В целом интересуют плюсы и минусы, так как может быть я для себя что-то не увидел.

(20) Да он про веб, очевидно же.

(19) не нравится джава, да и фронтэндеры сейчас востребованы. И сам фронтэнд сейчас не тот уже, как был года три назад
(20) Нет смысла разводить холивар, для целей этой темы я понимаю под фронтэндом web, или если уточнить, то связку html-js-css со всеми сопутствующими

(0) При прочих равных - ты спрашиваешь чей ssl лучше или я не правильно тебя понял? ssl у 1с чудаковат и малодокументирован. Скачай ssl двухлетней давности и сейчас и сравни. Прочих равных найти тяжело....

В смысле БСП...

(22) Сегодня одно востребовано, завтра другое. Смысла нет за модой гоняться, качай скиллы, которые всегда будут нужны.

(25) "качай скиллы, которые всегда будут нужны"
Как открыть консервную банку без ножа, как попасть в глаз белке из пращи, как разжечь огонь...

(26) Ну, если абстрагироваться от программирования, то что-то вроде, ага. Вообще, какое-то ремесло из базовых в заначке быть должно, таки не зря евреи детей на скрипочке играть учат.

(0)Я думаю во фронт будет проще. Да будешь 100500 версток как новичок делать, думаю ... насмерть. Но стажером 1С с коробками по бухам ездить не легче. Они тебя в мозг насиловать будут.
Я думаю ты понимаешь, что как новичок будешь не фронтендером, а верстальщиком на "грязной работе". Но в 1С все еще жестче.

(18) Пельмень! да я тут так, пообщаться больше
пиши в скайп zapal-skype, может встретимся

(19) Ты о которой жабе? которая JS?

(29) Хорошо, напишу, только я не в Москве, достаточно давно, но думал приехать, как раз вместе собраться можно будет, я напишу часа через 4

(28) ну я не новичок и там и там, вопрос в другом

(0) однозначно

(0) ты только в самом начале пути или желаешь спрыгнуть с 1с?

Если хочешь учиться фронту, могу предолжить пет проект на реакте

(35) "предложить" и "пет-проект" - вещи немного противоположные.

(34) да я уже два с половиной года примерно, только я на вью, я бы в принципе поучавствовал может в чем-то, но только когда время будет, а то сам до сих пор свою библиотеку не зарелизил)

(36) ну просто поучаствовать за компанию, в чем противоречие?

(30) Не, про суровый кровавый ынтырпрайз.

(39) Немчинский рассказывает что его на удаленке нет. Врет?
Под удаленку идеален вэб.

(32) А если ты не новичок, то это ты нам должен рассказывать что лучше.
Мне кажется если английский знаешь, то точно фронт. "Рынок" больше. ЗП при кризисе сразу подскакивает, а не ползет годами вверх. Но наверное кроме фронта надо и на бэк поглядывать слегка, мало ли что в будущем будет. 1С и фронт, странное сочетание. Разве что плавный переход.

(4) нифигасе вы все Дениса довели)

(40) Возможно. Я просто знаю как минимум одного удалёнщика по бэку на жабе, зарабатывает копрокодингом какой-то энтерпрайзной лабуды дцатилетней давности в буржуйской конторе поболе, чем многие руководители отделов.

Перспективно- специалитет, все остальное вторично

+(43) И да, "копрокодинг" - это его личная оценка своего труда. Ибо примитивщина.

(41) я для себя это пытаюсь решить, точнее найти плюсы и минусы, которые я упустил. А так, если вне контекста моей текущей ситуации рассматривать, то я бы выбрал веб. В 1С есть свои ограничения, которые лично меня угнетают.

(46) А зачем ты занимаешься тем, что тебя угнетает?
Вот, например, меня угнетают высоты больше 10 метров. Так я альпинизмом и скалолазанием не занимаюсь, хотя промышленным альпинистам, которые моют окна на сотом этаже, платят существенно больше, чем 1снику...

(47) а зачем ты выясняешь размер зарплаты в профессии, которая тебя угнетает?

Раз уж хочется.

Все равно хотелось бы больше аргументов)

Для меня основная проблема в том, что я не вижу дальнейшего развития, если делать целью именно фронтэнд, на далекую перспективу. Но мне интересно все что с ним связано, нравится динамика, нравится коммьюнити, и то что оно делает.
В 1С перспективы отчасти привлекательнее в плане карьерного роста с учетом дальнейшей перспективы, но есть и свои минусы.

(51) дальнейшего развития где не видишь?

(52) во фронтэнде, там все настолько динамично, что в любой момент хайп может закончиться, а куча спецов останется

(53) и что морды рисовать не нужно будет чтоли?
хайп только в выборе технологии

(54) да морды рисовать дело нехитрое и ии всех заменит скоро, просто будут шаблоны с виджетами готовыми, которые дизы будут накидывать

(55) про то что проги будут не нужны говорят с самого начала

(56) ну это не та область программирования, где можно расти бесконечно

(55) Что бы не боятся ИИ, надо возглавить этот процес :) Пайтон! Ну как вариант в качестве бэка к фронту для начала.
А как ты одновременно и во фронте и в 1С?

(58) у меня есть одна амбициозная идея) А в качестве бэка планирую в итоге заюзать аполло, с гкл, но это пока планы, мне не нужен на теущих решениях какой-то сложный бэк пока

(58) а как так получилось? - просто получилось выделить часть ресурсов на свое развитие и изучение того, что мне интересно, правда это было связано с определенными жертвами, и я бы не сказал, что они окупились, но в целом я не жалею.

Плюсы фронтенда:
Быстрее и проще выучиться при одинаковой зарплате.
Более высокая зарплата при одинаковой затрате времени. (В разы!)
Гораздо больше возможностей работать удаленно.

Минусы: Жалко потраченное на 1С время.

(61) "Быстрее и проще выучиться при одинаковой зарплате. "
Это личный опыт? Или просто предположение? Я всегда думал что 1с проще. В web все быстро меняется, постоянно новые технологии появляются.
Например сейчас что бы начать (только начать) работать в web надо знать JS,CSS,HTML5,SCSS иметь опыт коммерческой разработки на React, плюс всякие git, webpack. А если не российские заказчики тогда еще и английский на хорошем уровне. Тогда как в 1с достаточно курсов Чистова и сертификат специалиста и можно уже претендовать на зарплату от 100 000. (В Москве и Питере). Или я не прав?

(61) относительно чего быстрее? я в свое время 1С за полгода выучил до джунского уровня... фронт чё может быстрее выучить этот кошмар в npm?

+ и это при том что я уже умел в программирование

(65) вот уж реально буханка хлеба и троллейбус

(61) зарплата не выше: для Москвы зп при том же уровне я найду процентов на 20-30 выше связанную с 1С, я не сениор пока)
возможностей работать удаленно на 1С достаточно, при соответствующем уровне, причем ситуация такая, что если завтра ты придешь к работодателю и скажешь, что уезжаешь на Бали жить, то (при условии, что ты хороший спец) волне возможна удаленка
выучиться проще - это самый большой миф, даже тот же вью показывает, а ведь казалось бы

(63) чо не так с нпм?
вообще ярн неделю назад второй зарелизился

(61) блин, у меня реально подгорело от проще выучиться
вот просто не касаясь ничего, банально нарисовать форму на 1С, и сверстать такую же на css
при всех, простите, убогих возможностях в 1С сделать это

а сейчас у меня подгорело еще и от того, как в 1с реализовано описание интерфейса

декларативное описание интерфейса - это давно уже стандарт, ну или мне так кажется
но копаться в куче свойств, пытаясь добиться нужного отображения элемента ...
блин, это просто ад, я буквально залипаю, когда пишу стили, и дико ненавижу, когда я пытаюсь выстроить элементы на форме в 1С, именно так как мне нужно

а если вы скажете, что я не умею, то скажите мне тому, который сделал адаптивные формы в 1С, которые на мобильном и на десктопе работают на одних формах, а разница заключается в 5-10 строчках
ну плюс оформление

если в общем
1С представляется для меня неким закрытым водоемом, в котором я на весельной лодке могу катать клиентов и зарабатывать этим, но я сам тысячу раз наблюдаю одни и те же пейзажи, это безусловно прекрасное озеро, но ...
я могу бороздить бесконечный океан возможностей, на трансконтинентальном лайнере, и у меня нет слов, от этого захватывает дух

кажется я выбрал

(0) А где вариант "бэкенд"? мне вот фронт вообще не интересен.

так тоже классическая ситуация - и вопрос топика ниочем, и опросник составлен криво

(4) по моим наблюдениям, из 1сников валят те, кто не смог реализовать себя в 1с. Наивные полагают, что от смены инструмента в их жизни что-то кардинально поменяется

Ясен пень 1с лучше формошлепства и вёрстки сайтов

(61) совершенно голословные заявления

(74) а я исключительно свой вариант выбора описал, из чисто эгоистических соображений)
(76) если бы я себя не смог реализовать в 1С, то этой темы бы не было, я бы просто даже не заикался, но у меня большой опыт в отрасли

(68) я чего то вообще не понял, легче и проще в итоге что выучить - 1с со всеми конфами или фронтенд с js фреймворками react vue?
Подробно можете написать?
И по зарплате лучше в итоге у кого, если не в москве и питере живешь?

(80) нет разницы, просто в плане 1С ты уткнешься в ее ограниченность в итоге

(0)Смотря на кого работаете. Если на иностранную компанию, то там будешь зарабатывать больше, чем любой 1с-ник. Если в нашей стране, то на равных примерно.
Но нужно знать React, Angular

(81) в чём "ограниченность 1с" выражается?

(82) вуе забыли, ну и модный свелте

(84) Читал на днях статейку про "модные fw" на 2020. Вуй опережает реакта (по звёздам на гихабе), ангуляр в хвосте, свелти вообще не светит...

(85) у меня есть возможность писать на нг, и отчасти, наверное, мне завидуют
вью третий через две недели зарелизится и будет видно
ну а реакт и есть реакт

Разговор тупых 1Сников, никогда не слышавших про фуллстек.

(87) Комментарий тупого фронендщика, который никогда не сталкивался с 1сниками уровня чуть выше развозчика коробок.

(86) А зачем тебе пИсать на какую-то нг? ))

(88) я в свое время писал кастомные решения на 1Ске.

Сейчас ява фуллстекер

(90) Я тоже ничего не умею. Узнаю брата Сеню!

(85) Имхо все текущие модные fw включая вуй совсем скоро уступят чему то более вменяемому и похожему на нормальное рисование фейсов.

(90) плиз подскажи на джаве решение которое аля ORM и сущности БД в формочки HTML/CSS/JS автоматом переводит, причем оно реально пашет.
Нечто вроде vaadin но полегче.

(92) ну так нг по своей архитектуре лучший

(92) ты все еще мечтаешь о Delphi fo JS?

(92) как бы ответить, я просто даже и не знаю

(95) дельфи еще хуже 1С

(95) Не о Дельфи а о VCL
https://ru.wikipedia.org/wiki/Visual_Component_Library

(97) (98) Программистам с button1click головного мозга нет места на фронте!Узнай

MVVM почитайте для начала

Общая тенденция в 1С - отказ от доработок. В настоящее время даже в глубокой провинции появилось осознание, что незачем придумывать велосипед, а проще изменить свои процессы и воспользоваться готовым функционалом. Как следствие, имхо рынок разработки 1С очень сильно сожмется.

(99) https://ru.wikipedia.org/wiki/Бритва_Оккама

На реальных проектах нигде нет чистого MVVM, там появляются костыли а "принцип единственной ответственности" становится чушью и идет лесом полем.
В результате начинают смешивать и путать местами логику с представлением и данными.

Не логичнее выкинуть лишнее и использовать чистый MV без добавок и прокладок/прослоек?

(101) если я использую Vue в реальном проекте - это означает, что я использую паттерн MVVM? Хоть чистый, хоть с примесями.

(101)  причем здесь бритва Оккама и паттерны MVVM?

Учти, что в современной разработке проограммист сам не волен выбирать, какой паттерн для разработки ему использовать. Ему этот выбор навязывает фреймворк и технология, которую он должен использовать.

Если заказчик сказал - используй WPF или Vue, то ты обязан автоматически использовать MVVM. Т.к. За тебя этот выбор сделали люди из Microsoft и Эван Ю.

Если у тебя есть какие то претензии к паттерну MVVM, то это твои личные проблемы.

(104) У меня проблем нет, проблемы у придумщиков и использовальщиков лишних сущностей, хотя они не нужны и в их перепутывании при использовании на реальных проектах.

(0) во-первых, что такое "прочих равных"? Никаких прочих равных тут нет и быть не может. Во-вторых, перспективнее идти туда, где нравится работать

(99) а ты точно знаком с 1с? Я открываю конфигуратор, легким движением руки добавляю справочник, запускаю конфу в режиме 1С:Предприятие... и вуаля! Получилось MVVM, прямо из коробки

+(107) маленько поясню.

MVVM — это паттерн разработки, позволяющий разделить приложение на три функциональные части:
Model — основная логика программы (работа с данными, вычисления, запросы и так далее).
View — вид или представление (пользовательский интерфейс).
ViewModel — модель представления, которая служит прослойкой между View и Model.
(с) https://skillbox.ru/media/code/mvvm_proektirovanie_prilozheniy_dlya_windows/

В случае с 1с будет примерно так:
Model - СправочникОбъект, ДокументОбъект и пр. Дофига чего платформа берёт на себя
View - форма. Тут снова платфомра многобе берёт на себя
ViewModel - механизмы платформы, которые запаковывают объект в данные формы. И опять платформа всю рутину берёт на себя

Да, 1с сука крута, несколько кликов мышкой в конфигураторе, и вот тебе готовый список, готовая форма объекта, чтение-запись данных, транзакции-изоляции и прочее-прочее. Не то что в этих ваших тру-программированиях, где постоянно нужно придумывать модели, контроллеры, как-то это связывать с гуем...

(62) Ты сначала без опыта этот сертификат специалиста получи. У меня полтора года ушло. И на выходе после этого, ты еще не специалист. То ООП, которого в 1С нет, очень даже не слабо мозг взрывает, если ты не программист. Ну и изучение запросов вполне сопоставимо по трудности с полноценным SQL. Предположу что фронт быстрее. Как минимум sql не надо. И если вакансия на запад, с требованием английского, предположу что ЗП сразу выше или требования меньше.

А мой директор 1С не любит, я уже года 3 работаю, он постоянно ищет что то на замену, с регулярными обломами. Вот пригласил каких то чуваков, что бы интернет магазин ему написали, может с ними фронт подучить7 За учетную систему я совсем не переживаю, если бы он мог, давно бы соскочил с 1С. Это я к тому, что фронт и 1С вроде можно совмещать.

(0) Фротенд прекрасен всем, кроме того, что поскольку он прекрасен и стильно-модно молодежен и хайповен,то все туда ломятся гуртом ещё более чем в 1с. Куча девочек "фронтенд-разработчиков", тимлидов 25-летних (когда чуввак лет с 18 работает, и уже к 25 годам 7 лет опыта). ЗП выше, перспектив тоже, понятное дело больше - нет зависимости от курса валюты, страны проживания итд.

Но конкурировать с молодежью.

1С - поскольку в целом воспринмается муторно (сравните или перспектива свой фэйсбук писать под пальмами или все эти "дебеты-кредиты" с которыми ассоциируется 1с у студентов, плюс более низкие ЗП в 1с итд),то молодежи здесь поменьше идет, больше взрослых вайтишников.
И поэтому средний возраст разработчиков хоть повыше, что плюс, несомненно. Кроме того, в регионах, если это не милионник,то вакух 1сников гораздо больше, чем фронтов.

А так хз, конечно, что схлопнется быстрее - глобальный рынок ИТ, частью которго является фронтенд или локальный - 1совский.
1С - это чисто для патриотов, поскольку ты судьбу свою связываешь прочно с экономикой отдельной страны и разработкой на платформе,которая является собственностью конкретной конторы (и хз, какая судьба ждет платформу, если, например, немолодые собственники ее,допустим перед уходом на пенсию продадут ее конкурентам итд. А веб-технологии, понятное дело так исчезнуть не могут).

Статья на хабре, старая правда, середина 2019, но в тему. Свежее возможно и нет. Анализ изменения количества программистов и их зарплат. https://habr.com/ru/company/habr_career/blog/464655/
Видно падение количества 1С программистов в процентном отношении и высокий рост ЗП. Выводы разные можно сделать, но я вижу так, что ЗП 1С-ов растет в результате уменьшения их количества. Ну и того что ЗП после 14 года была низкой по отношению к другим прогерам. И вроде как радоваться надо за 1С-ов, но уж очень сильно мы от внутреннего рынка зависим, а он не стабилен. 1С не вымрет, но при очередном кризисе есть смысл посмотреть на других направления программирования.

(112) данные для этих исследований берутся из Моего Круга, а там вакансий для 1сников и самих 1сников значительно меньше, чем представителей тру-языков.Если поспрашивать знакомых 1сников, размещали ли они резюме на Моем Круге и указывали они там зарплаты в калькуляторе, как предлагается в статье,то большинство вообще не факт, что поймет о чем речь, в отличие от Хэдхантера, например.

Поэтому, к сожалению, необъективные там данные об 1с. О других языках, возможно, и можно судить

Какой же узко направленный опрос (рукалицо). И всего два варианта ответа.

(114) это моя тема и опрос, который интересен мне, для того чтобы я сделал осознанный выбор
и очень много ответов в теме были интересными

(112) да, есть мнение, что 1Сников становится меньше, и молодежь не хочет идти 1Сить

(111) ну конкурировать с кем-то - это челлендж, я только счастлив буду, возраст не имеет значения.
А потом я видел много людей во фронтэнде, которые даже не понимают, почему это так и как это должно работать.
А для меня уже эти вещи очевидны, так как опыт, и неважно, что он был связан с 1С.

(117) Я не верю что есть какие то особые "молодые с горящими глазами". Мне 41 и я не испытываю каких либо проблем с умственной деятельностью. Даже на оборот. Могу ставить и выполнять цели на которые нужны годы. Молодым меня на несколько недель от силы хватало. У "молодых" семьи нет и в теории времени больше, но это в теории. Тут уже у каждого все индивидуально. Время нужно уметь правильно тратить. Может быть на собеседовании на меня криво из за возраста посмотрят, если к примеру в вэб решу пойти. Или даже не пригласят. Но и это не проблема. Можно и окольными путями пройти.
Ну а конкуренция в 1С, это для меня просто смешно звучит. Постоянно звонят знакомые с вопросом нет ли 1С-ов свободных кто работу ищет. И стандартное окончание "ну если что, ты имей в виду".

(112) "Видно падение количества 1С программистов в процентном отношении и высокий рост ЗП"

Не хватает количественных показателей. ИМХО, 1сников не стало меньше, просто других стало больше. Например, лет 5 назад на hh.ru по Красноярску, среди вакансий программистов, 2/3 были вакансии 1сников, четверть непонятные "инженер-программист" (без конкретного ЯП), и совсем по-мелочи другие ЯП. Сейчас треть вакансий на тру-ЯП

(0) Мое ИМХО, фронтэнд намного перспективней и интересней.