Ветка для холивара, троллинга, остроумия и оскорблений. Помните, что тонкий троллинг и просто оскорбление - это разные вещи. Переход на личность - признак слабого ума и дурного воспитания.
В красному углу ринга бесплатная и открытая платформа lsFusion (LGPL лицензия). "Убийца 1С" (c) ПростоГен
Сайт : https://lsfusion.org/ . Блог : https://habr.com/ru/company/lsfusion/ . Документация : https://documentation.lsfusion.org/
Пример сложной системы, построенной на ее базе : https://demo.lsfusion.org/erp . Логин : guest, Пароль : guest .

На бой была вызвана статьей "Почему не 1С" : https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468415/

Демка клона Odoo (в разработке) : https://demo.lsfusion.org/mycompany . Ссылка на GitHub : https://github.com/lsfusion-solutions/mycompany

Для получения наживы для троллинга есть отдельная ветка : Конкретные вопросы по lsFusion. Часть 2.

Предыдущая ветка : OFF: lsFusion vs 1C. Раунд 6

(892) Ну тогда чем это отличается, от того что в коде добавить пару слов? Этими "продвинутыми" пользователями, которых 5% и они точно также могут пару слов в коде добавить.

(900) ой как ты переобулся то сразу) "неправда"))) кто рассказывал зачем отчеты если можно в списке вывести информацию?)

(894) >> Отчеты можно выгрузить в Excel, а можно в PDF
Не-не-не, там же было про то, что крутить-вертеть отчёты можно либо в платной штуковине (которая жутко дорогая), либо в екселе. Значит ексель обязательный минимум к фузине. А при установки 1С ексель не обязателен и уж тем более боковой нарост в виде отчётной штуки

(891) Нет, потому что убьетесь его на 1С писать. Потому как что-то сложное если на 1С делать, УТ11 получается с миллионами лапшекода который под 100 программеров пишут.

(901) ну ты же рассуждаешь о 1с и нифига о ней не знаешь

(905) нашли бесплатные как оказалось, плохо искали просто, я уже кинул ссылки.

(895) >> а все пользователи настраивают СКД чуть ли не каждый день.
Опять не совсем верно. Они настраивают много раз в день. Все пользователи! И только продвинутые и пользователи и руководители, настраивают при помощи дополнительной кнопки Ещё

(907) Ну я целый месяц на разбор в вашей идеально документированной платформе потратил, и статью целую написал. А вы сколько на lsFusion времени потратили? Полчаса? Ну так чего вы рассуждаете о том чего не знаете.

(887) Справиться конечно справился бы, но профита в этом нет никакого, с учётом того, что я на 1С этот проектик сделаю.

(904) Или использовать BI, там 10 страниц споров на эту тему было. Но у вас память видимо как у аквариумной рыбки.

(901) Неее, что такое Фузина я уже понял, потратив на нее полчаса времени, я же написал, это Аксесс из 2000-х
Только 20 лет прошло уже
Но главное даже не это
Главное — если бы даже это была прекраснейшая система, я бы ей не пользовался, потому что разработчики этой системы (я имею в виду конкретно двоих, про остальных не знаю) законченные целенаправленные пиздаболы и одиозные упоротые мудаки
А с пиздаболами и мудаками работать нельзя, это одно из важнейших правил бизнеса
Поэтому я так искренне и удивился, когда понял, что вы выбрали именно этот путь выхода на рынок
Так сказать, надежно заколотили крышку гроба перед выходом, а то вдруг еще получится

(903) а тем, что пользователю не нужно добавлять пару слов в коде. пользователь может отредактировать и сохранить настройки. Более того, пользователь без помощи программиста может сохранить вариант настроек и открыть доступ выбранным пользователям и они будут его использовать

(906) Напишите простейшую WMS, хотя-бы, потом приходите мериться.

(910) статью написать может любой дурак. что собственно твоя статья и продемонстрировала, когда ты написал откровенный бред, не разобравшись в 1с. Я могу сейчас написать статью с анализом боя Кличко Льюис. Вот только как ты в 1с, так я и в боксе нихрена не понимаю)))

(912) так все таки было про справочники? то есть рыбка у нас ты, которая еще и писдит безбожно

(915) не напишут. не могут они на своей платформе приход расход сделать, а ты хочешь вмс

(914) Так этим же только 5% могут пользоваться. И чем это отличается от двух слов и коммита?

(906) Придурок, УТ пишется на всю Россию как минимум, в отличие от вашей поделки, которая на лету правится под конкретного клиента, когда там что-то отваливается или глючит
Что не означает, что если бы я писал какое-то минимальное, но законченное решение, то я бы писал решение такого же масштаба и такой же функциональности как УТ
А поэтому обошелся бы вполне себе своими силами, а не сотней программистов

(916) Давай, посмотрим сколько плюсов соберешь. Напиши Почему 1С, а не lsFusion? Я напишу Почему lsFusion, а не 1С? (я ее в любом случае напишу) И давай на инфостарте а потом на хабре опубликуем. Только боюсь только трындеть местные комментаторы умеют, что "все вокруг тупые".

(917) А причем тут справочники?

(920) Ну хотя бы оду, год бы ушел минимум. А джуны (уже сейчас 2) думаю в пару месяцев уложатся.

(921), плюсов на вашей поделке не соберешь

(923) ну вот и приходите через пару месяцев, поржем

(919), 5% идут в кнопку еще, настраивают отчет намного больше.

(921) Малыш, в этом мире люди делятся на две категории 1) Делают востребованную систему и зарабатывают на этом деньги 2) Зарабатывают плюсы в интернете и дрочат втихаря на первых. Ты - во второй категории.

(921) Если нормальный разработчик 1С будет писать статью про 1С, то уж точно не "Почему 1С, а не lsFusion"
По той же причине, почему и не "Почему 1С, а не Access" или "Почему 1С, а не Notepad"
Сравнивать систему, на которой работает вся Россия, с чем-то не то что сравнимым по уровню функциональности или распространенности, а что месяц назад даже не гуглилось, если только не знать четко, что искать, это знаете ли даже не странно, с этим уже явно к врачу нужно показаться

(919) визуальная настройка эффективней, чем кодирование текстом и не требует переключения между задачами. 1с для пользователей.

(924) Так соберите на том, как классно писать на 1с. Но когда настоящие программисты увидят как страдают 1совцы, то явно плюсов не соберёт.

Я тут почитал документацию по фузине, и кажись начинаю понимать почему в зарубе Краш не осилил птичку "архивные" для контрагентов.
Походу в платформе нет понятия "ФормаВыбора" и при выборе элемента справочника нельзя программно наложить фильтры.
По видимому по той же причине в демке ERP нету понятия "договор контрагента".

Тов. фузиновцы поправьте если не прав.

(923) Блять, вот ты дебил ограниченный
Нахрена мне копировать какую-то Оду, когда я могу написать решение на порядок лучше?
Нахрена мне делать свое решение, если у меня есть могучие продукты УТ и ERP, на которых я могу реализовывать проекты, при необходимости выполняя точечные доработки?

(930) не программисты, а кодеры. не путайте понятия

(927) И финансируем разработку тоже лайками?
(929) В систему контроля версий она тоже попадает? Ну и уже говорилось, что там только примитивные вещи настроить можно. Из другого регистра данные не вытянешь. Скажем какой-нибудь последний приход тоже. Только по прямым ссылкам данные можно доставать. То есть самый примитив.

(923) Джун ваш вместе с Крашем и тобой за месяц не смог мою простенькую свистоперделку повторить, на которую по вашим заявлениям строк тридцать кода нужно было
И в итоге че, чтобы не было заметно коричневое пятно на светлых штанах компании, компания бодро заявила, что некогда тут мелочевки делать, будем рисовать сразу уж Оду :)))))))

(919) по буквам тебе - ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ БЕЗ ПРОГРАММИСТА может сделать отчет. Ему не нужно для этого дергать программиста. У тебя маленькая контора - 200 человек. Из них в ИС 100 человек работает. Тебе не нужно содержать программиста для того, что бы делать коммиты и три строчки.  У тебя есть инструмент который позволяет твоим пользователям делать нужные отчет самостоятельно не платя ни копейки за работу программиста. Так понятнее?

(935) Самое главное, что непонятно - кому вообще нужен глючный несопровождаемый клон одуу.

(934) Финансируете по ходу своими цыганскими продажами :))

(930), нахрена?

(937) Ну, там можно будет продать две штуки за два рубля на полтора миллиона
Кому-то наверное такая наркоманская дурь зайдет

(930) Мы из первой категории. Херней и сбором лайков не занимаемся. Это удел второй категории.

(936) [Ну и уже говорилось, что там только примитивные вещи настроить можно. Из другого регистра данные не вытянешь. Скажем какой-нибудь последний приход тоже. Только по прямым ссылкам данные можно доставать. То есть самый примитив.]

(934) >> В систему контроля версий она тоже попадает?
Если не предусмотрено разработчиком, то нет. Пользователи думают объектами бизнеса, а не кодерством. Это очень важно. Пока это не поймёте, удачи вам не видать

>> Из другого регистра данные не вытянешь.
Если пользователь будет думать регистрами, тогда внедренец был не очень хороший. Не надо знать пользователю про регистры. Ага. Поэтому я и говорю, что в фузине работать невозможно даже в ларьках, не говоря о средних конторах

(942) универсальный отчет из книги Радченко смеется над вами сейчас.

(940) Так это и в самом одуу сделать можно, зачем клон на фузине то?

(944) А в книге радченко, пользователь настройками смог последний приход или данными из регистра не в запросе получить?

(921) Ты тупой?) Ну вот честно?) Нафига 1снику писать статью о твоем продукте? Ты понимаешь, что 1с программист не будет писать статью, почему 1с а не фюжен/навижен/сап/ещекакаятоневедомая хня. Разработчик САП не будет писать статью почему сап а не 1с/фюжен/аксапта и так далее. Разработчик АКсапта не будет писать статью почему Аксапта а не 1с/фюжен/САП и так далее.
Так можно до  бесконечности.
Просто потому что нам не нужно ничего доказывать. Мы (саповцы/1сники/аксаптовцы/разработчики любой другой состоявшейся взрослой платформы) понимаем почему наша платформа, а не другая. Мы понимаем + и минусы своей системы. мы выросли с того возраста когда с пеной у рта доказываешь что вот я работаю на этой платформе она круче всех. Это только неудачники типа ультимы или фузины будут писать тупые статьи типа почему не 1с/сап/оракл, а наша говносистема. Вам тут уже 10 000 постов пытаются донести простую как дверь мысль - не нужно сравнивать себя  с другими. Сделайте готовую рабочую систему и покажите как в ней можно работать. Это интересно, а какашкометательство вызывает только желание поорать с дебилов и затроллить их нафиг.

(930) у вас комплекс неполноценности. 1сники гребут бабки лопатами и им доказывать ничего не нужно)

(930) Дело в том, что тру программисты от 1С программистов отличаются тем, что

Первые — это чаще всего перфекционисты, у которых пользователи — это неизбежное зло, потому что они платят деньги и от них не избавиться, но очень хочется

А вторые — это чаще всего прикладники, общающиеся с пользователями на их языке, в идеале вся их деятельность направлена на то, чтобы сделать систему, которая поможет пользователям решить их проблемы, пусть даже будет не идеальна с точки зрения скорости работы, архитектуры, красоты и пр.

Первые читают книжки по ООП, джаве, скулю, пост запросам, лямбдам и пр.
Вторые в это время изучают lean https://ru.wikipedia.org/wiki/Бережливое_производство, потому что в наше время уже недостаточно (10 лет назад было достаточно) просто подойти к пользователю, спросить его, что он хочет и сделать так, как он попросил, сегодня за такое в итоге можно и по морде получить (читай, завалить проект и не получить денег)

(921) Эпичнейший про#б... Похожу, что они с Крашем сработались. Так вилять задом, врать и изворачиваться... Мда... И это разработчики. Таких в шею бы гнали из нормальной компании за черный ПиаР...

(946) Да, поставить два отбора
Количество приход > 0
Номер в группе = 1

И сортировку по дате.

Почитайте книжку, она хорошая :)

(942) ну ок. примитив так примитив) Как тебе пояснить можно что для анализа продаж в 20 разных вариантах достаточно одного отчета по продажам в котором есть вся необходимая информация я не знаю)

(951) Забавная идеализация одного человека. Нигде в ИТ такого нет. Очень напоминает, когда аборигены придумывают тотем, которому потом поклоняются.

(921) На хабре надо вот так пиарится https://habr.com/ru/company/regionsoft/blog/474652/
Количество простмотров, кстати, 50 тыр, не чета вашей тысяче с небольшим про фузину без упоминания 1С.

(949) я бы добавил, что 1сник будет стремится решить проблему не кодируя вообще, а тру кодер сразу полезет писать код)

(953) вот то-ли дело фузиновцы, которые возвели 1С в статус антибожества и жить без нее не смогут.

(956) Только со стратегией полная лажа.

(957) чой лажа? фузиновцы идут успешными шагами ультимы. Она ведь достигла результата забрасывая какахами сап и 1с. Хотя подождите, нет больше ультимы(((

(931) ФормаВыбор есть clause EDIT.
Можно сделать так:

archive = DATA LOCAL BOOLEAN (Sku);

и EXTEND FORM a
FILTERS NOT (GROUP MAX archive(sk)) OR archive(sk);

Есть еще CHECKEDBY в CONSTRAINT который вообще магию делает и добавляет сам фильтры чтобы не нарушить constraint.

Ну и агрегация форм, конечно будет бомба:
https://github.com/lsfusion/platform/issues/68

Хотя сейчас как раз делаем в DIALOG / SHOW блок FILTERS как временное решение / синтаксический сахар:
типа DIALOG form FILTERS a>5 AND NOT f(a);

Там несложная задача вместе с пивотами будет.

(951) Не вы не поняли, как регистр прицепить непериодический например в уже готовый отчет.

(959) [Не вы не поняли, как регистр прицепить непериодический например в уже готовый отчет.]
Зачем?

(959) Хватить брехать, сделай сначала и выложи демку, а потом тут сказки трави.

(955) Любой человек пытается решать проблему без программирования (визуального или текстового не важно). Просто по причине лени. Проблема в том что она далеко не всегда так не решается, а точнее никогда.
(960) Ну надо мне данные в отчете из этого регистра. Бизнес-задача такая.

(962) * никогда я конечно загнул, в смысле редко.

(960) Некогда объяснять, суй помидоры в жопу

(962), [Ну надо мне данные в отчете из этого регистра. Бизнес-задача такая.]
Пусть зовет программиста. Никто же не говорит, что программисты совсем не нужны, но для большинства задач пользователям хватает настроек

(962) "Просто по причине лени" )))) когда то я был такой же молодой и глупый как ты. Потом я повзрослел и закончив школу больше таких глупостей не думаю)

(965) Можно без программиста в режиме предприятия Редактировать схему, в т.ч. сам запрос

(965) он не понимает, потому что привык делать то что с него просят пользователи. Ему тяжело представить, что в стандартных отчетах 1с заложен функционал покрывающий 95% потребностей пользователей, работающих с этим отчетов. При том, что пользователи зачастую используют только 20-40. И если бы пользователю нужны были бы данные  с периодического регистра сведений, то он был бы в этом отчете

(968) При этом 95% франчей 1с - мошенники (с) гомельлифт. И тут 95%. Совпадение? Не думаю.

(969) Да-да, а lsFusion - говно.

(967), пользователь туда не полезет

(969) ты вообще думать не умеешь. Просранная олимпиада тому показатель

(954) крутая статья. фузиновцы бы так рекламировали бы себя, но они тупые.

(973) А у них вообще там много хороших статей, на потребу непритязательной публики хабра :))

(969) хватит каких-то долбо@бов в пример ставить

(974) А СКД у них есть? И как пользователи пользуются CRM без СКД и настройки всего пользователем? Вот тупые у них пользователи.

(975) Крашик считает, что это он так троллит. Больной человек...

(976) У них есть чувство собственного достоинства и чувство меры, чего вы напрочь лишены.

(977) больной и тупой это две большие разницы.

(976) ну на счет скд не знаю, но похоже ума им хватает не обмазывать какашками других, а направлять свои усилия на целевую аудиторию)

(979) Ну, он не тупой. Дурачок больной, просто.

(980) Так у 1С же явно и CRM есть. То есть пересекаются же целевые аудитории. То есть их пользователи, точно также могут спросить а почему не 1С? И по их статьях не поймешь, почему не 1С.

(982) Если ты по их статьям не понимаешь, в чём их достоинства, то это говорит только о твоих умственных способностях.

(982) вот видишь. ты думаешь как кодер. Пользователи не будут спрашивать почему не 1с. Они попросят провести презентацию их црм, показать ее функционал, а потом попросят франч провести презентацию 1с црм и показать ее функционал. Потом попросят "_любогодругогоразрабаЦРМ" провести презентацию "ИхЦРМ"и показать ее функционал. Пользователи не спрашивают почему не 1с/сап/фузина. Они спрашивают - нам нужен продукт, какие у него есть возможности, можно ли его интегрировать в ИС предприятия, стоимость поддержки и так далее. Но им глубоко пофигу - 1с//фузина или другая платформа в основе.

(984) Вот вы так и не поняли, статья была не для пользователей. Статья была для разработчиков, для тех кто пишет свои решения: внутренние (самописки) и внешние (отраслевки). То есть для ИТ-компаний и отдельных разработчиков.

Платформа - инфраструктурный продукт. Точно также как процессоры Qualcomm. Их не покупают пользователи, их покупают другие компании которые на этих процессорах делают решения для пользователей. Неужели это так сложно понять?

(984) Ну и согласитесь глупо давать статью для пользователей на техническом ресурсе.

(986) Да, точно все вокруг дураки. Кроме фузиновцев.

(985) (986) "То есть их пользователи, точно также могут спросить а почему не 1С? " - где тут о статье? (984) - покажи мне хоть слово о статье? ты написал - пользователи могут спросить почему не 1с.  Я тебе и сказал, что пользователям пох 1с или не 1с. Их интересует другой функционал.

(985) по поводу статьи, нормальным адекватным разработчикам, которые не имеют личной неприязни к какой нибудь платформе, не интересен вопрос почему не "какаятосистема".Им интересно, почему ВАША система, если вы ее впарить собрались

(989) Любые возможности куда эффективнее воспринимаются когда идут в привязке к проблемам которые решают. Вы когда нибудь рекламу по телевизору видели? Там начинается она всегда в стиле что-то "мнется", "разливается", "постоянно забываешь" и т.п. А потом бац - решение. Собственно тут также планируется, сначала "Почему не 1С?", а потом "Почему lsFusion, а не 1С". Если разработчик не поймет проблемы о которых идет речь, он и возможности не воспримет.

(988) Понятно что и пользователям смартфонов похеру что там Qualcomm или ARM внутри. А вот разработчикам смартфонов очень важно.

(921) В систему контроля версий она тоже попадает?

объясни мне человеческим языком, зачем ей попадать в систему контроля версий?

(990) Хватит брехать, у вас одна цель в написании этих статей - повысить известность своей платформы за счёт поливания дерьмом 1С. Количество просмотров ваших статей на хабре это подтверждает на 100% - ваша платформа сама по себе, без 1С, интересна кучке гиков.

(992) Затем, чтобы было понятно, кто когда и зачем изменил. Ну и разработчики видели, что там наменялось, а то получается маскировка проблемы, у кого-то работает, у кого-то нет. У кого-то тормозит, у кого-то нет и т.п.

Другими словами если пользователю нужно что-то сложное настраивать, значит есть какая-то проблема в логике программы.

(993) Как я и написал в сообщении на которое вы отвечали так делают ВСЕ у кого есть что предложить рынку. Это называется маркетинг.

PS: Если конечно ты реально отличаешься от всего что есть на рынке и решаешь проблемы которые на нем есть.

(995) А вы работаете или на форуме весь день?

Я так.. без упрёка.. просто интересно)

(962) Проблема в том что она далеко не всегда так не решается, а точнее никогда.

сразу видно, молодой, опыта нет.

(997) не, на самом деле я параллельно работаю, но я очень быстро отвечаю. Мне эти ответы ритм задают определенный, быстро переключаюсь, отвлекаюсь, потом возвращаюсь назад к задаче и получается такой "свежий взгляд" на проблему.

(995) Мда... С таким подходом вам удачи не видать.

(998) А то всего-то 20 лет работы и 300 проектов, причем с компаниями под миллиард обороты и 10к сотрудников.

(1001) Копайтесь дальше в своей песочнице.