Реализовано ли эта возможности в ОСН и в предпринимателе?

есть клиент ЭДО. вполне себе штатное средство

(1)Это что такое? Обработка, конфигурация?

(2)+И как оно работает: оптом или по документам?

(2) Обработка, выдается или продается твоим оператором ЭДО.
Но под 7.7 есть не у всех.

Короче самопал.

(2) https://1c-edo.ru/handbook/28/2563/
Конфигурация на 8-ке
https://its.1c.ru/db/clientedodoc2

(0) штатно нет

у многих провайдеров под 1с7 есть и раздается бесплатно

(8)под 1с7 есть и раздается бесплатно
Ага... У Контур-Диадок например... 11 000 в год, для доступа к их ЭДО через API. Саму то обработку, может и бесплатно дадут... Только за токен для доступа денег слупят...

У кого бесплатно, можете сказать, только проверенную инфу?

(9) Тензор (сбис)

https://sbis.ru/help/integration/1C_set/modul/download/

Хм... А СБИС, действительно интересно получается... Я правильно понял, что для розничного магазинчика(только входящие), не нужен никакой тариф? Достаточно просто "Аккаунт СБИС" за 500 рублей в год завести?
Или к аккаунту, нужен какой-то тариф обязательно? Если только аккаунт, то, очень даже интересно - входящие бесплатно, 50 исходящих в квартал(ну, это вообще "выше крыши", у "магазинчиков" могут быть только редкие, единичные документы возврата)... Бесплатный API, с обработками под все, в том числе и под 7.7...
У Контур-Диадок, бесплатный тариф(вообще, даже без 500 руб) - все входящие, 50 исходящих в год, и API с конским ценником...

Вот только как с роумингом? Входящие от других операторов работают на дешевом тарифе? (у Диадок - работают). Исходящие? (у Диадок, на бесплатном тарифе - только внутри Диадока)...

Если уже есть аккаунт в Диадоке, как можно "переметнуться" на СБИС? Это реально?

(12) Конечно реально, ушли с Диадока в Сбис.

(13) А что со старым аккаунтом в Диадоке делать, просто бросить, и все(ну, само собой разумеется, всем контрагентам уведомление разослать), или какая-то процедура закрытия аккаунта существует?

(12) Ну раньше они (сбис) для входящих бесплатный аккаунт давали

(12) Вот только как с роумингом? Входящие от других операторов работают на дешевом тарифе? (у Диадок - работают). Исходящие? (у Диадок, на бесплатном тарифе - только внутри Диадока)...

Ну, что...Как говорится, "пальцы не болят" номер набрать. Позвонил я в СБИС, сначала в поддержку, потом на менеджера перевели. Что выяснил:
Тариф, платный - не обязателен. Для моих задач - достаточно "Аккаунт СБИС", условно бесплатный - 500 руб. в год.
Все как и в Диадоке - входящие от любого оператора, исходящие - только внутри СБИС(но, при этом 200 в год, в отличии от 50 у Диадок). Исходящий роуминг, только на платных тарифах.
API - бесплатно, даже на тарифе "Аккаунт СБИС" (привет Контур-Диадоку, с их 11 000 в год, просто за возможность доступа через API). Обработки "под все" и описания, что и как - в свободном доступе на сайте.
Переход - просто бросать старого оператора не стоит, нужно подать старому оператору заявление о прекращении документооборота, указав свой идентификатор, иначе, будут документы по разным операторам приходить, запутаешься...

Сразу должен сказать что СБИС не шустер, для нормальной работы с их сайтом желателен i3 и не менее 8Г ОЗУ.
На 4Г ОЗУ при условии чего-то еще запущенного на компе пользовательская часть сайта, где документы отображаются... ну мягко скажем... не отзывчива.
Обработка под восьмерку весит около 8М и в существенной степени работает на полях HTML, поэтому тоже весьма не быстра.
И делать может - не все, вменяемой доки по допилам нет и консультации оказываются "на отмахнись". Если вам надо шаг влево или вправо, готовьтесь долго вкуривать код и правила обмена или платить - за деньги допиливают.

Полезная ветка, спасибо.

(17) Обработка под восьмерку весит около 8М и в существенной степени работает на полях HTML, поэтому тоже весьма не быстра. ********** И делать может - не все

Интересно, а как под 7.7 обработка у СБИС работает? Я понимаю, что функционал урезаный, пофик, что "делать может - не все", мне достаточно видеть список входящих и загружать УПД в 1С. Ну, желательно подписывать их, и завершать документооборот, что-бы потом ради этого в ВЕБ-интерфейс не лазить. Проблемы интеграции, меня не интересуют, это я разберусь. Интересует, как сам API с клюшками работает...

(17) "в существенной степени работает на полях HTML"
Это в какой версии? В той, что на ОФ - там хтмплем и не пахнет. А размер - так там драйверы приложены... АПИ всякий...

(19) Там обработка для 7.7 на 14 тыс строк, сделана максимально универсально.
Используется своя внешняя компонента Sbis3SDK.dll, формекс и 1cpp.
Можно выдрать нужные куски и вставить в свою нетленку.

(21) Можно выдрать нужные куски и вставить в свою нетленку.

С языка сняли! :-)))
Естественно, так и планирую.
Вопрос - насколько хорошо(стабильно, быстро(ну, по крайней мере - комфортно)) это все работает? У ТехПоддержки это спрашивать бесполезно - не будут-же они хаять свой продукт... Хочется услышать мнение тех, кто с этим уже работал, прежде чем "начать шашкой махать"(в смысле, прикрывать Диадок и регить СБИС у клиентов)...

(22) в восьмерке - ну такое себе. Простейшие случаи работают. Если, например, поставщик выставил СФ на аванс - не работает. Позвонил в СБИС - сказали - да, не работает, но если хотите - можем допилить за деньги. Как-то вот так.

в принципе, можно поразгребать, вот тут есть много полезного http://wiki.razgovorov.ru/index.php/Настройка_внешней_обработки_СБИС_для_1С_8.х. Но это, пожалуй, и единственное место. Больше нигде и ничего, а ребята в СБИСе, повторюсь, неласковые. За деньги допилить - пожалуйста.

(20) а вот это тогда что - https://imgur.com/a/yhnBTk9 ?

(25) просмотр документа, т.е. представление xml файла в понятный человеку виде

(25) Это не хтмл. Это просто обычные формы. Стилизованные.

(27) хинт на картинке видите? Там еще мышиный курсор над ним был, но вот незадача - при снятии скриншота мышь гасится.

(26) речь идет о том, что вся визуализация ЭД в этой обработке сделана через поля HTML.
В (20) утверждается что никаких полей HTML там нет.
Я привел скрин, где для просмотра дока используется поле HTML.

(20) так она не работает на полях HTML, поле лишь удобное средства для работы и не предназначено для интерактивной работы

(30) ещё раз - визуализация сделана через поля html. Это медленно и способствует излишнему расходу памяти, кроме того, я не уверен что рендер html из документов делается у клиента, скорее всего оно его с серверов СБИС тянет. Обработка работает не быстро.

(31) define:"Визуализация ЭД"

(0) 1С Предприниматель уже 2 года как сняли с поддержки.

(21) Там обработка для 7.7 на 14 тыс строк, сделана максимально универсально.

Да уж... Универсальнее не придумаешь... Почти 15 К строк, у меня в конфе в глобальнике около 20 К...
Вчера зарегился, и "поковырял" немного...
Да, там проблемы взаимодействия с самим API ЭДО сведены к минимуму, все запрятано во внешнюю компоненту SDK...
Она работает, нормально, но... Тоже похоже "очень универсально" сделана... Явно не под 1с77, а под все сразу, и ни под что конкретно...
Все работа с ней завязана на чуждых для штатной 77 объектах - Структура. Поэтому и используется 1cpp, и из нее этот объект...
Была бы под 7.7 написана, использовались бы ТЗ, СЗ... А тут Структура.
Я раньше с этим объектом не работал, и для меня будет тяжело с этим разбираться :-(
Самая пока, для меня проблема - я не понимаю, как в отладчике увидеть содержимое Структуры в виде таблицы, как это можно легко делать в восьмерке?
В 7.7 можно легко просматривать содержимое штатных объектов - ТаблицЗначений, СписковЗначений... А как бороться с этой Структурой?
Как с ней работать - более менее понятно, есть описание, как получать/устанавливать свойства их значения... Но, как "визуализировать" этот объект в отладчике, ничего не пишут.
Кто работал с этими объектом, поделитесь плиз технологией, или ткните носом, где конкретно про это почитать...

(34) Структура банально переводится в СЗ и далее штатными 77

(35) Переводится как? С помощью чего? Методов таких в описании не вижу..
Неужели надо создавать пешком СЗ, и потом его заполнять данными структуры в цикле?
Как-то это не "кузяво"... В своих обработках, можно это использовать, несколько строк кода добавить в нужные места...
Но, как отлаживать "чужую" обработку? Неужели надо дописывать эти конструкции во все места, где надо посмотреть, что внутри структуры?

Блин, а там еще эти стркутуры с многократными вложенностями, целые деревья из структур...
Надо что-то универсальное для их просмотра, так не отладить...

Для работы с любым практически ЭДО никакие свои ВК не нужны фактически.
Там по сути же обычный HTTP чаще всего и очень редко TCP.

Как по http это уже много где разжевано, по tcp http://catalog.mista.ru/public/119982/

Потихоньку продвигается...
Понял, что адаптировать и отладить "штатную" обработку, будет проблематично... "Из коробки", не заработала. В чужих алгоритмах, сильно замороченных разбираться дело неблагодарное... Да и вообще, "не по моему" сделано.
Начал свою писать. На их компоненте.
Пока, только до входа(авторизации) добрался. Работает. Но, правда - тормозно... Посмотрим, как дальше пойдет, когда до работы с документами доберусь.

если не хранить значения 1с,а обычные типы,то структура называется Scripting.Dictionary,точнее это соответствие,но не суть,работает класно и быстро.

Пробовал sbis.ert. Все бы ничего но нет там для возврата поставщику ничего (то есть СФ на его основании). Звоинл в поддержку - сказали - нет, на нет и суда нет :)

(1) А что ты хочешь? Там вроде бы только типовые схемы разработанные ФНС, потому что все остальные схемы не считаются электронным документом

(42) к (41)

(39) Деревья структур иногда очень удобные получаются. Особенно, если имена полей известны (а в обменах - почти всегда так).
Ведь
СуммаНДС = _структрура.СуммаНДС;
проще, чем
СуммаНДС = _списокзначений.Получить("СуммаНДС");

Кроме того - структуру ребята очень хорошо оптимизировали для скорости, в отличие от 1С-ников с их списком значений.

(36) "Переводится как?" - да тупо заменой. Все _структура.Вставить заменяешь на _список.ДобавитьЗначение
Оставшиеся _структура. меняется на _список.Получить(" - потом надо будет в конце вручную добавить ")
Ну и где лишнего чего вылезет, типа перебор в цикле и проч. - причесать.

я хз имеет ли смысл в этих тоннах кода .
проще м.б. свою выгрузку чистого иксемеля по форпмату ФНС @820 написать?
и пусть грузят в ЛК ручками и все. для мелких контор вполне норм.

(46) Возможно ты и прав. По сути все отличие чистого xml его надо выгрузить и загрузить. А в этих тоннах кода по нажатию одной кнопочки все происходит. Но зато за всеми изменениями придется самому следить, а они часто бывают, за прошедший год пару раз правил такой xml

(47) "Но зато за всеми изменениями придется самому следить, а они часто бывают, за прошедший год пару раз правил такой xml"
.
- ну это только если ФНС очередное уточнение/изменение формата выпустит. если по сути иксемль-формировалка есть, то исправления там несущественные.
.
другое дело. что
- а) под конкретных клиентов в необязательных по формату полях допинфы надо обязательно что-то указывать
- б) некоторые операторы ЭДО не пропускаютсформированный файл, хотя он полностью удовлетовряет формату и проходит валидацию по xsd от ФНС, например, из всего адреса клиента обязателен лиш Регион, но некоторые операторы "требуют" указзания и необязательных полей адреса...
.
а) реализуется без проблем
б) надо подумать и писать по максимуму, а в базах ТИС адреса м.б. в каком угодно формате и степени кривизны.

(48) У меня сейчас подобная же задача стоит загрузить в Контур, правда из восьмерки, а у Контура обработка платная :-) причем оплата каждый год :-) немало так, больше 15 т.р., вот тоже думаю - попытаться самому написать XML или пусть ребята платят... Интересно, конечно самому написать...

(49) написать выгрузку сложности нет. формат документирован, работа чисто техническая, сиди и пили тупо-аккуратно без фантазий. уровень сложности на клюшках - чуть ниже среднего, на 8-ке - имхо еще проще, там более развитый инструментарий.

(50) А где доку по формату взять? Я в этом году штук пять таких выгрузок налабал, но там я тупо с семерки на восьмерку переводил, самого формата в глаза не видел. Вот, думаю, надо же ознакомиться...

(51) в консультанте, в интернете

(52) Ну, консультанта у меня как ИП-шника отродясь не было и не будет, а в нете, пожалуй, найду... Спасибо...

(53)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_316356/
https://www.nalog.ru/rn77/about_fts/docs/8335278/
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/72055284/

(54) Еще раз спасибо!!! Скачал и на будущее буду знать!!!

(55) да, я по первой ссылке делаю.
причем прям функциями/процедурами, соотв.названиям тегов...

(55) ты если что на снеговике пиши, я -то на 77 буду... ;-)

(57) Пока на снеговике, народа с семеркой у меня в клиентах почти нет. Хотя на семерке получалось не хуже :-)))

(46) В СБИС есть СБИС-Коннект, удобно для 7.7 использовать.
Эта утилитка мониторит каталог на наличие файлов к отправке.
Формируешь xml файл + конверт к нему, кидаешь в папку, он сам подписывает и отправляет. Возвращает конверт с результатом, если надо.

(51) Доки по форматам с примерами есть на сайтах у операторов - сбис, контур и т.д.
Там же есть проверки файлов онлайн.

Спасибо, учту

Плохо то, что нет единого "стандарта". каждый оператор в части взаимодействия на последней миле - своя карусель. с роумингом бодаться та еще залипуха, коннектиться/рисовать обмены под каждого провайдера - тоже не очень интересно...

(63) Ну если руководство скажет делать - обычная непыльная работа для программиста. Скучновато и не особенно денежно правда

(62) А роуминг тут причем? Ты отправляешь своему оператору, а уж уйдет пакет другому оператору или сразу клиенту - это уже не тебе решать

(64) Если не пинать оператора что бы настроил роуминг - документы никогда не уйдут. А это не быстрая процедура - до 2-х недель.
Особенные терки между сбис и контуром, это жесть.

(65) ну у меня второй месяц настройка роуминга висит...
.
и вообще, бля! сорри.
надо чтобы роуминг был по умолчанию обязателен. если оператор выходит на рынок - он должен уметь по умолчанию роуминиться со всеми операторами, которые есть в реестре операторов ЭДО.
иначе что это за ЭДО (ржака-обоссака) такое? херня какая-то

(66) Я в свое время так и не смог настроить роуминг между 1С-ЭДО и Сбис по ИП, через полгода попыток плюнул и настроил через такском и сбис

(65) бывает и хуже. У этих соглашение есть, они хоть и долго, но подключают. Некоторая мелочь вообще не роумится между собой.

(66) думаю, как обычно, на момент запуска всей этой байды вопрос обмена трафиком между операторами оставили на дальнейшую проработку. А потом сделали некую залепуху и решили что и так сойдёт.

Случайно никто не писал код для создания XML для УПД?

(70) Случайно писал, но неслучайно вообще не для типовой.....

(71) а можно поинтересоваться этапами создания и отправки УПД через эдо. Создаем в определенном формате xml файл и добавляем вложением в документ? Система сама все сделает? Или как?

(71) у меня тоже программа совсем не типовая

(71) можно пример исходящего XML? Просто то что я сделал, почему то передается как обычный файл, ни какой речи про УПД там нет

(74) см (59).
Формирую файл и файл-пакет к нему и прога Сбис-коннект сама все подкачивает, подписывает и отправляет.
Форматы с примерами тут все есть - https://sbis.ru/help/edo/primary/formats_doc

(72) Либо формируем файл и через личный кабинет ЭДО ручками закачиваем его в систему. Дальше подписываем и отправляем.

(75) что такое файл-пакет?

(77) Спец файл xml только для Сбис-коннект, примеры у них тоже есть.

(70) ну, я сейчас пишу. но медленно и не торопясь ЭДО, формирование XML по формату 820@, вопросы

У меня получилось сформировать файл и отправить без СБИС-Коннект, правда пока только черновик, но там очень много данных не указано, буду дальше разбираться

ВСЕ ПОЛУЧИЛОСЬ, УПД отправил, адресат получил

(80) а как без СБИС отправлял?

(82) СБИС коннект - это значит НЕ отправили через запросы АПИ, а сформировали готовый ХМЛ-файл, выгрузили в папку, СБИС в вэбе его подхватил и загрузил в свои потроха.
У нас (для 1С 7.7) сделали загрузку-выгрузку из/в СБИС из ХМЛ-файлов (для СБИС-Коннект). А также сделали загрузку эУПД из СБИС через АПИ, подтверждение и отказ через АПИ входящей эУПД. Сейчас делаем выгрузку в СБИС эУПД через АПИ.

тьфу, я думал вообще без оператора...

(34) Структура нормально отладчиком смотрится, исключение если реквизит структуры это СЗ
(35) Я отказался от СЗ в ЭДО. Сериализация десериализация чуть проще делается, + есть Структура.свойство("ИмяСвойства") дока тут https://www.1cpp.ru/docum/html/extobjs.html#id61

(83) покажите как вы подтверждение сделали через, API. На мое "Утверждение.Утвердить" ошибку валит, ходим пока на сайт там утверждаем.

Сам сделал единую обработку по интеграции к разным оператором, потому что роуминг у СБИС настраивается ну очень долго. Первый список с 18.06 до сих пор висит.
Делаю в два этапа по документу получаю структуру "Документ". А дальше в зависимости от оператора формирую отправляшку, у диадока купили api подключение, есть com интеграция http://1c-docs.diadoc.ru/, такском через файлер, сказали через com есть, но работает не стабильно.

(85) Был в отпуске. Лучше мне написать на почту victuan # майл. ру

(86) Я думаю что надо воспользоваться тем что для сбис есть у вас.
Хотя и стандартная обработка sbis.ert с кучей доп.файлов - в-принципе работает, только не срабатывает на возврат поставщику

(87) По СБИСу мы свое написали. А вот по Диадоку я не против объединить усилия, чтобы уменьшить объем собственной разработки.