В преддверие праздника Российской армии опрос. Кто служил и по возможности прошу указать в каких войсках или спецслужбах.

(161) Нормально служилось. Поначалу стрёмно было. А потом даже песни стал писать ;)

(178) Бред не неси. Ничего за год в тыкву не превратиться. Молодой мозг достаточно пластичен. Знаю нескольких людей, которые получали высшее образование после срочной службы. И это ни какие-то звёзды в плане интеллекта. И служили в самых обычных частях (учебный полк и милицейский полк внутренних войск), а не в тепличных условиях.

(182) Два солдата из стройбата заменяют экскаватор?)

(181) Не ну если выбор между сесть в тюрьму или в армии служить на морфлоте я бы выбрал армию. А вот если бы тебе предложили выбор: поехать воевать в первую чеченскую или отсидеться в тюрьме?

(184) Была такая поговорка :) Но работать приходилось тяжело.

(180) Это и плохо. Должно быть наоборот. Отслужил годик - иди высшее образование получай.
Разумеется, что отправлять в армию людей с дипломом - бред. Они реально теряют этот год. Государство сначала вложило в них знания, потратив кучу денег, а потом целый год работает над тем, чтобы они этими знаниями не пользовались.

(181) У меня был выбор: Получить лучшее в стране высшее образование или поехать воевать в первую чеченскую войну. Ты что выбрал на моем месте?)

(165) >> а надо судить
Я же и говорю, что на работах гибнут тоже. И там ты не выбираешь начальника и не знаешь какой дегенерат тебе попадётся.
Короче, мне не надо рассказывать про армейские страхи. Я то знаю, что там страдают те, кто и на гражданке не очень то жил. Заметь, в таких коллективах не слабых гнобят, а тех, кто душой чёрств. Ага.
Сказки про потерянное время, это всего лишь слова от человека, который не служил. Ничего ты не теряешь, а только приобретаешь. В армии только получаешь многое

(187) Я в 11 классе был самым умным за все время своего существования. За счет знаний которые я получил до 11 класса, я не учился первые 2 курса в ВУЗе по высшей математике, все экзамены на 5 сдавал без подготовки в ВУЗЕ. Но к концу обучения в ВУЗе расслабился)

(188) естественно первый вариант. Я ж говорю, от ситуации многое зависит.

(156) >> не понял сарказма, ну да ладно.
Без сарказма. Просто второй раз за несколько дней

Когда 18-летний балбес, не способный даже кровать за собой застелить, учиться каким-то житейским вещам в армии и вообще крепнет физически и морально - это полезно, во всех остальных случаях конкретно для человека как индивида, срочная служба - это отбывание и в лучшем случае не несет никакой пользы. Далее. 23-е февраля - это День защитника отечества, а не день отслуживших срочную службу. Т.е. все военнобязанные пойдут защищать Родину в случае чего. Ну и как бы если я отслужил 20-ть лет назад, то по большому счету мало чем на сегодня отличаюсь от того, кто не служил воообще - такой же толстый, ленивый и ничего не помню. :)

Ухахахахах! В армии отупел))))))) Ой, не могу.
Ну а я пока в одиночке месяц сидел, паровой двигатель в голове рисовал. И что, прям отупел так, что стал дворником?
Нет, ребят, я вас не осуждаю за то, что в армии не были, моё недовольство только из-за того, что других призываете не ходить туда

(189) У меня батя на сборах за 4 месяца чуть жизнь не оставил, зато оставил здоровье. Их часть проводили через зараженную химией местность, постоянослужащие при этой местности одевали противогазы, все остальные нет. Потом многие попали с одним и тем же диагнозом в одну и ту же больницу.

(188) Этот выбор ты придумал сам.
Я призывался в период первой чеченской.
Риск попасть в Чечню безусловно был. Тем более, что служил я во внутренних войсках.
Но призваться - вовсе не означало непременно поехать в Чечню.
Призыв в прочие войска, кроме ВВ, сводил этот риск к минимуму.

Хотя в любом случае службы в те времена несколько отличается от сегодняшней.
Хотя бы по сроку. Два года и один год - разница в пропасть.
Качество службы. Насколько знаю, сейчас котловое довольствие срочников значительно лучше тех помоев, которыми кормили в 90-х.

(194) Твоё время давно прошло. Чем меньше таких как ты в современном обществе - тем лучше

(196) Ага конечно кормят сейчас лучше, но и насилуют тоже так же. Недавно один семерых застрелил из автомата за то что его хотели изнасиловать

(196) насколько я помню ВВ поехали во вторую чеченскую, в первую ВВ не ездил

Ездил на Рождество к племяннику в Бийск в часть ПВО. Говорит что скучно, целыми днями смотрят телек. Реально срочников до техники не допускают, говорит что весной только будут переводить технику с зимнего режима на летний - все. Он до этого в учебке отучился на механика-водителя заряжающей установки. На вопрос нравится ли ему, ответил что по сравнению с учебкой кормят лучше, а так дома лучше. :)

(197) Почему7 Я же пользу приношу. Предприятия автоматизирую, людям добро дарю. С другой стороны, почему таких как я, а не таких как ты?

(201) А если бы ты в армии не отслужил, то щас бы наверное был злой и предавал Родину, да? :)

(202) А это при чём тут? Я ответил на конкретный тролловыпад, без резкостей, ибо вдруг не понял пишущего.
Могу и на твой ответить: Армия даёт многое того, чего на гражданке не получишь. Просто для толпы пацанят эта школа универсальная. Ты и в коллективе "варишься" и познаёшь цену куску хлеба. Понимаешь, что такое ответственность и просто становишься Человеком. Да много чего там даётся из того, что потом всю жизнь тебя сопровождает.
На гражданке тоже такое можно получить, но это очень не каждому даётся. Поэтому и понять многим не служившим трудно, потому что тамошние знания щупать надо

(203) Мы и без армии Человеки. А то что ты не признаёшь за людей тех кто не поварился в этом быдлоболоте твои проблемы, пользы тебе это явно не принесёт

(204) Где я не признавал за людей кого-то, тем более из тех, кто не служил в армии? Может я что-то упустил?

(204) Перечитал. Не вижу, где бы я хоть намёк на такое подавал. Вот обратное видел, в т.ч. и от тебя.

(206) Ложная слепота) В армии научился?

(199) В первую чеченскую контингент был смешанным. И ВВ и войска МО. От внутренних войск участие принимали войска особого назначения и так называемые специальные милицейские воинские части (СМВЧ), состоящие (как и сейчас) из срочников.
Во вторую - только внутренние войска, за небольшими исключениями.

щас служить то полная халява, год. неплохо кормят и говорят разрешают пользоваться мобильником. пионер-лагерь какой то, а не служба, тьфу

(207) Где я писал, что был в армии? Ты наверное пишешь просто так для галочки? да?
Нет, я конечно же могу ошибаться, ведь такой же человек как и другие. Но в этом случае напомни в каком сообщении я писал негатив про тех, кто не служил.
А если прочитаешь мои первые сообщения в этой ветке, то увидишь, что заступаюсь за тех, кто не служил. Потому что многие из них по праву должны праздновать 23 февраля, равно как и наоборот - многие отслужившие должны стесняться этого праздника, ибо защитники из них не очень

(208) я служил в СМВЧ, но в первую нас не трогали, наш полк поехал во вторую, бить чехов

(209) Тише ты. Не видишь разве, что "специалисты" рассуждают про убийства и изнасилования. Не мешай им

(197) кому лучше?

(209) Всмысле убийств и изнасилований (содомии) в армии нет?

(214) кто говорит что их нет? были, есть и будут. А что?

(214) гораздо меньше чем в американских школах. Что теперь в школу не ходить?

Бггггггг... Если в армию пойти, то там либо изнасилуют либо убьют? Ой не могу. Не, ребят, сказок вам надо меньше читать.

(216) Да, не ходить, когда есть выбор. У меня был выбор идти в армию (и возможно погибнуть на войне) или получить высшее образование. Чтобы ты выбрал на моем месте?

(218) на твоем месте нужно было как раз на войне погибать

(219) Чего и Вам желаю)

(218)  Это не выбор, можно и то и другое.

(218) У моего племянника был выбор. Он выбрал армию. Специально приехал из США, что бы отслужить в ВДВ.

+(222) предварительно отучившись в США

(221) "Это не выбор, можно и то и другое."
Сначала погибнуть на войне, а потому получить высшее образование?)

(224) + посмертно получить высшее образование?) Вроде так не дают посмертно высшее образование как Звезду Героя

(224) можно наоборот "Убийства в Оксфорде: https://zloekino.ru/video/507494-Oksfordskie_ubiiystva_Ubiiystva_v_Oksforde-Film

(194) не, ну я точно пусть не отупел но...
а вот мой двоюродный дядька еперд армией пробовал поступить в мед - неуспех... откинулся и... и поступил!

(226) В наших университетах учатся, а не убивают

(224) На работах гибнут. На дорогах гибнут. Поотдыхатели гибнут! Самолёты падают!!!!!!
Судя по твоей теории надо просто запереться в морозильной камере и ждать времён Футурамы)))))

(228) золотые слова

(229) Все дело в вероятностях. На войне погибнуть шансов в миллион раз больше, чем на работе или в самолете.

+ (227) хотя.... написал  в самом финале срочки им одну небольшую базёнку на FoxPro. Да и в целом к концу службы времени свободного вдруг появляется - кому есть мозгов что-бы их занять найдут чем и как... у челов в части были книжки неплохие но и не шедевры, наверное с десяток прочитал, но каике именно спроси сейчас - только "Крестного отца" вспомню

командир взвода связи роты связи гвардейского пехотного полка.

Старший лейтенант по окончании службы.

(218) Если ты - воин, то выбора у тебя нет. А если ты - гражданский, то тоже. Воин должен погибнуть, а гражданский получить образование.

(231) у нас с вами разные вероятности... у меня один одноклассник после 8 ушёл в шарагу, где-то черед год его зарезали, ещё один тоже бродяга был в классе но без особых понтов если его не задевать сильно - тоже вроде недолго после школы протянул... а в армии скорее всего живые-бы остались

(234) да, но с вышкой в армию берут... что-бы не взяли нужно защитить кандидатскую

(234) на войне потери среди гражданского населения в несколько раз больше. Статистика, брат.

КСАВО, ОСНАЗ

(237) Войны эпохи массовых армий не показательны. Эта эпоха прошла.

(234) Вот тебе 18 лет на гражданке и подлежишь призыву, ты воин или гражданский?
Поступил сам в ВУЗ значит гражданский? А вот неувязочка, в ВУЗе я так же получил воинское образование, значит воин?
Но после вуза в армии не служил, а служил в спецслужбе на гражданке. Так я в итоге воин или гражданский?)

(239) Сколько мирного населения погибло в Чечне?

(236) Чтобы не служить в армии кандидатская необязательно, достаточно работать в спецслужбе

(241) сколько?

(242) в моё время ни в пожарку ни в ментовку ни куда до армии не брали... ну есть там одна контора куда как-то особо набирали но там проверка была говорят очень серьёзная

Помню фото одно.
Николай Расторгуев из "Любэ" в форме, Сергей Зверев в своем прикиде.

Подпись: "Угадай кто из них служил?"

Жизнь обманчива. Кстати Зверев начал косметические операции после аварии делать какой-то.

(243) В Чечне погибло 25 тысяч мирного населения https://ru.wikipedia.org/wiki/Людские_потери_во_Второй_чеченской_войне

(244) Сейчас, емнип, в полицию тоже только отслуживших берут. Во всяком случае на объявах в метро пишут "Приглашаем на службу отслуживших в рядах..."

(231) >> Все дело в вероятностях
Вот именно! и я про тоже самое ведь пишу. В армии погибнуть или покалечиться вероятность гораздо ниже, потому что там разгильдяйства гораздо меньше, чем, например, на вахтах на гражданке. Да, там есть неприятные случаи, но это исключения, а не правила. Ну а по словам некоторых там только и делают, что либо убивают, либо насилуют. Нет, это не так. Заявляю уверенно, т.к. в армии мы жили в одной казарме с дисбатчиками и зеками. Ничего со мной, с очень слабеньким и немощным не случилось, я только стал 1С-ником и всё

(243) Оценка чеченских боевиков доступна со слов Аслана Масхадова, в 2000 году говорившего о 120 тыс. погибших[6].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Людские_потери_в_Первой_чеченской_войне

(246) Это британцы насчитали, которых там и близко не было? А "По официальным российским данным, к февралю 2001 года в ходе боевых действий погибло около 1000 мирных жителей".

(240) Если ты осознаешь, что ты не хозяин своей жизни, значит ты - воин. А если ты считаешь, что твоя жизнь принадлежит тебе, значит ты - гражданский. Все довольно просто. Призыв - это пережиток прошлого.

(250) Всмысле 1000 человек мирного населения можно убивать?

(241) В Чечне действовала массовая, призывная армия, в которой большинство - гражданские люди. Разумеется, там были большие потери среди гражданских.

(251) А как же те, кто хозяева своей жизни от и до и идут служить, да ещё и по контракту? А как же те, кто абсолютно безвольные и по чужой указке сцутся в постель, что бы не взяли в армию?
Не, твоя классификация не очень

(252) С чего ты так решил?

(253) В армию Чечни входили, даже погибшие маленькие дети, женщины и старики после бомбежки Грозного?

(255) Ну убили же 1000 человек мирного населения по официальным российским данным. Без разрешения убивали? Так надо судить убийц

(254) Еще раз. Воин - это тот, кто не хозяин своей жизни. А тот, кто хозяин своей жизни - не воин. Это - простая истина. Только что прошедшая эпоха массовых армий и все связанные с ней "прелести" сильно исказили общественное сознание.

(256) Российская армия состояла в основном из гражданских. И почти все ее потери - это потери гражданских.

(258) Может и так. Надо подумать. Многозначительно возьму паузу.
(хотя сомнения про формулировку есть)

(259) Ну ты представь если бы Москву бомбили? Бомба она не различает боевик там или ребенок

(257) Бредишь?

(259) Приняв присягу, ты перестаёшь быть гражданским.

(249) сторона имеющая интерес завысить оценку наверняка ее завысила кратно

(262) Хорошо, кто бомбил Грозный? Боевики?

(265) Потролль кого-нибудь другого.

worker-good, мне всё больше кажется что ты или балабол или в армии не был или обычный тролль.

(260) Гражданский человек решает кем он станет, что сделает в этой жизни, чего добьется. А воин ничего не планирует, ничего не решает. Он знает, что его жизнь может в любой момент закончиться. И не потому, что он так решил. А потому, что так надо. Жизнь воина воину не принадлежит.

(267) А я и не утверждаю что я был в армии, я служил в спецвойсках см. в (1)

(269) специальные диванные войска медленного реагирования

(270) Нет, реальная спецслужба РФ, 5 лет отслужил)

(263) По моим наблюдениям, человек перестает быть гражданским в 9-12 лет. А присяга - всего лишь ритуал. Для воина она важна, а для гражданского ничего не значит.

РТВС ОСНАЗ ГГВСК 1985-1987 гг

(143) "Т.к. не служил, то я с трудом представляю на каком основании тебя могут призвать на сборы."

У меня в военном билете написано что "помощник командира части по финансовым вопросам" (как-то так, дословно не помню).

Это они написали после того как в военкомате уточнили данные на основе профессии.

Так что это было бы интересно  посмотреть в реальности.
Ну и плюс интересно было бы научиться разбирать-собирать автомат.

(162) "Проблема в том, что полиция особо им в этих безобразиях не препятствует"

В последние годы препятствует.
Например когда в Ростове жил видел как на день ВДВ около фонтанов специально концентрировали много полиции, и желающих искупаться не было.

Ну и запреты на продажу алкоголя влияют.

Я раньше в подобных темах спрашивал один момент.

Шендерович как то в интервью рассказывал что его в армии заставляли чистить унитаз зубной щеткой.

Это вранье или реально такое иногда бывает ?

(172)
>Я у него спросил: "Еще раз пойдешь служить?"
>Он ответил: "Нет, не хочу время терять"

Так это всегда так - получив какой-то опыт и пройдя какой-то уровень считаешь что зря потратит время на его прохождение.

Время можно считать с точки зрения того да ты не занимаешься программированием. Но как оценить то что ты получаешь с точки зрения постановки характера, навыков умения общаться с людьми и т.п ?

(179) >А армия прям учит быть НАСТОЯЩИМ МУЖИКОМ.

Спрашивал у многих кто прошел армию. Отвечали - да учит. Да это иногда больно и неприятно, но учит еще как.

(196) >Этот выбор ты придумал сам.

У меня тесть долгое время работал с военными - выполнял электромонтажные работы.
Естественно он насмотрелся вдоволь на ситуации когда солдатов из части забирали на объекты Военторга и они работали например грузчиками.

Вот скажи - это нормально - ты шел в армию Родину защищать а тебя заставляют бесплатно работать на тяжелых и грязных работах ?

Конечно же в такую армию которая сейчас странно было бы не сходить.

(203) >Армия даёт многое того, чего на гражданке не получишь.

А как быть с дедовщиной ?
Да это здорово если попадется нормальный офицер который не позволит издеваться.
А если нет ?

(203) >На гражданке тоже такое можно получить, но это очень не каждому даётся. Поэтому и понять многим не служившим трудно, потому что тамошние знания щупать надо

Проблема в том что к армии нужно быть готовым на очень нехилом уровне.

Например начальник делился своим опытом.

Он до армии занимался карате на приличном уровне. И эти умения ему очень помогли там. Регулярно приходилось драться.
Но у него отец офицер спецназа ГРУ и его к армии подготовил.

А у меня отец воспитанием не занимался от слова вообще.
Поэтому мое посещение армии скорее всего бы закончилось расстрелом сослуживцев после издевательств.
Потому что терпеть избиения за отказ стирать портянки дедам я бы не стал. А офицерам в то время было наплевать что у них в частях происходило - главное семью прокормить.