Что-то в последний год-два фантастики вообще писать перестали (если не считать Щепетнова и ему бесподобных).
Может чего из старого (не совсем) посоветуете, а может я все пропустил и не там ищу.
Сильно тяжелой не хотелось бы. Может еще детективчики присоветуете.
А то пальмы заждались а я не готов.

(65)  Например вот вспомним типа художественную литературу,  Айвенго там рыцарь прекрасных дам от гадских норманов спасает. А по факту что? Это англосаксы высадились на пляже у французов. Это они развязали 100 летнюю войну. Это они так задрали этих норманов, что французов от слова англичанин типает. Это же надо было умудрится стать соседями с козлами, которые развязали 100500 войн по всему миру. Поэтому дибилирующую литературу типа художественной надо читать в детстве. А во взрослой жизни читать историческую Порох Келли или сатирическую типа Марк Твена, который хорошо так этих рыцарей обгадил.

Ну короче понятно, фантастика и художественная литература, это для людей остановившихся в развитии еще в детстве. Как выражается писатель, блогер переводчик Гоблин Пучков -"Малолетний долпаеп" - это не возраст в паспорте, а состояние мозга.

(63) " Курант - "Что такое математика", Левенфиш "Ладейные окончания", Гилев Курс бюджетирования и еще куча всякого"

Я про науку спрашивал. Это не наука.

"Короче из авторов не евреев"

Антисемит что-ли?

(66) Ты в курсе что англосаксы с франками так давно перет...ались что они генетически по сути одна нация?

(67) "Ну короче понятно, фантастика и художественная литература, это для людей остановившихся в развитии еще в детстве."

По стилю твоего общения и глубине высказываний могу сделать вывод что как раз ты и остановился в развитии.

(67) Т.е. ты смотришь фильмы в гоблинском переводе? А комиксы может заодно разглядываешь картинки ибо читать быстро просто не умеешь да?

"А во взрослой жизни читать историческую Порох Келли или сатирическую типа Марк Твена, который хорошо так этих рыцарей обгадил."

Про историческую литературу:
Что ты имеешь ввиду? Творчество Носовского и Фоменко?
С этим надо очень осторожно, потому в исторической литературе много шарлатанов.

Я поэтому и спрашивал про научные труды которые ты прочитал.
Я стараюсь читать как раз работы ученых историков.

"Марк Твена"

И после этого ты еще обзываешь тут всех детьми? Серьезно?
Марк Твен писал даже не для подростков, а меньше по возрасту.
Его книга про рыцарей круглого стола - ужасна. Ее читать можно только если тебе лет 12 не больше.
А ты предлагаешь ее читать во взрослом возрасте?

Все с тобой понятно. Мне кажется у тебя какие-то детские комплексы.
Обычно подростки как раз очень стараются выглядеть взрослыми.

(69) Во первых разговор был. А кто это за меня решает, кто хороший, а кто плохой? В такой постановке, тут хорошие, а тут плохие,  нуждаются только дети или подростки, ну или малолетние дибилы у которых не смотря на возраст в паспорте детское мышление. В художественной литературе, англичане молодцы, а французы мразь. А по истории было наоборот. Это этот черный принц грабил и убивал мирных французов. Причем здесь история и перетрахались? По истории было так, а у малолетних дибилов в голове по другому. Ну и до кучи   . ты таторомонгол? Тут тоже давно все как вы выражаетесь "перет...ались".

(72) а мне история вообще малоинтересна. https://www.youtube.com/watch?v=riE7KFw3zZo

"Марк Твен писал даже не для подростков, а меньше по возрасту." - он в основном писал сатиру, просто известен стал как детский писатель. Ну малолетних дибилов, естественно Марк Твен только про Тома Сойера писал.

Кастанеда - цикл про дона Хуана

(73) " А кто это за меня решает, кто хороший, а кто плохой?"

Такого разговора не было. Это разговоры тараканов в твоей голове не более.
В качественной литературе тебе никто не говорит кто плохой, а кто хороший.

". В художественной литературе, англичане молодцы, а французы мразь. "
В разных книгах по разному.

"А по истории было наоборот."

А по истории тоже по разному. И те плохие и эти.
И те другие творили непотребства

Если ты читал только Айвенго, ну это твоя беда. Читай дальше Митичкина и больше ничего. Меньше голову будешь напрягать.

"По истории было так, а у малолетних дибилов в голове по другому. "
Ты с кем то точно там в голове общаешься.

(75) Я понимаю что ты очень любишь Пучкова, но можно поакуратнее с алегориями? Ты ведь хочешь тут кого-то оскорбить, ведь так?

(78) Кавычки пропустил. Не хотел естественно никого оскорблять.

Вся эта фантастика и худ. литература - это для детей, подростков или находящихся на их уровне "взрослых" людей. Потому что по настоящему по взрослевший человек, начинает искать бенефициаров, задавать не нужные вопросы. Находит ответы на эти вопросы, и после этого читать художественную/фантастическую книгу становится противно.

Вот я в детстве читал А. Толстого "Аэлита". Это в голове у школоло все хорошо, прилетели давай там всех строить, революции устраивать типа так и надо. А взрослый задает вопрос, а дальше то что? Ради чего потопили этот бедный Марс в крови? А что потом? Один черт планета подыхает, какая разница при каком строе? При императоре спокойно ганджубас дуть и кайфовать или при чекистах марсканал рыть?

(47) ха, как это чего? Мемуары например!

"Пираты америки" Эксквемелин - вся правда про натуральных Джеков Воробьев!

"Ликвидатор" Шерстобитов - воспоминания наемного убийцы

Андрей Васильев
очень качественно, читается очень легко, принципиально покупаю
https://author.today/u/reineke2013/works
ведет несколько серий
- лит рпг ("Файролл")
- городской фэнтези ("ведьмак Смолин")
- фэнтези классический ("Ученики ВОрона", про магов, много крови 18+)
- лит рпг ("Сват", заброшенные в другой мир)

+(81) Вот победила бы революция нам Марсе. Марс поделился бы на северную Марсианию и Южную Марсианию. Развязалась бы гражданская война. В северной марсиании, устроили бы глобальную зачистку с концентрационными лагерями и постройкой марс каналов. Дальше, все марсиане равны, но некоторые равнее. Как я могу теперь читать эту литературу? Как я смогу относится положительно к ГГ и спокойно к космическому беспределу красных отморозков?

(77) +1

Все говно и только читатель дартяньян

(66) вообще к слову так сказать - норманны это не французы. Норманны это норвежцы. Такие дела

(83) этим Файролом он запарил, после десятой книги уже теряется повествование что там кого там.

(81) Лучше бы Берроуза про Марс читал Барсумский цикл чем Аэлиту.
Реально что то испорчено про отношение к художественной литературе - это же развлечение и должно приносить удовольствие, попутно чему то обучая и принося новые знания/информацию.

(80) "Вся эта фантастика и худ. литература - это для детей, подростков или находящихся на их уровне "взрослых" людей."

Я понял твою мысль.
Я её отрицаю, но ты можешь думать как тебе угодно.

А кино у тебя тоже разделяется по возрасту? Музыка? Живопись?

(87) Это ты описал Игру престолов аля ПЛИО ?

(83) кстати про заброшенных в чужой мир могу порекомендовать
"Девятый" Артем Каменистый

(88) Берроуз прекрасен. Для подросткового возраста конечно

(90) не понял мысль

(91) Такого добра полно. Качественного только по пальцам пересчитать

(86) Тогда уже - Даны

(93) "уже теряется повествование что там кого там"

(90) твои проблемы

(84) "Как я могу теперь читать эту литературу?"

Никак. Это подростковая фантастика.
Читай взрослую фантастику, для взрослых. Там не будет белого и черного, добрый и плохих. Там будет все по-взрослому - все злые, убийства, кровища и секс. Все как положено.

"Как я смогу относится положительно к ГГ и спокойно к космическому беспределу красных отморозков?"

Так относись отрицательно, в чем проблема. В каждой возрасте человек мир воспринимает по разному.
Не надо перечитывать прочитанные книги, вот и все.

(95) ну не знай. Маховский в "История морского пиратсва" пишет что норвежцы. Типа там с этого полуострова норвеги ломанулись на запад, а шведы чтоле - на восток. Так то понятно что там в обоих случаях сборная солянка была.

(86) Да плевать, не это важно. А важно то, что этот Вальтер Скот все переврал, потому что за англичан топил.
(88) у меня в детстве интернета не было, читал что на полке стояло.
(89) А ты не знал, что у любого произведения есть целевая аудитория, а у ЦА есть пол и возраст? Ну точно, не совсем повзрослел. Ну я тебе открою секрет, есть целые аналитические агентства, которые работают на тем, чтобы ЦА было как можно шире, чтобы по больше бабла отбить.

(99) Они тогда еще мало отличались друг от друга.
И ломанулись они сразу во все стороны и все кто могли толпой. Вся скандинавия + Русь тоже частично участвовала

(96) ну там реально полновесные книги штук более 12 - я реально запарился их слушать где-то на десятой

(100) Читай Дюма или Сабатини, тот хоть и английско-итальянский о французах вполне хорошо писал.

(100) "что этот Вальтер Скот все переврал"

Вот это поворот. Велком ту взрослых мир, как ты любишь. Все врут.

"у меня в детстве интернета не было, читал что на полке стояло."

Есть такая штука - библиотека называется, там много разных книг. Я Берроуза именно оттуда брал.

" А ты не знал, что у любого произведения есть целевая аудитория, а у ЦА есть пол и возраст?"

О майн гот... Похоже ты все таки мальчик, а не дедушка.
Это было риторический вопрос с элементами сарказма.

"Ну точно, не совсем повзрослел. "

Мальчик, ты начал уже утомлять. Становится неприятно с тобой общаться.

(103) Я что на полном серьезе должен поверить, что войны между Англией и Францией разгорались из-за того, что у какой то бл.ди подвески сфизидили? ахахах.

(103) Сабатини то еще балбес, кстати сказать. Его книги, как и все пиратские романы того времени ростут из Эксквемелина

(104) "Все врут"

Это особенно прикольно у азиатов, там "Хай"- значит не "Да" а "Да, я вас слышу"

(105) Войны разгорались из-за меньшей фигни. Только это было не причиной, а поводом для войны

(106) Фигня, передирание сюжетов и даже целых абзацев это классика: "Все воруют"

(107) "ни хао" по-китайски "здравствуйте"

(110) "Ты хороший" ))

(109) Нет, Эксквемелин это мемуары некоего перца, это не художественная литература.

(112) Пофиг, можно взять Ромео и Джульетту сюжет и во скольки там произведениях он?

Ну вот вам литературы для взрослых мальчиков
Можейко:
"1185 год"
"С крестом и мушкетом"

(113) я о том, что все эти авторы - Сабатини, Стивенсон использовали Эксквемелина как источник

(115) https://otvet.mail.ru/question/16439579

Кстати про Стивенсона. Это оказывается забавный автор. Его детская книжка "Остров сокровищ" отнюдь не детская. В сети лежит литературное исследование по "Острову сокровищ", назвается "Остров без сокровищ" - рекомендую к прочтению.
Ну и чтобы два раза не вставать - Сильвер имеет реального исторического персонажа, упомянутого например во "Всемирной истории пиратства" Дефо.

(117) Там даже без помощи Точинова можно о многом догадаться, если перед этим много книжек других читать в т.ч. художественных не обязательно строго исторических.
К примеру в Англии все прибрежные городки и "рыбаки" занимались национальным видом спорта, игрой в казаки-разбойники или контрабандисты и таможенники.

(76) просто поддержать разговор : а у Кастанеды есть какие то другие книги (циклы книг) - не  про дона Хуана ?

)

Есть такой автор Питер Уоттс
Очень нехороший человек - очень ленивый.
Он написал "Ложную слепоту" и "Эхопраксию" (2014) и с тех пор так и не написал продолжения к этой сюжетной линии
очень и очень плохо (

(120) Это фигня.

Вот хороший человек Вебер написал новый циклу Сэйфхолд. Перевод первой книжки есть а прочие я даже на аглицком не могу найти.

(120) не знай, мне Уотс не зашел. Очень нудный

Экспансия (Пространство) Джеймс Кори, первая книга цикла - "Пробуждение Левиафана"

(0)   Схизматрица

(0) Я бы порекомендовал:
1) "Преступление и наказание" Достоевского (там столько оттенков мысли)
2) "Краткая история человечества" Юваль Ной Харари (правда про человечество)
3) "Ученица" Тара Вестовер (какие бывают люди)
4) "Старик и море" Хемингуэй (просто понравилось)
5) "Одиночество в сети" Вишневский (сам не читал, но очень рекомендовали)
6) "Граф Монте-Кристо" Дюма
7) "Зулейха открывает глаза" Яхина (сам не читал, но очень рекомендовали)

(0) "Священная книга оборотня" Пелевин
Эту книга для некоторых - просто лав-стори в фантастическом антураже )

(125) Старик и море - занудная фигня
Одиночество в сети - тоже занудное фуфло

(127) А насчет остальных?

э да чего уж
гугли МДК - модель для сборки - там гигов девять фантастической прозы от прорвы авторов в аудио

гуглите Гарднер Дозуа - лучшая научная фантастика (подставить год числом) - там лет за 10 есть такие сборники но большинство на англицком. Сборники НФ лауреатов и победителей каких то там премий в каком-то году, грубо говоря за последние 10 лет на каждый год есть такой сборник от Дозуа.

(128) Преступление и наказание и Монте-Кристо читал и успешно забыл уже, остальное не читал.

"Красный монарх" Бушков (да-да тот самый Бушков

(0) В отпуск надо упоительно читать Камасутру с красивой девушкой

(0) не засоряй свой мозг литературным шлаком. Читай классику.

(132) Вот уж у кого чернуха так чернуха с порнухой.
Он умудрился из нормальных приключалок хз что сделать, исключение по моему это про "гвардейцев кардинала" и еще кое что да.

(135) Хыы
Красный монарх  это историческая книга в 3 томах. Это нифига не художка. Библиография к первой книге занимает 10 страниц.

(134) классика так классика
"Стратегемы" Секст Юлий Фронтин
"Иудейские древности" Иосиф Флавий

Кстати, вспомнилось

Цикл "Ничья земля" Ян Валетов
Цикл "Проклятый" он же.

Открыл для себя Снеговая Сергея. Люди как боги. Там три книги. Написал в 70-90х. Даже не подозревал, что у нас такое возможно. На уровне известных и популярных фантастов. Жанр- космическая опера. Очень качественная научная фантастика. Люди достигли высот в галактике, но обнаруживается ещё цивилизация, которая угрожает существованию разума. Сражаются. Вроде ничья. Но наши перетягивают их на свою сторону. И уже об’единенными силами летят к центру галактики, чтобы посоперничать с ещё более крутым разумом. Оригинальное оружие, способы перемещения в пространстве.
Автор- астрофизик. Да и вообще, человек не заурядной судьбы. Сидел в лагерях. Может поэтому и не такзаметен оказался.

Ларри Нивен. Мир-кольцо и ещё две книги. Помимо их несколько романов , существующих во вселенной созданной ЛНивеном.
Мошка в деснице господней. Проблемы контакта с быстро развивающейся разумной цивилизацией. Там тоже ещё две книги.

Ещё бы рекомендовал Роберта Ибатуллина. Из наших. Роза и червь.
Автор написал только этот роман, а жаль. Научная фантастика.

Вообще приведённых наших отличает действительно научный подход к написанию чудес фантастики.

(0) Снегов Сергей Люди как боги, если еще не читали, конечно

(141) Помнится, в детстве она мне очень понравилась. Попробовал перечитать в более зрелом возрасте - и не смог, настолько показалась скучной.  :))

(119) не знаю, я пока в этом цикле

(136) Чернуха с порнухой есть? - точно Бушков

(126) У Пелевина для программистов будет любопытен https://ru.wikipedia.org/wiki/IPhuck_10 типа полицейский алгоритм расследует небольшое дело, при этом, по условию этого алгоритма - он должен писать художественное произведение вместо скучного отчета. Самоокупаемость и все такое...

Коллеги - я вам так благодарен. Это праздник какой-то. Независимо от ваших мнений - радостно, что Вас волнует не только "Должен ли муж содержать жену" и "Право русского ..."

если тупо-расслабительное, то сейчас читаю А.Каменистый
Исчадия Техно, 3 части
Гигран

(147) спасибо - читал. норм

(148) еще аналогичное "Эльфа отыгрывать непросто"

(145) я сегодня искал в Вики список произведений в жанре киберпанк и там написано, что «S.N.U.F.F.» Пелевина - это яркий пример российского киберпанка.

А "АйФак 10" это тоже годно.
Ну тогда можно вспомнить и про "Любовь к трём цукербринам". Мне тоже понравилось

а вообще есть такой автор Север Гансовский

"Силайское яблоко" помню меня впечатлило, но это было давно

Рудазов: Демон под диваном - смешное. и Большой Дом - Максим Кич

Михайлов: Низший

Олди: Нюансеры и Пелевин: Искусство легких касаний - если вместе читать по мозгам сильнее дает.

https://dpmmax.livejournal.com/888868.html

Аберккромби - "Немного ненависти"
  Продолжение цикла "Земной круг"
  Один из главных героев дочь инквизитора Глокты.
  Бремер Дан Горст так же учавствует.

(150) из Пелевина из последнего понравилось " тайные виды на гору фудзи"

(146) действительно :)
Жаль на реконструкции на лит. сайтах надежды мало.

Реконструкции=рекомендации.

Про Ефремова тут никто ничего не писал?

(159) Это про надписи на бутылках водки?

(160) не понимаю о чём Вы.
Я об И.А. Ефремове.

Последнее прочитал Защита Лужина Набокова

(161) А я думал, о любимце вашей братии Михаиле Ефремове...

(163) к какой "братии" Вы меня причислить пытаетесь? Можно тут без вашего политиканства и предвзятого высокомерия

Кинг на мой взгляд , отлично читается, прям само течет повествование, если детективчик , то например Кинговский Мистер Мерседес . Если вообще ничего не читали можно и Побег из Шоушенка прочитать или Сияние например , или Айти ))) ( IT - Оно)