Привет!
Недавно покупал кагоцел, почитал отзывы,

Опыт использования: менее месяца
Недостатки: Вызывает бесплодие.

И наткнулся на госсипол в составе, который может вызывать бесплодие. Вопрос: вы пьете кагоцел?

(62) браво.. заставляет свой организм бороться с вирусом. Но не убивает и не воздействует на вирес спида

(91) Воздействует же. Прямым текстом написано.

(88) Комаровский говорит, что препарат "тамифлю" организует селекцию среди вирусов. Выживает только тот вирус, который устойчив к тамифлю.

(90) это кстати оч плохо для иммунитета

(94) Ну так наверное да, а что делать

(93) Ну наверное
Остальных убивает, да

(90) ты это... отключайся от матрицы и добро пожаловать в реальный мир

(97) Не, дома удобнее работать, и получается больше и график ненормированный

Кагоцел, Арбидол, Ингавирин и многие другие - фуфломицины
Подробности тут: https://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов

+(99) Виферон и прочие -фероны, кстати, тоже фуфломицины

(96) Остальных убивает, но выживают самые злобные и самые устойчивые вирусы. Так что лучше было бы без него.

(101) Странно
То есть если у тебя посудомоечная машина моет 90% посуды, но остается 10% того, что она не смогла отмыть, то лучше бы и не мыла вообще?
Если перед тобой 10 быдланов с битами и один самый здоровый, а тебе на помощь пришла группа поддержки и смогла вырубить 9 из 10, но самого здорового не смогла одолеть, то лучше бы и не приходила?

(91) >> не убивает и не воздействует на вирес спида.

Потрясающая способность вычитывать что-то своё. Браво!
Во-первых, вирус называется ВИЧ. СПИД - это последствия ВИЧ. Так же кароновирус называется conv-2019, а пневмония, от которой умирают, - последствия этого вируса.
Во-вторых, что значит "не воздействует"? Терапия подавляет размножение вируса. Если тебя интересуют подробности - загугли. Статей с подробным описанием того как именно терапия воздействует на вирус, подавляя его размножение, более чем достаточно.

(102) а теперь представь что оставшиеся 10% посуды размножились до 100%

(93) >> что препарат "тамифлю" организует селекцию среди вирусов. Выживает только тот вирус, который устойчив к тамифлю.

Какая-то очень вольная трактовка механизма работы препарата.

Осельтамивир (озельтамивир, oseltamivir) — противовирусный препарат, относится к группе ингибиторов нейраминидазы, блокирует репликацию вирусов гриппа типа А и Б.
Получил одобрение от FDA в 1999 году, позднее FDA описала эффективность препарата в целом, как «скромную».
Вместе с занамивиром рекомендован ВОЗ для лечении гриппа.

(104) Хотел спросить более прямо, но ладно, буду корректным
Ты фантастики на ночь перечитал или что?

Насколько я помню - кагоцел относится к средствам с недоказанной эффективностью.
Однако я его пробовал и мне показалось, что положительный эффект был.
А побочка - не пугает. Поздняк.

(106) ты глупый что ли совсем? Это же твой пример про посуду. А мы тут про вирусы говорим вообще то

(107) См (56)

(108) Я говорю, ты идиот что ли?
Причем здесь 10% размножились до 100%?
А представь, что ты выпил тамифлю, а потом пошел мусор выбрасывать и тебе кирпич на голову упал
А! Что ты на это скажешь, Илон Маск?!

Вирус нельзя вылечить.
Все эти кагоцелы, ингаверины и прочие ...фероны - это все категория фуфломицина.

Не имеют доказанной эффективности, у кагоцела вообще как таковых испытаний не было, на нескольких псих больных проверили и все.

То что люди пьют эту фигню и якобы вылечиваются - это объясняется двумя факторами:
1) самовнушение
2) организм сам победил вирус.

Если вы пьете кагоцел или остальные противовирусные и быстро вылечиваетесь, это говорит лишь о том,
что к вирусу на хвост не присела бактерия, либо сам вирус менее агресивной формы, но не потому что вы выпили кагоцел.

На этом фарм компании и наживаются. Вы пьете и думаете что помогает.

Единственный действенный способ борьбы с вирусом на начальных стадиях - полоскание горло водкой, и выпивание грамм 50 с перцем перед сном.
Спирт разъедает стенки вируса и он становится уязвимым для нашего организма. Но такой способ только на первых симптомах.
Ну и для мистян этот способ не подходит, ибо ЗОЖ)

(0) а с чего вы решили, что вам надо что-то покупать? у вас вирус, или бактерия? если бактерия то нужен анализ на резистентность как минимум, чтобы подобрать антибиотик, если вирус - то нужно понять его геном, и далее вакцина, которой может в принципе не быть, в целом все

любят наши люди тащить в рот всякую фигню

естьплюс от кагоцела - ты его пьешь и не пьешь например парацетомол (и это уже плюс)

(111) А-ха-ха, ну вот и водка с перцем
И это в посте про фуфломицины
Ааааа, держите меня семеро :)))))))))

можно вместо водки полоскать горло хлоргексидином

(113) Ну так пей воду из унитазного бачка, там тоже нет парацетомола, сплошные плюсы :)))

(110) читай (88). Тамифлю убивает определенные штаммы вируса, оставляя в живых нечувствительных к препарату, то есть проводится селекция. Оставшиеся штаммы вирусов живут и здравствуют, размножаются, занимая место убитых

(115) Можно еще в бассейн с серной кислотой нырнуть, ну что бы уж наверняка хорошенько все вирусы разъело

(114) вся народная медицина - скорее вред, чем польза

(117) И че и че?
Лучше, если с закоренелыми преступниками еще и вся остальная шпана останется?

Типично китайское средство.

(114) ничего смешного нет. водка и перец приводит организм в состояние раздражения, мобилизуется и вирус ослабленный в стенках атакуется активнее.

(120) еще не известно кто шпана, а кто закоренелый

вообще удивляюсь как при таком легком доступе к информации люди умудряются верить в чудо таблетки от гриипа, и лечиться водкой с перцем

(124) а ты чем лечишься?

Да, ссылку забыл. https://www.youtube.com/watch?v=qY3UZ-FFhy4

(122) Рукалицо
Выпей хлорки, так раздражишься, вирус за пару секунд убьешь

(122) мобилизуется ага, адепт секты эфемерной пользы алкоголя

(120) нет, я просто говорю, что со временем эффективность таких неуниверсальных препаратов снижается, прошло 20 лет и Тамифлю теперь неэффективен

(123) Понятно
Вопросов больше не имею

(127) ты не умеешь в сарказм

(125) ничем - надо просто лежать и не моросить, если темпаратура высоковата, то максимум пол таблетки ибупрофена на сон, пью минералку и воду

(124) Потому что все их обманывают, а сосед алкаш Вася — нет

(125)  + плюс промываю нос если насморка сильного нет, влажный климат дома, частые проветривания

(113) При приём когацела (медицинское название  "госсипол").

1. Есть НЕдоказанная эффективность госсипола в борьбе с вирусами.
2. Есть ДОКАЗАННЫЙ факт того, что применение госсипола, а ныне «Кагоцела» приводило в некоторых случаях к мужскому бесплодию.

Женщинам - всё равно. А для мужиков - это лотерея. Ты не знаешь заранее - поможет ли кагоцел от вируса или останешься бесплодным. А может и то и другое.
Стоит ли удовольствие вылечится на пару дней раньше (а больше кагоцел и не поможет) риска остаться бесплодным? Выбор за вами!

(129) Ну так это да, я согласен
Лишний раз лучше не употреблять
Комаровский как раз говорит о том же https://youtu.be/MWOjCPl-QwU?t=608

(127) ну может не нужно сравнивать не сравнимое.
тот же хлоргекседин на основе спирта лучше чем на воде.

(137) То есть ты предлагаешь какую-то абсолютно лютую дичь, а я, оказывается, сравниваю несравнимое?

ну выпей тогда сам хлорки, если считаещь хлорку с водкой сопоставимыми

(136) "Лишний раз лучше не употреблять" - Кого чего?

(138) спирт обеззараживает, и когда делают уколы,то место смазывают ни хлоркой, ни хлоргекседином, а именно спиртом.
я не призываю пить водку, но полоскание горло водкой при начальных стадиях - весьма эффективное средство.

(8) купи сахар, он эффективнее ;-)

(139) Так я ни то ни другое не пью

(125) >> а ты чем лечишься?

Стандартное лечение при гриппе и ОРВИ подразумевает покой, постельный режим, жаропонижающие при длительной высокой температуре (выше 38℃), обильное питьё. Остальное - по симптомам - например, если есть насморк, то что-то от насморка.
В случае проявления побочных эффектов (усиливающийся кашель, длительное время высокая температура, сильная тошнота) - обращение в неотложку.

(141) о способностях медицинского спирта обеззараживать можно спорить, когда вам смазывают место укола ваткой смоченной в спирте, не происходит мгновенной анигиляции всего вредного, спирт быстрее испаряется чем успевает что-то обеззаразить, для полной стерилизации требуется большая температура под давлением на протяжении долгого периода времени, или кварцевание опять таки на протяжении долгого времени, вообщем спирт стерилизует не на 100%

(141) эффективное средство от чего? от симптома вызванного бактерией, природа заболевания может быть обширнее

(141) >> полоскание горло водкой при начальных стадиях - весьма эффективное средство.

полоскание горло водкой - это дичь.
Бесполезное раздражение слизистой, которая и так раздражена.

Это всё равно что, например, останавливать кровотечение из носа наложением жгута на шею.
Есть достаточно антисептиков для полоскания горла гораздо более эффективных и не наносящих разрушительного эффекта.

(147) "наложением жгута на шею" - зато эффективно

(141) " когда делают уколы,то место смазывают ни хлоркой, ни хлоргекседином, а именно спиртом." - Ты отстал от жизни. Давно уже хлоргексидином протирают вместо спирта.

(14) >здоровый образ жизни, поднимаем иммунитет
Да, да...

https://novayagazeta.ru/articles/2020/02/24/84055-bokal-vina-i-vse-proydet
он вел очень активный образ жизни: был менеджером крупной химической компании, в которой только в Кодоньо работает более 500 человек, занимался спортом, за последний месяц участвовал в марафонах, играл в футбол, был волонтером Красного Креста и вел курсы...

(147) ну если горло уже болит или там бактериальная ангина конечно же дичь. это даже не дичь - это человек дебил, если так сделает. вы читайте что я написал, при начальных симптомах, когда горло еще даже не болит, а начинает першить.

(149) х/г на основе спирта. больниц по стране тысячи, в твоей может х/г и протирают, но в большинстве еще используют спирт.

Кстати, обеззараживать горло при начальных симптомах - вполне себе нормальная рекомендация. Если вовремя тем же "йоксом" обрабатывать, шансы свести к минимуму симптомы весьма неплохие. Проверено.

Вот тут многие громко и пафосно заявляют что не бывает противовирусных препаратов которые лечат, типа все только симптомы снимают.

"Поздравляю Шарик, ты балбес" (с) Простоквашино.

Вы ничем не отличаетесь от сторонников гомеопатии, только в другую сторону.

Конечно же противовирусные средства которые именно лечат, то уничтожат вирус в организме.

Например очень сильный вирус Герпеса, который если завелся, то это до конца жизни будет с вами.
В момент обострения, прием противовирусного препарата Ацикловир, буквально за 2 дня убирает все следы. Препарат уничтожает вирус Герпеса, сводя его содержание к минимум в организме.

Да, против ВИЧ пока не придумали средства. Хотя вот против Герпеса уже проходит успешные клинические тесты препарат, на основе CrispCas9 метода.
Те кто боятся ГМО, тем не стоит его использовать

(154) а ты читать научись сначала, да? Не существуют эфективных препаратов против гриппа и простуды, против серьезных вирусов препараты конечно есть

мы все жертвы корпораций, миром управляют менеджеры.
по сабжу - много пить, чай/малина/витамин ЦЭ/маска/мед в черной редьке забадяжить и т.д. и т.п.

(155) да, для ВИЧ и Гепатит С назначают специальные препараты, но их не назначают против гриппа и простуды

(15) Тем же, чем и всем остальным - вести здоровый образ жизни.

(31) Человек разумный понимает разницу между "эффективность не доказана" и "доказана неэффективность".

(154) И почему же тогда этот "эффективный" ацикловир не может изничтожить вирус герпеса вчистую враз и навсегда?

(160) Потому что не может. Очень сильный противник.
Но препарат может с ним бороться, загоняя в угол. Он уничтожает 90% экземпляров вируса в организме, но все не может.

Препарат эффективен и он работает.

(160) А цикловир только запускает механизм организма по синтезу. а вот есть фам цикловир. это как раз в обход организма удар по вирусу. Но вирусов герпеса много разных. ветрянка кстати это тоже герпес.

(155) "Не существуют эфективных препаратов против гриппа и простуды"

Существуют эффективные препараты против определенных штаммов вируса гриппа.

Что вы подразумеваете под словом "простуда" ?

(101) Они так и так бы выжили.

(161) Нелогично, ибо если может убить 90%, значит может убить и остальных. Однако этого не наблюдается, да и его эффективность сильно преувеличена. Кто-то по тюбику измазывает, и толку никакого. Мне так вообще не нужен, ибо проходит раньше чем заметны последствия.

(162) " А цикловир только запускает механизм организма по синтезу. а вот есть фам цикловир"

Ацикловир ничего там не запускает. Самостоятельно встраивается в вирусную днк и останавливает распространение в клетках.

Да не только герпес и ветрянка. Еще и оспа и лишай и даже генитальный герпес, много чего.

(165) "Нелогично, ибо если может убить 90%, значит может убить и остальных."

Это вот это высказывание нелогично, это точно.

Антибиотики тоже вот не убивают все 100% злые бактерии в организме, но даже примитивный и древний Пеницилин - это мощная вещь

Пойду лучше ложечку медика скушаю, пока тут ищут истину...
ЗЫ: если че у меня еще два контаря по 20л с медом стоит можете дооооолго спорить...

Химия или работает (реакция идёт, вирус уничтожается) или не работает (реакция не идёт, вирус цветёт и пахнет).
Антибиотики убивают все бактерии, в сортах дерьма некогда разбираться и незачем.
А вот вакцинация против вирусов работает, ибо случаев заболевания среди привитых людей всяческими оспами и полиомиелитами что-то не особо много, и даже если случается, то протекает в более лёгкой форме.

(56) ОРВИ (вирсная) не лечится антибиотиками. Ими можно лечить вторичную бактериальную инфекцию, которая развилась на фоне ОРВИ, но к лечению ОРВИ это отношения не имеет.

(170) Это ты к чему мне выдал?

Про антибиотики махнул ты конечно. Многие бактерии выработали резистентность к некоторым видам антибиотиков.

(172) Это к (169)

(168) мед не имеет ни какого отношения к доказательной медицине, его эффективность не доказана, вы скорее диабет со своими 20л меда заработаете
(169) это вам не 1с, где истина и ложь, организм работает сложнее, дозировка, генетика, уникальность организма, генетика вируса, срок годности препарата, возраст, все влияет
ваще не все антибиотики убивают ваще не все бактерии, две одинаковые бактерии в разных организмах могут быть резистетнты к разным антибиотикам, антибиотиков сотни, вы хоть раз посев на антибиотики видели, там простыня на две страницы

(172) Изначально антибиотики — это вещества, которые бактерии вырабатывают для борьбы друг с другом, поэтому у них богатый опыт выживания и борьбы друг с другом. Буквально МИЛЛИАРДЫ лет.

Кстати, раз про а/б речь зашла, то еще хочу упомянуть про уловки фарм компаний, которые после курса а/б призывают лечить дисбактериоз линексом и подобными ему. тоже чушь за ваши деньги.

кишечник в норму приходит через 3-4 дня и с линексом и без него. если и хочется помочь кишечнику - выпейте кефира. он хотя бы дешевле и пользы будет больше.

от некоторых врачей слышал, что а/б не убивают микрофлору кишечника, а просто увеличивают перистальтику кишечника.

(174) Это всё "туман войны", а на деле эффект либо есть, либо нет.

(174) Да ладно... а ниче что прополис, пчелиный яд и маточное пчелиное молочко имеют не просто доказанные лечебные эффекты, но и используются в официальной медицине...
ЗЫ: заработать сахарный диабет на меде очень трудно, скорее Вы его от употребления сахара получите, кстати диабетикам наоборот рекомендуют при нормальной переносимости употреблять некоторые разновидности меда наряду с сахарозаменителями...

(178) Диабет не имеет никакой связи с употреблением сладостей в любом их виде.

(171) Это он к твоей фразе о лечении антибиотиками. Вирусы антибиотиками не лечатся. Вирусам на антибиотики глубоко наsрать.

(178) исключительно в народной медицине, а это не медицина, а сборник советов формата "я так делал, и ты не сопротивляйся, поможет зуб даю"
не все что продается в аптеке является лекарством, прежде чем употреблять лекарство проверьте его наличие хотя бы в справочнике ВОЗ

мед - это и есть сахар

(179) боюсь что имеет

(182) Не спорь с Джинном, он большой специалист по всему

+(183) Появиться диабет может по куче причин, не связанных с сахаром никак от слова совсем
А вот когда уже диабет появился, вот тут сахар очень даже причем, потому что нужно поддерживать норму сахара, то есть либо срочно съесть сладкого либо наоборот сбросить
Тем же, у кого диабета нет, им по большому счету пофиг на уровень сахара

(179) а диабетики то не знают... Да причинами диабета часто является не сам сахар, но вот дальше уже приходиться жить с оглядкой на этот продукт...
(181) мед не сравнить с сахаром... в последнем почти чистая химически очищенная сахароза, в первом глюкоза и фруктоза (70-80%) плюс разные витамины и прочие натуральные ништяки...

(185) >> плюс разные витамины и прочие натуральные ништяки...

Проблема в том, что эти ништяки не имеют никакого отношения к лечению вирусов. Разве что с большой натяжкой - к профилактике.
С точки зрения медицины и вообще здоровья человека, мёд - не более чем полезная биодобавка. И лекарством точно не является. К тому же и жрать его в избыточном количестве нельзя даже здоровым людям (не диабетикам). Полезным считается количество не более одной столовой ложки в день.

(185) сахароза или фруктоза разницы нет, я думаю любители меда уповают именно на некие витамины и натуральные ништяки, да только вот какие конкретно и на что они оказывают влияние не знают, все говорят что мед полезен, ну глупо не верить, вот и вся логика

мед не является лекарством, не имеет доказанной эффективности, посему серьезно рассматриваться для лечения чего-либо не может, он примерно такой же по полезности как и малиновое варенье

(187) малиновое варенье повышает потоотделение как минимум. а это полезно при лечении простуд

ну и конечно мед - это не лечение, а профилактика

кагоцел пил. Слыхал, что это фуфломицин