос? Если вести фискалку и управленку в одной базе, то ты налогой всю бызу покажешь?
А вдруг признают крупным налогплательщиком.

(35) [мне придется уже допиливать консолидацию с элиминацией внутри группы компаний]
нечеловечески сложная задача для нативного бюджетирования или МСФО в ERP

(36) Признаюсь честно, я еще не сталкивался с ситуацией когда ифнс надо предъявить именно базу :)

(38) отказ от учета маски-шоу возможен, если крыша на уровне губернатора =)

(33) учетная система не режит проблему квалификации ФЭД или его недостаточную численность

(40) У нас нету ФЭД, он не выдержал, сам ушел :)

(39) не знаю что дадут маски-шоу, в компьютерах даже жестких дисков нет, мониторы арестуют.

(39) любая крыша в конечном итоге может протечь.
И если не успеешь её починить, то уже не просушишься.

Коллеги, напоминаю что все персонажи и компания являются вымышленными, все совпадения случайны, а обсуждается сферический конь в вакууме, тоже вымышленный :)
Всем спасибо!

(44) Ну раз мы поняли, что разноцветных коней в одной конюшне не держим.
То часть вопросов сразу улетучиватеся.

(42) так и пиши, используются датацентры вне Российской юрисдикции

(41) топик заведён попиз.дить ради ?

Прочитал до (12) так и не понял чем не устраивает управленческая организация.

(47) а себистоимость как учитывать?

В рамках одной организации можно доп.расходы относить по разным правилам в регл и упр. Но если требуется по урп отнести расходы на себестоимость другой организации, то увы нельзя.

(47) для себестоимости всем, у ТС-а один набор документов и разные учетные политики признанания затрат
по черной кассе - ясен пень забаланс и ведомость расчетов с подотчениками =)

(50) он хочет в себестоимости видеть в плюс чёрные расходы