Имя: Пароль:
IT
 
Win10 x64 - варианты приобретения для дома или "must die"?
🠗 (Фрэнки 18.01.2020 17:28)
,
0 Злопчинский
 
18.01.20
00:36
..как-то на старом компе привык минимизировать все неправильное/нелицензионное
(с мисты кто-то давно презентовал в свое время ключ для ХП и Вин7)
.
с учетом сборки нового компа ОФФ: Суслик сдох, комп накрылся медным тазом...
какие есть варианты легального использования win10pro
.
кроме как покупки боксового варианта вин7про - больше ничего?
.
магазины, которые продают ключи - по сути лицензии же нет (наклейка?)
.
Итого - как минимизировать затараты на легальную вин7про?
(какбэ не сильно жадный, но малость ломает 7-8тыс за коробочный вариант виндов).
1 palsergeich
 
18.01.20
01:11
(0) Купи лицуху на ебее за 200 рублей
2 Злопчинский
 
18.01.20
01:12
(1) что входит в "лицуху" на ебее?
3 palsergeich
 
18.01.20
01:14
(2) ключ. Который проходит проверку подлинности.
По факту это ОЕМ ключ, который ставится у вендоров, например у сборщиков.
4 Asmody
 
18.01.20
01:17
(0) купить новую машину с OEM
5 palsergeich
 
18.01.20
01:20
(3) ну и естественно винда активируется этимключем без проблем и ничего пока не слетает.
Взял племяшу на новый комп 3 месяца назад, полет нормальный.
6 Злопчинский
 
18.01.20
01:59
(4) ну дык если б продавли оем с комплектующими для новой машины....
7 Turku
 
18.01.20
02:37
А зачем вообще нужна шында10? Win7 - наше все! :-) Если уж 1С еще на ХП работает, то в ближайшие лет 5 на Семерке будет работать точно. ИМХО.
(3) Ну, такой ключ можно и бесплатно найти на определенных ресурсах...
Легальность использования - это не технический, а скорее, юридический вопрос. А тут либо покупать коробку в магазине, либо ОЕМ вместе с новым ПК.
Активация чужим ключом никак не обеспечивает легальность использования.
8 palsergeich
 
18.01.20
02:53
(7) Ну скажем так тут все очень не просто.
У родственника бреновый компьютер с оем виндой.
И по факту ничего нет, подтверждающего что винда лицензионная. Чек и какие либо документы давностью тоже уже утеряны.
Как быть? Как доказать что эта копия лицензионная или нет в конкретно этом случае?
9 Злопчинский
 
18.01.20
03:01
(7) Вопрос не в работе 1С. а в работе окружающего ПО.
на ХП не работают браузеры, например, под которыми надо ходить на определенные ресурсы клиентов.
хреняк! клиенты какую-нить хрень выпилят, что из вин7 или ХП не обеспечишь, типа офис 25 акой-нибудь форматы обмена, а этот офис только под вин10 работает...
итд.
10 Turku
 
18.01.20
03:07
(9) На XP работают браузеры. Допускаю, что открывают какие-то ресурсы они некорректно, но таких ресурсов точно мало.
До сих пор банк-клиенты, ЭЦП, браузер, почта, 1С - все работает на XP.
Но XP - это уже история, да. А 7 - все-таки достаточно актуальная (еще 3 года латания дыр) система с человеческим интерфейсом.
Не думаю, что Вы используете PhotoShop 21, который только на шынд10 ставится...
11 Злопчинский
 
18.01.20
03:18
нормальный фейс в 10-ке, что вам не нравится?
12 NorthWind
 
18.01.20
07:16
(7) уже есть железо, и довольно много, которое с семёркой не дружит. Просто нет дров.
13 NorthWind
 
18.01.20
07:52
(10) обновления фуррифокса под XP закрыты уже года 3-4, хрома, по-моему, тоже. Эксплорер ограничен восьмеркой, что вообще 10-летяя древность.
Либреофис свежий также не ставится. Ну не знаю.
14 NorthWind
 
18.01.20
08:02
(0) если нужно белий-белий и легальный-легальный, то только брать с виндой от производителя или от сборщика. Винда тогда обойдется дешевле.
Коробка - самый дорогой вариант.
Если просто нужно чтобы работала, то ключей оемных продают навалом на ибее и на авито, проходят проверку и работают.
Кстати, там же можно и коробку купить и на полочку ее дома поставить :) обойдется в пару раз дешевле чем у официалов.
15 NorthWind
 
18.01.20
08:06
Вот пожалуйста - https://www.avito.ru/moskva/igry_pristavki_i_programmy/windows_10_professional_komplekty_tsena_za_shtuku_1837982848?slocation=654360
За 2000 отдают с наклейкой и всеми цацками
16 NorthWind
 
18.01.20
08:06
а чисто один номер рублей 200-300 стоит, как тут и сказали ранее
17 Фрэнки
 
18.01.20
10:47
(9) // Вопрос не в работе 1С. а в работе окружающего ПО.

Поставь Линукс-минт и не парься. Серьезно говорю. Намного комфортно для простого пользователя, которому не нужно сдаваться в налоговую, подключать торговое оборудование, онлайн кассу  и прочую ерунду, которой дома не должно быть.

Единственно, что тебя лично может напрячь, помимо торговли, это Офис от Майкрософт, но это тоже решаемо.
Во-первых, его тоже нужно покупать. Ты его купишь?
Во-вторых, он вообще говоря работает в WINE в линукс. За исключением всякой ерунды из упомянутой выше, которая в офису цепляется.
А в-третьих, Либра-офис решает все остальные вопросы, которые якобы нужна от Офиса майкросовта. Причем, попросили недавно перенести в либру готовую доработку, которая использовала процедуры из VBA - получилось. Ну голову пришлось включить, но минут за 15-30 все что нужно нашел, прочитал и переделал и все заработало также как в машинке на винде.
18 АнализДанных
 
18.01.20
11:15
(1) (16) На сколько я знаю, OEM лицензия считается легальной, если она уже была на покупаемом компьютере из магазина. Если вы просто купили ключ на ebay, то это не совсем законное приобретение, хотя все валидации проходить будут. Но это неточно.
19 Фрэнки
 
18.01.20
12:34
(18) точно ответит только суд
20 АнализДанных
 
18.01.20
13:04
Вопрос про эти ключи на сайте микрософт:

https://answers.microsoft.com/ru-ru/windows/forum/all/легально/3f36e517-59cd-4693-bfc0-6663e30c0c0c
21 NorthWind
 
18.01.20
13:04
(18) Конечно, это нарушение лицензии. ОЕМ-винду передавать третьим лицам можно только в составе с компом, но никак не в виде номера.
Но доказать подобную передачу в случае с частным лицом практически невозможно. Если у организации можно хотя бы истребовать документы о покупке компа и винды, то частник скажет - а я их выбросил.
Имеет полное право. Или скажет - купил комп по объявлению у чужого мужика, винда уже стояла, винда подлинная, кряков нет. Какие могут быть вопросы?
22 Злопчинский
 
18.01.20
16:52
(15) ну, такая цена соответсвует моему чувству прекрасного, посмотрю, спасибо
23 Злопчинский
 
18.01.20
16:53
(17) ну его нафиг этот мутный линукс. он мне внешне не нравится - скольоя я не видел - какие-то уепищные фейсы слепленные.
24 Злопчинский
 
18.01.20
16:55
(19) оем лицензия неотделима от ПК. ПК продаваемое как имущество от конторы конторе - или между физиками без проблем. вместе с ПК если идет оемная лицензия с наклейкой и установленная - вот именно так. Отдельно от хардваре оемные лиценизии - это "нелицуха"
25 Злопчинский
 
18.01.20
16:56
а ключ при установке вводить надо? или он где-то в дистрибутив вшит?
26 NorthWind
 
18.01.20
17:20
(25) Насколько я знаю, в случае с десяткой может быть два варианта. Если это фирменный ноутбук или комп, то лицензия может быть уже зашита в BIOS. Тогда активация установленной с нормального скачанного с Microsoft дистрибутива винды происходит автоматически. Если же это комп, собранный из стандартных комплектующих - активации не произойдет и соответственно надо будет вводить этот самый ключик. Как-то так.
Дистр сам по себе ключа не имеет и более того, фирменный носитель иметь не нужно. Сейчас его вообще можно без проблем с MS скачать и сделать загрузочную флешку, все это совершенно бесплатно.
27 Фрэнки
 
18.01.20
17:25
(23) ну-ну

то у тебя 7.7... теперь винда святая!

на хер ветку тогда
28 Garykom
 
гуру
18.01.20
17:26
Тут такие спецы собрались, кто подскажет где можно купить дешево ключик (без проблем ибо проверенный продавец/магазин) Win10 LTSC ?
29 NorthWind
 
18.01.20
17:27
Беспределите, народ. Пиратство же запрещено правилами. Ищите и обрящете :)
30 Фрэнки
 
18.01.20
17:27
(28) вот-вот
обсуждают всякое дерьмо уепишное, да еще и с методами взлома лицензии, причем, зная о том, что это явное нарушение копирайтов и прочего.
31 Фрэнки
 
18.01.20
17:30
я там выше задал вопрос, что спиратит винду, а мс-офис, который оем не бывает - его тоже притатить будет? Проигнорил.
32 NorthWind
 
18.01.20
17:31
(31) я либре использую, для моих целей хватает. Чего и всем советую.
33 Фрэнки
 
18.01.20
17:33
(32) так я к топикстартеру там обращался :-)
34 palsergeich
 
18.01.20
17:37
(31) очень странно.
На ибее за 500 рубликов продаются ключи офиса с 5 Тб ондрайва, если это не ОЕМ то что тогда?
35 NorthWind
 
18.01.20
17:40
(34) да оем, оем. Тут дело не в этом, а в канале распространения. Оем нельзя продавать иначе как с новыми компами.
36 palsergeich
 
18.01.20
17:41
(35) спасибо
37 Фрэнки
 
18.01.20
17:54
(36) там может оказаться, что продают и вовсе не ключи, а 5 тб ондрайва. В том смысле, что такими вывертом ибей отбрешется при необходимости брехать.
А вот тот, кто этот ключ себе на комп воткнул, тот отбрехаться может и не суметь.

Другое дело, что в нашей российской действительности пока еще очень лояльно относятся к тому, что устанавливают на домашние компы, в том смысле, что специально не охотятся за этими компами по домам и квартирам.
38 Злопчинский
 
18.01.20
17:54
(31) я мелкомягким офисом лет 6 дома не пользуюсь. как и неправильной Либраофис. я юзаю WPS офис халявный. мне хватает. из всего что япробовал - он лучше всего конвертил мсофис.
39 Злопчинский
 
18.01.20
17:55
и вы вообще все злые и вдобавок недоброжелательные. я среди вас самый @Доброп
40 Фрэнки
 
18.01.20
17:56
(38) WPS офис - у него есть сборка для линукс. Но последние релизы либры очень сильно продвинулись. Не знаю, будет ли смысл юзать WPS офис, если есть либра
41 Злопчинский
 
18.01.20
17:56
железо сегодня уже вроде привезли. админ с ключом торопит.
а я на всяких ибеях никогда не покупал ничего.
42 Злопчинский
 
18.01.20
17:57
(40) в впс - свой облако дают, облако нативно поддерживается в ВПС.
ну и прочие вкусняшки мелкие. мне норм.
43 NorthWind
 
18.01.20
17:57
(41) все когда-то бывает в первый раз. Если не нравится безнравственный буржуйский ибей, есть православное авито.
44 Фрэнки
 
18.01.20
18:00
(41) да просто за неделю на работе бушки каждый день об винду шишки бьют... А тут оно вроде и не нужно, а кто-то хочет сам добровольно, без особой нужды влезть в винду?!
45 ДенисЧ
 
18.01.20
18:47
(40) Недостатки
Не поддерживает открытые форматы *.odt, *.ods, *.odp и др.
Бесплатная версия выводит рекламные сообщения. Рекламные сообщения могут выводиться, даже если ни одна программа из офисного пакета не запущена.
46 NorthWind
 
18.01.20
19:00
(44) обо что ж там можно шишки бить... Ее все как облупленную знают за двадцать-то лет, по счастью, принципиально там со времен NT40 мало что меняется, а к мелочам можно и привыкнуть.
47 Злопчинский
 
18.01.20
19:08
(45) какието старые сведения
реклама без спроса не выводится.
может вылезьб при старте пакета и то не всегда, в уголке. неприятностей не доставляет, то есть например я ее не чувствую фактически

odt - посмотрел, не задумывался не нуждался. действительно нет. недостаток. фатальный? хз - по мне так нет. подавляющая часть на мелкомягком формате
48 Фрэнки
 
18.01.20
19:16
(46) обновки винда присылает. И начинаются стоны и слезы. то Эксель благословенный перестает открываться, то принтер исчезнет, то просто винда обновиться пытается, но не может и просто гоняет по циклу туда сюда то обновка, то откатка, то обновка, то откатка. Причем, если бы это была какая-то самопальная сборка, то понятно, на кого кивать, но ведь легальная вся - должна же работать за такие деньги!!! А не работает.

Хорошо, что я не админ. Все админу достается, а я рядом сижу, слушаю это все. В крайнем случае говорю, а кто просил деньги на покупку Офиса?! Вот терпите теперь.
А у другого буха ключики для отправки налоговой отчетности на компе стоят - тоже ей с винды деваться некуда, т.к. админ ума этим ключикам дать не может.
49 Фрэнки
 
18.01.20
19:17
(47) ну я рекламы от WPS и не видел никогда. Почему-то в линуксовой сборке она не выводится :-)
50 Фрэнки
 
18.01.20
19:19
(47) а вот ODT формат уже и мелкософт поддерживает. Если теперь у конечного заказчика обновленный майкрософт, то как правило они даже не замечают, что им файл не того формата отправили.
51 NorthWind
 
18.01.20
19:23
(48) ну у меня тоже присылает... Проблемы иногда бывают, но крайне редко. По той же 1С вопросов гораздо больше.
От офиса крайне сложно куда-то деться, если у вас есть клиенты, которые всерьез используют его в документообороте. Например, те же Х5 Retail Group часто присылают набитые макросами эксель-файлы, где надо "галочки расставить".
Причем результат требуется передать именно в том формате, в каком прислали, т.е. если этот файл разломать, наставить галочки буквой "v" и прислать как обычный xls без макросов - на том конце скажут что вы дурак и делайте как все люди делают.
И возникает клинч... Кому это надо?
52 NorthWind
 
18.01.20
19:27
Либре использовать можно, пока вы более-менее сами себе велосипеды, ни от кого не зависите, и партнеры у вас такие же непритязательные. А если появляется "старший" партнер, который использует MS эксель и у которого таких как вы как дерьма за баней - то хошь не хошь, а приходится покупать... :(
53 Фрэнки
 
18.01.20
20:13
(51) ну если Х5 Retail Group не является партнером или клиентом, то и не надо :-)
54 Фрэнки
 
18.01.20
20:14
(52) пока я вижу, что не приходится. Раньше эта зависимость от мс экселя была значительно сильней. Но они разрушили это все своими же руками, проводя волнами какие-то новшества.
55 NorthWind
 
18.01.20
21:12
(53) они не одни такие. Как правило, это любая достаточно крупная огранизация, которой часто требуются разного рода анкеты, отчеты и т.д. от партнеров, но при этом они по какой-то причине не наладили портал или ЭДО для этих целей. Последнее время, правда, тенденция идет как раз к последнему, так что все-таки есть надежда, что от макроэкселек все-таки уйдут окончательно. Хорошо бы.