Имя: Пароль:
1C
1С v8
ERP 2.4 Этапы производства - а сколько по времени формируются этапы?
,
0 LavSug
 
18.02.20
13:09
Добрый день!
Ситуация: суточный выпуск множества видов продукции. От 100 позиций в заказе на производство.
Формируется больше 1000 этапов.
Данные в этапах не группируются по расходу. То есть позиция "Товар 1" попадает в качестве обеспечения для выхода в разных подразделениях в разные этапы.
Можно ли как-то сгруппировать этапы по обеспечению стандартными настройками?
1 xraf
 
18.02.20
16:41
Ну раз 100 позиций в заказе, я так думаю это 100 разных изделий, соответственно это 100 разных ресурсных спецификаций.
Так что ничего группироваться не будет. Пока не будет. Может в 2.4.20 и будет.
2 pechkin
 
18.02.20
17:52
чтоб этапы группирвоались нужно делать через классические полуфабрикаты
3 Фрэнки
 
18.02.20
19:01
ну... так это же думать надо, чтоб через классические полуфабрикаты

Тут вот тебе аж целая тысяча этапов нафигачилась сама, а классического - нифига!
4 Krendel
 
18.02.20
20:26
Вообще-то серийку надо планировать или через механизмы объемно календарного планирования, и ессно используя полуфабрикаты
5 Midrash
 
18.02.20
21:56
(0) однозначно по полуфабрикатам
6 LavSug
 
19.02.20
11:14
(5) Оно по полуфабрикатам... Нашел косяк логики... Там, если определенным видом подобрать, то оно перестает группировать... Хотя должно, решил через расширение...
7 LavSug
 
19.02.20
11:16
(1) 100 разных изделий, но у них входящие ПФ пересекаются... Вот их он местами перестает группировать...
8 WebberNSK
 
19.02.20
11:36
(6) а в чем проблема?
9 LavSug
 
19.02.20
12:33
(8) Проблема в группировке обеспечения... Уже подправил.
10 pechkin
 
19.02.20
12:34
пиши в 1с, может в типовой исправят
11 LavSug
 
19.02.20
13:46
(10) Я в эти сказки перестал верить...
12 xraf
 
19.02.20
13:56
(9) Там вроде только от Даты Запуска зависит
13 LavSug
 
19.02.20
14:59
(12) Как оказалось не только... Если происходит группировка, то ее результат не группируется в дальнейшем... Получаются "лишние" этапы...
14 WebberNSK
 
19.02.20
15:22
(13) это в 2.5 исправлено
15 Фрэнки
 
21.02.20
11:51
находишь старую свою ветку и поднимаешь
16 LavSug
 
21.02.20
11:56
Glup0sti
Я так понимаю у тебя одно большое сложное изделие с кучей ПФ. Решение может быть такое: в спецификации указывать не "Производить по спецификации", а обеспечивать. Тогда ты планируешь производство ПФ сам. Возможно нужно на уровень операция перейти.

Если не сложно, можете расшифровать? "нужно на уровень операция перейти"
17 Glup0sti
 
21.02.20
12:03
(16) использовать пооперационное планирование, маршрутные карты. Изделие состоит из "обработки досок" и "сборки изделия" и вместо двух этапов сделать один, но с двумя маршрутными картами
18 shiling
 
21.02.20
12:04
(16) Не думаю, что это вам поможет. Но кратко, как я понимаю, мысль такая: Очень часто допускают ошибку, делая много этапов производства. Аргументируют тем, что мы хотим видеть выполнение производства изделия. В результате получается огромнапя куча документов Этап производства, с которой трудно работать.  Альтернативное мнение считает, что в таких случаях, когда все происходит в рамках одного подразделения и короткий цикл произвотства, следует применять методику: делаем один этап. На входе - "Баран", на выходе "палка колбасы". А вот что происходит внутри, опускаем на уровнь операций, То есть делаем маршрутную карту и потом в рабочем месте внутрицехового управления тупо отмечаем - "зарезали барана", "Содрали шкуру"... "Сделали фарш","Сделали колбасу"
19 Glup0sti
 
21.02.20
12:06
(16) в той теме где я это предложил, такого описания в (0) не было
20 shiling
 
21.02.20
12:07
(16) вдогонку к (18): напоминаю, что этап производства надо делать на кажый переход в другое подразделение или когда нам надо учитывать появление полуфабриката
21 Фрэнки
 
21.02.20
12:09
Можно предположить, что у пользователей топикстартера постепенно должна сформироваться мысль, что недостаточно взять и просто работать с ERP и остальное получится само, хотя производство достаточно насыщенно всякими данными...

Вероятно, что "Управление инженерными данными" пора подтягивать в работу. То самое, что скрывают под аббревиатурой PDM
22 shiling
 
21.02.20
12:12
(21) Золотые слова.
23 shiling
 
21.02.20
12:15
(20) Вдогонку. А еще что бы не делать выпуски при переходах между подразделениями (ну и заодно при планировании что бы не нарываться на проблему перехода на границе интервала планирования (10 минут в одном цеху и 10 минут в другом) при интервале планирования день приводят к длительности - 2 дня) применяют упрощение "к нам в цех пришел рабочий из другого цеха и сделал все у нас".
24 LavSug
 
21.02.20
12:15
(20) Дело в том, что оно так и есть :) И в результате формируется куча этапов...

(21) Иные системы перемалывают такой поток информации и не давятся...
25 shiling
 
21.02.20
12:19
(24) ничего не могу сказать. не знаю Ваши реалии.
>>Иные системы перемалывают такой поток информации и не давятся   - спорный вопрос. Начиная от того, что такие системы стоят не 360 тр. И кончая тем, что при их внедрении вам приходится перестраивать свою методолгию под них, а не наоборот как в ERP
26 LavSug
 
21.02.20
12:25
(25) Немного не так...:) Теперь пытаемся натянуть ЕРП на некую самописную систему...  С этапами совсем беда :(
27 Фрэнки
 
21.02.20
12:33
(24) Так а как можно предположить, что у вас там был опыт в работе с иными системами? Почему не используют те иные системы?

Но если хоть чуточку раскопать вопросы этих иных систем, то структура применяемых в 1С метаданных и методика не совпадут один в один с теми подходами, что выбраны там.

Например, просто предположу, что в тех иных системах применяются аналоги "операций", а не "этапы производства"... и может еще абсолютного соответствия состава полуфабрикатов не будет при использовании тех иных систем и того, что предполагается сделать в 1С

Ну и попутно еще раз уточню : об "Управлении инженерными данными" или PDM не пытались что-то разузнать в контексте с ERP ?
Я даже не призываю ее покупать или внедрять, но нужно хотя бы почерпнуть инфу методического характера.

https://solutions.1c.ru/catalog/pdm3/features

Если вдруг этого еще не видели, то попробуйте посмотреть - там на этой странице, что по ссылке, очень много пунктов расписано. Объем большой. Наверняка и на ваши вопросы увидите что-то полезное.
28 LavSug
 
21.02.20
12:40
(27) А вот не откажусь, ознакомлюсь... Спасибо.
29 Фрэнки
 
21.02.20
12:51
(28) вот рискну предложить прямо в контексте того, что выше обсуждали

---

Расцеховочный маршрут

Расцеховочный маршрут является важнейшим средством для укрупненного анализа производственного процесса. Он позволяет определить последовательность цехов или участков, которую будет проходить изделие в процессе изготовления, без конкретизации операций. Имея в наличии информацию по исходным комплектующим и потребляемым материалам в каждом пункте маршрута, мы фактически располагаем всей информацией для объемно-календарного планирования.

В управлении электронной технологией "1С:PDM 3" важная роль отведена именно маршрутам. Специализированный интерфейс для создания и изменения маршрутов, подключения к пунктам маршрута сводных данных по материалам, полуфабрикатам, выходным изготавливаемым изделиям, а, кроме того, указание укрупненного времени изготовления в каждом пункте, где цех или участок является "черным ящиком", а в другом пункте наоборот, расписав последовательность операций, мы получаем управляемую детализацию технологии для сокращения времени подготовки производства. Безусловно, маршрут можно использовать и стандартным путем, как средство указания цеховых технологических процессов в его пунктах. Маршрут связан с точками маршрута "1С:ERP", что позволяет без проблем начать укрупненное планирование, как только будет подготовлена ЭСИ.

В "1С:PDM 3" на базе маршрута можно создать аналитическую карту процесса, которая применяется для оценки узких мест при изготовлении изделия. То есть к маршруту, помимо стандартных пунктов обработки, добавляются еще пункты, которые описывают перемещение изделия, складирования и контроля. При наличии систем имитационного моделирования типа GPSS на базе аналитических карт процесса можно промоделировать узкие места изготовления изделия, определить, где образуются очереди обработки, а где простои.

... и там в самом конце документа еще возьму ...

Совместное использование с "1С:ERP Управление предприятием 2" и "1С:Управление производственным предприятием"

Пользователи редакции 3.1 продукта "1С:PDM Управление инженерными данными 3" могут при помощи входящих в поставку инструментов передавать подготовленные в системе инженерные данные в информационные системы, содержащие конфигурации "ERP Управление предприятием 2" и "Управление производственным предприятием".

Конфигурации на основании планов обмена обмениваются данными о составе изделия, при этом принцип работы конструкторов, технологов, нормировщиков и сотрудников архива в рамках системы не меняется.

"1C:PDM 3" позволяет на основании конструкторского и технологического составов изделия в специальном интерфейсе автоматически формировать комплект конструкторско-технологической документации на изделие и его комплектующие в формате, используемом учетной системой.

Для системы "1С:Управление производственным предприятием" формируются элементы справочников "Спецификации" и "Технологические карты производства".
Для системы "1С:ERP Управление предприятием 2" формируются элементы справочников "Ресурсные спецификации" и "Маршрутные карты".

---
30 LavSug
 
25.02.20
16:56
Поделитесь опытом, а сколько по времени на ваших серверах выполняется формирование большого количества этапов? 100-200 штук?
31 Фрэнки
 
26.02.20
13:29
?
32 LavSug
 
26.02.20
15:50
(31) Запускаю формирование этапов (около 1000 этапов на выходе) по заказу в производство и ОНО уходит в себя на 20 минут. Это нормально?
33 Фрэнки
 
26.02.20
18:37
(32) народ, к сожалению, молчит
У меня просто нет этого всего сейчас. Актуальных сравнений нечем показать или взять у кого-то