Когда я поступал в институт со мной в параллельной группе учисля один парень, который мне запомнился. Он позиционировал себя как медалист. Постоянно вставлял разные фразы в лекции лекторов, на переменах курил вместе со всеми и пытался выставлять себя как самого продвинутого во всём. Оратором он был отменным. В те годы как раз в курилках обычно присутствовали гопники и они задавали весь курс по рассказам и историям, а тот парень умудрялся в кругах гопников занимать почетные места. Вечно рассказывал истории и пользовался уважением среди них, хотя гопником и не являлся.

моё было удивление, когда уже поступив в институт, я записался в группу английского языка для продвинутых. Он там тоже был. Он остался тем же, но уже среди других сокурсников - красноречиво, но уже без акцента на группировки. То есть имидж сменил и адаптировался под новое сообщество.

Через несколько лет я его встречаю - узнаю его жизнь. Он отчислился из нашего института - поступил в Медицинский институт. Решил, что стоматологом быть перспективнее. Звал к себе на прием, но через 2 года )) Потом я снова его встретил через несколько лет - он и стоматологом перестал быть - стал торговым представителем. Орешки и сухарики определенного бренда начал поставлять в киоски.

как это всё объяснить? самый быстрый из нас не состоялся нигде? Хотя я думал, что такой человек станет генеральным директором пройдя любое собеседование.

+ это, знаете, как рассказ человека который умеет 4-значные числа в уме перемножать за секунды. Он говорит что-то типа - вот двойка у меня синяя, четверка белая, тройка лазоревая, потом раз, косичка заплетается и я вижу результат. Вам это сильно поможет?

(87) потому что средние способности. Как правило, люди, которые достигают больше остальных в этой сфере, хотя бы школу лет в 13-14 с углубленным изучением математики заканчивают. И обычно они не занимаются 1С, она им неинтересна. У меня есть два подобных знакомых, один в игродельной конторе работает, второй лет 5 назад уехал в Гугл работать. Оба весьма талантливые математики.

(91) я так понял, что если ты будешь мучать гитару или насиловать пианино целый год, то мы к концу уже этого месяца от тебя какую нибудь музыку собственного сочинения услышим? Если, что то Моцарт первые пьесы написал в 5 лет. А если ты будешь два часа в день рвать глотку, то к концу года ты запоешь как Паворотти? Ну так чего когда мы услышим/увидим первые результаты?

(89) суть то в том, что они не вджобывали, а просто получали удовольствие от своего предназначения. Это для обезьян, которые пытаются повторить успех это выглядит как вджобывание и череда случайных событий. Вообще есть мнение, что все события уже предопределены. Т.е. например человек в один прекрасный момент видит какие нибудь знаки, которые для других ничего не значат, ну или просто испытывают жгучее желание взять в руки скрипку/интрументы/шахматы/ручку/паяльник и делают, что то выдающееся.

(95) https://www.forbes.ru/forbes/issue/2009-04/7255-pravilo-10000-chasov

(96) "Когда другие дети только начинали ходить и разговаривать, Вольфганг уже упорно занимался музыкой. Причем даже не пару часов в день, а по 10-12! Отцу иногда приходилось даже силой оттаскивать своего сына от инструмента." (с) https://www.de-online.ru/news/shest_pravil_zhizni_junogo_mocarta/2015-07-09-476
это про Моцарта

(24)у нас своими бизнесами и другими богатствами владеют дети обеспеченных родителей.  Один сейчас в мерии - берет не менее 25% отката от суммы, выделаемой на разные проекты по обустройству города. У него семья такая была.  Бабушка в шикарном коттедже жила когда все жили в хрущевках...  
Другой одноклассник сын депутата - у него свой медицинский центр. Третий владеет стоматологической частной клиникой. Сын профессора со связями... Один сын министра - так ему принадлежали фабрики, заводы и далеко за пределами нашего города... И все они учились так себе. В общем все, кто были мажориками ими и остались.

(48)лично я не считаю работу в Америке большим достижением. Не смотрите на их высокие зарплаты. Там огромные налоги и дорогая недвижимость. И свободы очень мало. Можно быть миллионером, а потом стать бомжом и банки отнимут всё нажитое имущество. А у айтишников тоже бывают кризисы - их могут сократить и потом тяжело будет снова найти работу. Придется переезжать в другой штат, к примеру и начинать всё с нуля.

Программистом стать не сложно. Достаточно пару-тройку лет поработать в хорошем отделе разработки и ты кросавчег!  Потом подтянуть иностранный язык и тебе открыты дорогие в Европу или в Штаты с Канадой.

(97) какой то журналистишка статью выкакал, а я это должен за чистую монету принимать? Я так понял, что ты лично разговариваешь например 10 000 часов. При такой тренировке писдабольства,  можно стих вашего сочинения услышать? Давай встань на табуреточку, расскажи нам стих собственного сочинения.

+(100) ну или ораторскую речь толкни, которая сразит нас в сердце. Ты же разговариваешь всю жизнь, наверное достиг в ораторском искусстве великих высот. Давай блесни, разговорным жанром.

(100) этот "журналистишка" сослался на конкретное исследование по теме. От тебя же никаких пруфов, в подтверждение твоей гипотезы

(102) Ну или писать ты можешь с  8 лет допустим, допустим тебе 38. Ты писал 30 лет, дай роман почитать собственного сочинения, ну или хотя бы повесть. Ты же 30 лет писал. Где роман?

(101) не путай повседневный навык и целенаправленные упражнения в мастерстве. Ораторство имеет мало общего с повседневным разговорным общением

(103) и снова ты путаешь навык письменности с писательским навыком

(102) Это исследование на тему ветер дует, потому что деревья качаются. А может наоборот, человек насидел 10 000 за пианиной потому, что имел к этому талант? Ты бы за эти 10 000 часов за пианиной сума бы сошел.

(106) нет, это целенаправленное исследование, проведенное психолагами. Цель исследования как раз выяснить природу таланта

(104) ты наверное до сих пор думаешь, что если бы сел в другой автобус то стал бы миллионером? Или упорно чем то занимался, то стал бы матером конгфу?  Да нифига бы ты не стал. Потому, что все события уже предопределены. Можешь проверить, иди сыграй с гросмейстером в шахматы. Можешь начать с любого хода, там 100500 миллионов вариантов, но при всем богатстве комбинаций(их больше атомов во вселенной) все равно проиграешь, потому что это заранее предопределено.

*психологами

(104) я как раз не верю ни в какие предопределонности и "божие дары". Гросмейстер, надо полагать, не третий день за шахматами сидит?

(107) эти психологи дармоеды и шарлатаны, надо же им хоть как то на пропитание зарабатывать. Вот и проводят всякие исследования.

(108)а как же правило 10 000 часов? Просто это правило относится к таким профессиям, где ты приобретаешь навыки за которые тебе будут платить больше по мере роста профессионализма.
К актерам, худолжникам, писателям это не относится.  Но относится к программистам, механикам, столярам, токарям, водителям ...

(111) твои пруфы прям один авторитетнее другого...

(110) Я тебе уже приводил цифры. Ты можешь начать играть в шахматы в 5 лет, просидеть за ними 50 лет и все равно не обыграть гроссмейстера. Не третий сидит, у него судьба такая.

(112) Тебе надо всю ветку прочитать. Есть божий дар, а есть яичница. Чтобы "делать яичницу", да наверное надо потратить 10 000 часов, после которых ты утвердишься в полученной профессии.

Хороший пример  шахматами, я в 6 лет обыгрывал многих, до КМС, но к ним близко, и это было без образования. Но я не хотел никогда учиться академическим шахматам, даже больше того, чем длиннее партия- тем меньше вероятность что я выиграю

В 19-20 ездил за сборную ВУЗа по шахматам, и находился во втором составе

И это без образования и тренировок

Как говорится- чисто на природных данных

(114) а тут уже сильно зависит от упорства и увлеченности. Твои цифры совершенно ничего не подтверждают. Большинство людей просто не способны приложить те титанические усилия, которые приложили великие люди, на пути к своему олимпу. Да что там титанические усилия, многие не могут даже доводить дела до конца, не то что "сдвигать горы"

(115)про божий дар я и не говорю.  Талант (божий дар) может быть у каждого. Просто кто то его раскрыл, А кому то не удалось. Но в наше время делать на это ставку не обязательно. Есть немало профессий, которые может освоить практически каждый человек и получать неплохие деньги. Нужно всего лишь время и упорство.  Очень понравилось на эту тему видео от Базилио
https://www.youtube.com/watch?v=J667F6tryY0&t=140s

В общем по этой идеологии нужно освоить несколько профессий, которые сразу приносят деньги (1с-ник, веб-мастер, сантехник, таксист) и пытаться жить на эти деньги, но основные силы тратить на поиски себя и на развитие в себе навыков профессий другого вида - профессий, которые не органичены низким потолком (писатель, актёр, рекламщик, продажник, рэпер, боец ММА...) могу и ошибаться в классификации. И рано или поздно у вас может выстрелить и вы сразу станете богатым. Как мой друг "Александр свободный" -
https://www.youtube.com/channel/UCpivc0p2Mk3pzLG44ETzj8g/videos

(120) Ну допустим, трудно оценить талант актрисы, вдруг она заслуженно у Ванштейна сосет. Или там определить, Башмет талант или Яшка Цыган. Они для меня одинаково скрипку пилят. Вот есть шахматы, попробуй набери рейтинг 2800 как у Карлсена. не нравятся шахматы. иди в старкрафт набей рейтинг хотя бы 6000 MMR. Вот конкретно твой талант и померяем.

(121) Кроме дара, есть еще детское обучение, на текущем уровне развития цивилизации, что у тебя есть талант, но никто им не занимался, что его нет, но ты получил в детстве профильное образование, дай бог если вы будете равны, и кто-то захочет искать алмазы среди кучи камней

(123)я не отрицию важность образования. Я как раз за то чтобы люди не искали легких путей, а достигали всего трудом и упорством. Сначала я думал что нужно просто найти свою дверь и тогда все пойдет как по маслу. Но потом я понял что этой двери можно и не найти, а вот чемпионы как правило достигали всё упорным трудом.  А ведь по идее нам не обязательно становиться лучшими. Достаточно стать профессионалом в своей профессии. А для этого достаточно упорно трудиться - выработать свои 10 000 часов в виде обучения и работы. Относиться к работе серьезно - пытаться вникать во все ньюансы.

(121) Господи ну и шлак ты смотришь, у меня от этого базилио голова через минуту разболелась. На александра свободного смотреть не стал. Да и не видать, что он успешный у видео 800-900 просмотров, с учетом того, что за 1000 000 просмотр ютуб 1000 долларов дает, этот где то 0.8 бакса с видосика зарабатывает, фигасе успешный.

(124) Нам ВСЕГДА нужно становиться лучшими

(125)ну у тебя и логика)) ктож от монетизации ютуба зарабатывает. там же мелочевка.   Он на криптовалюте зарабатывает нехилые бабки и на финансовых пирамидах. Круглый год катается по разным теплым странам. Шуршит купюрами. А про Базилио - ну раз не нравится, значит это не твое. Однако отзывы подписчиков о его деятельности говорят о том что дядя крутой + просмотры его видео и качество их.

(122) причем тут мой талант? Я обычный ленивый 1сник, который лениво 1сит. Нет у меня никаких талантов. Да и какое отношение это имеет к обсуждаемой теме?

пойду поработаю.

(127) Много кто зарабатывает. Я смотрю один не очень популярный канал одного эмигранта из России в США. Он просто выкладывает чем занимается в течение дня, ничего особенного. Примерно год существует его канал, может чуть больше. И он с него имеет пару тысяч баксов в месяц (это еще летом он рассказывал, сейчас может уже больше), неплохая прибавка к зарплате, как ты думаешь? Растет в геометрической прогрессии за счет увеличения количества подписчиков, при том что количество затраченного времени никак не увеличивается, а остается всегда на одном и том же уровне

(130) Количество времени увеличивается, ибо потом ты выходишь в качество съемки, а потом уже и в проработку контента

Что усилия усилиям рознь, попробую объяснить на примере спорта. Допустим, ты занимаешься бегом. 3-4 пробежки в неделю по 30-40 минут. Бегай ты в таком режиме хоть 10 лет, хоть 30, ты не станешь великим бегуном. Твой уровень тренированности будет оставаться примерно таким же, каким он был после первых полугода тренировок. Через 20 лет постоянных тренировок в таком режиме, ты в лучшем случае чуть-чуть продвинешься. Достигнув некоторого уровня, ты застрянешь на нем. Профессиональные спортсмены тренируются на увеличение нагрузок. Олимпийцы тренируются по 7 часов в день. У них тренировки как у нас работа. И в этих тренировках, помимо огромных нагрузок, великое множество тонкостей.
Любитель никогда не станет профессионалом, занимаясь любительски. Потрать он хоть 500 лет.
С другими "талантами" такая же картина. Ты не найдешь ни одного великого художника, композитора или музыканта, который занимался бы своим делом любительски и достиг больших высот. Все без исключения приложили титанические усилия. И только "сдвинув гору", появился тот Моцарт, Дали, Шопенгауэр, Айвазовский...
Так в мифическом таланте ли дело? А может всё-таки в прилагаемых усилиях и приверженности делу?

(132) А теперь вернемся к жизни, напомни мне пожалуйста процент побед марафонцев не из африки, или не содержащих африканские корни?

(130)врёт он просто.  А вы верите ему.  Такие деньги можно заработать если вставлять рекламу в свои ролики. При этом как правило рекламу плохих вещей - казино, букмейкерских контор, финансовых пирамид.  Хотя нужно смотреть какие у него просмотры и какие видео. Ссылку в студию и я вам покажу где он вас найопывает.  Ну и имейте ввиду, что у него уникальный контент благодаря тому что он живет в другой стране и это интересно людям. А в нашей России уникальный контент сделать сложно чтоб получать ощущаемые деньги. Поэтому блогеры монетизируются за счет рекламных вставок и донатов.

(132)это не тот пример. Мы не рассматриваем спорт. Потому что профессиональный спорт - это работа организма на износ. И быть чемпионом совершенно не обязательно так же как и быть лучшим программистом. Но получить мастера спорта может каждый и потом работать тренером.  Этот уровень как раз таки достигается при упорных тренировках.  

Про таланты - не надо сказки людям рассказывать. Если человек бездарен он не сможет в творчестве добиться высот. А если человек талантлив то он может быть самоучкой и порвать всех.
(133)человек в (132)подменил понятия. поэтому его высказывания не имеют смысла.  Он говорит о топах, которых единицы и пытается вывести формулу. А ее нет. А вот чтобы стать профессиональным спортсменом или музыкантом достаточно регулярно посещать тренировки и следовать указаниям тренера.  Мастера спорта получишь или достигнешь качества звучания.  Но это не нужно путать с понятием "чемпион" или "лучший музыкант".  там без сверх способностей уже не прорваться. Либо придется работать на износ в случае спорта что совершенно не нужно для того чтобы просто стать профессионалом.

(133) что сказать-то хотел?

(131) Это опционально. Можно и не уходить. Мне наоборот не нравится когда в видео начинают добавлять спецэффекты, наложенную музыку, и прочее фуфло. Видео без монтажа - самое офигенное. Если канал полюбился людям за простоту, то этими наворотами можно только потерять старых подписчиков.

(135) Таланта нет, хоть тренируйся, хоть нет, 1-е места ты все равно не займешь

(134) Конечно он вставляет рекламу. Я просто ее не вижу, потому что стоит блокировщик рекламы. Но деньги он зарабатывает, не думаю что врет, вроде показывает все как есть. А ты так пишешь потому что завидуешь.

(134) ты сам сколько знаешь мастеров спорта, просто потренировавшихся на досуге? Наминуточку, для получения МС нужно выполнить сложный норматив и/или занять призовое место во всероссийских соревнованиях
(137) угу, а ооды тренировок это так, с боку пришито. Всё якобы решает какой-то там мифический талант. Ты спортом когда-нибудь занимался?

(139) Я написал, что те кто участвуют в олимипиадах- это сочетания 3-х факторов, а не 2-х, ты просто не хочешь этого понимать, упершись в тренировки

(134) "там без сверх способностей уже не прорваться"

В чем заключаются эти сверхспособности?

(140) тогда такой вопрос. Ты знаешь хоть одного спортсмена, который тренируется как олимпиец, но застрял на любительском уровне?

(139) В (117) я тебе написал, как за счет, предрасположенности попал в сборную по ВУЗу по шахматам, хоть и во второй состав.

(142) Не правильный посыл, важно не участие- важна победа

(138)Нет. насчет рекламы как раз таки я не спорю - можно поднять. Но я уж получше тебя разбираюсь в ютубе. Ты же до этого писал про монетизацию средствами ютуб. Там такой зависимости большой от посещалки нет.  Может быть дофига просмотров а ты получишь жалкие 50$ за месяц.  А те, у которых реально большая посещалка вставляют рекламу и это действительно хорошо кормит. Только попробуй сделай такой канал живя в России... В айтишной области это дохлый номер. Там совсем не такая посещалка. Если же ты медийная личность, то у тебя конечно есть возможность зарабатывать на канале. Но это тяжелый труд. И такое что ты просто снимаешь контент, который видишь вокруг себя это уже не прокатит )
(139)зачем просто на досуге? Если человек занимается в настоящей спортивной школе и соблюдает все предписания тренера, то он станет мастером спорта в любом случае со временем. Конечно нужно будет стараться, но это решаемо.  так же как боксер станет КМС или каратист получит черный пояс. Так же как 1с-ник станет профессионалом. Здесь нет ничего нереального. Но при чем здесь чемпионство?

(138)ссылку на канал. или это только в воображении?  
Конечно если ты блогер и вещаешь из других странах тебя будут смотреть многие. И у тебя будут рекламодатели. Ты сможешь всякие системы бронирования рекламировать, гостиничные комплексы, туристические фирмы. Но попробуй живя в "Мухосранске" сделать такой канал.. Смотреть никто не будет.  Чтобы у тебя было много просмотров нужно стать медийным. И выделяться чем то из потока. Обычным качком быть уже не прокатит. Нужно желательно в Москве или в Питере жить. Ходить на разные спортивные мероприятия, делать взаимный пиар с другими блогерами. Снимать контент хорошего качества, как "боевые ботаники" К примеру. Для этого придется нехило так вложиться по началу.  Это все реально, только это нелегко.

(143) я спортом занимался, и участвовал в краевых соревнованиях. И что теперь? Никаких спортивных талантов у меня отродясь не было. В школе был дрищ-дрищом, ни подтянуться, ни пробежаться. В армии спорт полюбил, после армии по фану тренировался. Талантом это впринципе назвать не могу. Всё было абсолютно закономерно

(145) чемпионство тут притом, что это гораздо более высокая ступенька прилагаемых усилий

(147) Ну мы говорили о пике вершины специалитета, или о его подножия?

Вот тебе первая же статья
КМС по шахматам достигается 3-5% от всех занимающихся
https://chessmatenok.ru/kms-po-shahmatam/

Посмотри на историю, чувак получил КМС, просто поехав во втором составе, и выиграв конкретный турнир

(149) помимо "пики вершины" ещё что-нибудь есть? Или только абсолютная крайность и простые смертные?

Без подготовки и шахматной школы- вот это называется талант

Если бы он имел шахматную школу, но еле получил данный титул- то это называется мастерство, но без таланта

Пик пирамиды будут занимать только  и с мастерством и с талантом, все остальные будут середняки

(152) Посмотри тред, мы обсуждали только Пики, смысл обсуждать промежуток, если каждый человек его может добиться при желании? будет действовать принцип Парето

Абсолютно все человеческие способности развиваемы. Как я уже писал, многие великие люди, в начале своего пути, не то что не блистали талантами, но и от сверстников отставали. Успех этих людей определили титанические усилия, а не какой-то там мифический талант

(155) А примеры можно?

Хотя наверное Суворов с обливаниями и здоровьем, а вот кто-то из греков Риторикой

(154) каждый человек может достичь не просто промежуточного результата, а очень высокого результата, приложи соответствующие усилия. Великих достижений может и не достигнет, а вот очень высоких вполне добьётся. Так причём тут талант?

(158) Мы говорим именно про великие, а не просто достжения

Толку от того что я сейчас не могу ни разу подтянутся, позанимавшись месяц, я смогу 10 раз подтягиваться, но я никогда не смогу подтягиваться 200-400 раз, чтобы я не делал

(160) а ты полагаешь те, кто может столько подтянуться, ещё в младенчестве потянулись не к титьке, а к турниру, чтобы сразу же тридцатник намахнуть?

(161) Тридцатник подтягиваний не является экстремальным количеством подтягиваний

(159) в 98% случаев высоты достигаются прилагаемыми усилиями. Смысл упираться в те 2% исключительных и неповторимых случаев?

(162) я знаю. Но все начинают с малого - учатся держать голову, сидеть, стоять, ходить... Нет таких, чтобы из писты и сразу симфонию на фортепиано исполнять

(163) Потому что никто 98% усилий не прилагает, максимум 20%

Если мы говорим про общую массу

На больших числах все будет считаться распределениями, и правило парето работает во многих вещах, думаю оно будет отражать и усилия, которые приложили большинство членов общества для достижения текущего результата, остальная часть будет определяться предрасположенностью данных индивидуумов

(167) так "предрасположенность" это всего-лишь способности чуть выше, чем у обычных людей. По мере роста уровня обоих эта разница сотрется

(168) для нас-да, для спортсменов это будет определять место в общем зачёте

У меня дядька знакомый есть. Сын его плаваньем занимался. в 9-ом классе размер ноги у него был 44  размер. А у друга его - 46-й. Так вот, сыну дядьки моего сказали, что заниматься он, конечно, может и дальше. Но шансов у него уже нет. Так что хоть зазанимайся 10 тыс часов, хоть миллион. Если нет от природы задатков - первым не станешь.
Случай другой. Знакомый у меня в америгу уехал лет 15 назад. Английский учил в процессе изучения языка С (англицкие слова запоминал с первого раза). Интервью прошел, почти не готовясь к нему. Многие так могут? Так вот пока один будет тратить 10 тыс часов на одну технологию, другой освоит ее за  одну (тысячу).

(98) вряд-ли родители помогли ему создать SEO -контору с клиентами из 109-стран. Хотя стартовый толчок может и дали

(170) все как у людей, если не хабалка- выйдет за очкарика, если не подлец- будет сидеть писать начальнику кандидатскую. Все как у ..

(0) Это объяснеяется тем, что ты прийдешь еще к сухарикам и торговле. Просто подождать надо тебя, он же номер 1.

У выдающегося математика Норберта Винера был на эту тему спор с отцом длиною в целую жизнь.
В его автобиографической книге это подробно описано.
Первая книга "Я - вундеркинд."
Вторая книга "Я - математик".
Норберт Винер был вундеркиндом. И в школе и в ВУЗе он учился с ребятами на несколько лет его старше. Это произошло потому, что его отец занимался с сыном с ранних лет. Как это бывает и у других вундеркиндов. Когда Норберт стал известным ученым, его отец сказал, что Норберт добился успеха исключительно благодаря отцу и его ранним занятиям. Еще отец сказал, что в доказательство подготовит младшего брата Норберта и будет еще один известный ученый. Сам Норберт считал, что в его успехе большую роль сыграли его природные данные. Эксперимент с младшим братом Норберта провалился. Но не потому, что младший брат был бестолковым. Не у каждого ребенка организм выдержит в раннем детстве все эти занятия и наказания за неуспех. Нужны крепкое здоровье, нервы, психика. У кого-то все это есть, а у кого-то - нет.
В книге Винера также описаны несколько других его знакомых-вундеркиндов. Ничего хорошего из них не получилось. Описана также проблемы, с которыми подобные люди сталкиваются. Они большую часть жизни находятся под пристальным вниманием окружающих. От них ждут чуда, но чуда не происходит. В результате бывшие вундеркинды стараются спрятаться от всех.
У Норберта Винера у самого было несколько детей. Он не пытался сделать их вундеркиндами. Он постарался сделать своим детям счастливое детство.
Еще одна причина, по которой Норберт Винер стал ученым, заключалась в том, что перед его глазами с детства был пример отца. Отец Норберта был профессором филологом. Работал дома. Например, он перевел сочинение Льва Толстого в 10 томах за 2 года. Причем перевод делал очень тщательно. Если в книге, к примеру, была цитата из Библии, то отец Винера отыскивал эту цитату в английском издании библии и брал оттуда. Т.е. у Норберта с детства было понимание того, что наука - это большой тяжелый труд и его это устраивало и привлекало. Он хотел стать именно ученым.

(170) "Так вот пока один будет тратить 10 тыс часов на одну технологию, другой освоит ее за  одну (тысячу)."

А реальные примеры есть, подтверждающие это соображение?

(170) Нет задатков...
Такой подход характерен для многих тренеров. Они просто не хотят работать. Им нужен сразу супергерой. Вот пример из личного.
Знакомый занимался плаванием. Ему сразу удавалось многое и техника и результаты росли. В группе были еще ребята. Один не особо выдающийся, даже скажу неуклюжий. Все время был на последних ролях. Но работал как вол. И вот, в какой-то момент его результаты стали лучше и лучше. А наша звезда остановилась в развитии. И в дальнейшем, тот увалень добился очень хороших результатов.
Другой пример. Пение. Хор.
Руководитель брал к себе всех ребяток. Гудящих, без слуха. Говорил, все запоют. И они запели. Были моменты, когда его хор, с этими гудками, выигрывал на всемирных хоровых форумах первые места, оставляя далеко позади хоры не только лидеров в мире, но и наших навороченных, типа Гостелерадио и прочая.

Я в период между 1979 и 1984 изучал ПЛ1 и Ассемблер для ИБМ 370, толкового ничего не сделал только имел все пятерки и занимался спортивной гимнастикой и волейболом с бадминтоном. В период между 1984 и 1991 изучал по языку программирования в неделю от с++ до ассемблера z80 и для электроники 60(16-ти разрядной). Аспирантура и алгоритмика систем распознавания образов с использованием многозначной логики. Потом резкий уход - я хозяин ларьков и виноводочных магазинчиков - до 1999 года. Параллельно освоил Dbase3 и 4 и Clipper. Потом я торговец на рынке маслом и сыром, потом я оптовик торговли маслом и сыром, потом я уезжаю в Москву в 2004 году заниматься 1с и уже тут я оседаю на фикси. Нефтянка. Много денег , очень много денег, свои квартиры. Биткоины.

(177) у тебя завышенная самооценка - хрущевку в Кузьминках квартирой можно с большой натяжкой, очень много денег - по сравнению с кем? биткоины вооще бред

(177) аспирантура чем закончилась ?)

(179) ничем - завел свою фирму и тоговал компьютерами где то пау лет

А вот карьера моего одноклассника: 1979 год поступил в институт, закончил его  спустя 5 лет устрился начальником хоз части тюрьмы, через два года купил завод в областном центре, спустя 10 лет купил каменоломни и стал ген директором крупнейшей строительной компании. Лидер партии ЕДРО.

А вот моя карьера в 1с как-то не сложилась...
Подпись: мальчик Боря, 61 годик.

(170)неудачный пример. Либо вы не читали ветку. Спорт - это спорт. Чемпионом становиться вовсе необязательно, но стать хорошим плавцом и хорошим тренером он запросто сможет. Мы же не сравниваем программистов между собой, потому что профессионалов очень много и им этого достаточно чтобы хорошо жить, но быть победителем олимпиад и решать сложнейшие задачи в одного наврядли эти люди смогут - те, кто смогут их единицы но на них нет смысла равняться.
Про освоении технологии - это тоже ерунда.  Ему будет казаться, что он ее освоил - да. он сможет понять многое и возможно быстрее, чем другие. Но без практики он не сможет все равно конкурировать с теми, у кого была практика, Потому что здесь практика решает всё. И как раз тут работает правило 10 тысяч часов.

(0) Горностаев, ты- феерическая посредственность!

Нулевой пост выдает твой ужасающе низкий интеллект с головой.

Когда ты еще только поступал в институт, учебные группы еще не были сформированы, поэтому в параллельной из них не мог учиться кто-либо из знакомых тебе людей.
Кроме того, неправильно называть студентов "парнями", поскольку это просторечие и элемент стилистически сниженной лексики, свойственной для людей с недостаточным уровнем образования и культуры.

Скорее всего ты пытался, но не сумел построить правильную и безупречную по смыслу фразу "Вскоре после зачисления в институт, я обратил внимание на однокурсника из параллельной группы, позиционировавшего себя как школьного медалиста".

Несуразно построена фраза "Постоянно вставлял разные фразы в лекции лекторов".
Дело даже не в тавтологии. Непонятно, о чем вообще речь. То ли твой знакомый писал лекции вместо самих преподавателей, то ли добавлял комментарии в тесты собственных конспектов этих лекций, то ли задавал вопросы преподавателям по ходу лекций.

Теперь насчет "гопников". В 1920-е годы ( то есть 90-100 лет назад)  в СССР существовали ГОПы- государственные общежития пролетариата. Из части их обитателей формировались социальные низы, бродяги. "Гопники" помечены во всех словарях как просторечное обозначение бродяг или уличных преступников.
Позднее посредственные и отсталые люди так же стали называть молодежь с  с крайне низким уровнем культурных запросов, сформировав новое сленговое , но также стилистически сниженное значение этого слова.
"Гопники", они же — "гопари", "гопота" и "любера", молодые люди, обычно до 30 лет, сторонники нонконформизма, культа силы и агрессивности ко всему чужому, включая представителей других субкультур (хиппи, пацифистов, насильников, секс-меньшинств), характерным презрением к законности и правопорядку.
Но такое самоназвание хулиганов не годится для использования обычными людьми из других, более высоких культурных слоев. Поэтому вместо "гопников" точнее и правильнее писать о сторонниках субкультуры "любера".

(184) ГОП - это государственное общество призора в Санкт-Петербурге на Лиговском проспекте, куда доставляли беспризорных детей и подростков, занимавшихся мелким грабежом и хулиганством. Создано ещё при царе.

(184) <Поэтому вместо "гопников" точнее и правильнее писать о сторонниках субкультуры "любера".>

"любера" - это выражение Московского региона, чето я очень сомневаюсь что гденить в Владивостоке знают что такое Люберцы и что там в 90е были какието "любера"

(184)не позорься уже.
когда человек поступает в институт, он учится на малых факультетах и на подготовительных курсах, где и знакомится со всеми будущими однокурсниками. Если твои мозги не позволяют тебе понять о чем я лучше не заходи на форум.


(185)(184)ГОП - это "гражданин опасного поведения".
(186)да у него с головой не все в порядке. Напился видимо...  Люберцы - это сугубо Московское. А гопники были всегда.  Это просто люди, занимающиеся гоп-стопом. Уличные хулиганы.

(187) Малых факультетов я нигде не встречал. Вероятно, ты так переиначил наименование подготовительных отделений, заменив их жаргонизмом.

Во времена СССР были подготовительные отделения, где учился всякий сброд (люди с невысоким интеллектом) из числа рабочих-членов КПСС и кандидатов. Далее их зачисляли вне конкурса, по выделенному для них лимиту. Так правящая партия проводила в жизнь бредовую идею о партии рабочего класса. Их традиционно называли "рабфаковцами". Учились они хуже всех, им даже тройки удавались с трудом.

У нас преподаватели иронизировали над лимитчиками, проникшими через подготовительные отделения. Мол, вместо образцовых студентов, призванных показывать пример остальным, собрались самые отсталые. А староста группы (тоже из числа рабфаковцев) откровенно позиционировала всю прослойку как "рабочую силу института", которую всегда направляли на всякие работы, субботники, мыть посуду в столовой и т.д. Короче, самый "отстой".

На этот учебный год Минобрнауки выделило квоту на 2000 мест для 58 вузов для зачисления на бюджетные места через подготовительные отделения. Квоты предназначены для инвалидов, детей-сирот, бывших военнослужащих и других социально незащищенных слоев.

Если ты проник в вуз таким же путем, то не остается сомнений относительно источника твоей недоразвитости и косноязычия.
"Гражданин опасного поведения"- аббревиатура прикрытия для маргиналов и экстремистов.
Такая же, как "человек морально ответственный" для "чмошников".

"Гопники"- элемент мусорной лексики, позорный жаргон интеллектуально ущербных индивидов и моральных уродов, приличные люди таким не пользуются. А ты тащишь ее на форум.

(189) А ЛОХ - лицо обиженное хулиганами. Тоже плохое слово? Усли ты такой умный то где мы можем оценить результаты твоего труда?

(190) "Лох" является жаргонизмом, разговорным, из сниженной лексики, обозначающее простака, позволяющего себя обманывать, потенциальную жертву мошенников, только в одном из 6 значений.

В пяти других - вполне безобидное:
в ботанике— кустарник или деревцо с серебристыми листьями и сильно пахучими цветами,
в зоологии—название самца семги в период нереста,
в речной и морской технике— лодочная объёмная химическая система пожаротушения,
в лесном хозяйстве- лесоохотничье хозяйство,
в военном деле (устар) —подразделение пехотного полка в войске А. Македонского.

Ты не годишься для оценки моего труда, так как не являешься компетентным специалистом.
Да и просто достаточно интеллигентным тоже не являешься, если оцениваешь людей с помощью пары слов "умный" и "глупый", то есть на уровне младшего школьника. Ведь от гения до идиота еще 6 промежуточных градаций, узнай их все, и вылезай скорей из тины!

(191) "Без лоха жизнь плоха." - является жаргонизмом и говорит о том, что говорящий дурко? я говорил МЫ, я думаю найдутся на форуме знатоки гениев, оценят.