В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Трамп заявил о немедленном выводе войск из Афганистана
==========================================================================================================================

Процесс разрушения глобальной экономики начался не вчера, но эпидемия коронавируса такой удобный повод уничтожить глобализм...
Мировая торговля пока не перекрывается, но свободе мирового рынка труда если настал не конец, то взята длительная пауза. США, ЕС и ряд отдельных стран а также ряд стран внутри ЕС закрыли границы.
Да и в целом рынок труда частично уходит в онлайн-удалёнку.
Что от глобализма осталось? Рынок товаров и финансовый рынок. Финансовый вызывает давно множество вопросов с тех пор как США стали использовать своё доминирующее положение на нём для введения санкций в отношении отдельных лиц, компаний и даже государств. Но тут вдруг похоже начинает реализовываться схема описанная 10+ лет назад: США закредитовав весь мир баксами врубает станок но так, что-бы отрубить к потоку фантиков доступ иностранцам... а кредиты отдавать надо! Финтера и мегабанкстеры стоящие за спиной ФРС от этого получат фантастически колоссальные выгоды! Не важно что потом бакс станет сверхтоксичным - реальные ништяки(ниокр, средства на производства) уже перетекут кому надо....
Что имеем:
1.По примеру ФРС банки стран ЕС с ЕЦБ во главе врубили станок, это позволит пузырям номинированным в евро ещё надуваться не лопаясь, но не по долларовым долгам.
2.Курс бакса к корзине валют резко скаканул поставив новый рекорд с 2012г
https://zh-prod-1cc738ca-7d3b-4a72-b792-20bd8d8fa069.storage.googleapis.com/s3fs-public/styles/inline_image_desktop/public/inline-images/bfm4935.jpg
3.Баксов для кредитов роздано на 12 трюликов:
https://zh-prod-1cc738ca-7d3b-4a72-b792-20bd8d8fa069.storage.googleapis.com/s3fs-public/styles/inline_image_desktop/public/inline-images/2020-03-18_9-30-11.jpg

отсюда: https://www.zerohedge.com/markets/what-12-trillion-dollar-margin-call-looks

Резервов у РФ и КНР должно хватить, а кот у остальных судьба совсем печальна, впрочем это их проблема.
Что там осталось от глобализма ещё? Рынок товаров? Cкупив промышленность большей части мира те кто стоят за спиной ФРС сделают с ней скорее всего то-же, что делали с промышленностью СССР. Надеюсь никто не забыл?

Ну здравствуй новый чудный мир!

(902) А ты уверен, что выбирать один раз "правильного" на 36 лет (минимум 24), это сильно лучше чем выбирать разных, правильных и неправильных, периодически?

(905) Вы там обережнее, следите за курсом партии. Сейчас уже и СМИ ваши осторожнее в высказываниях против "Российской агрессии" стали и оголтелых потихоньку придавливают.
Не упустите момент, как говорится.

(905) у вас не выбирают а приводят к власти олигархи того, кто им выгоден. Впрочем и когда типа выборы выбирает того кого вам подсунули олигархи.

(906) Я так понял, походу детский сад кончился, короновирус отрезвляет...

Пришли фактические данные (утром были прогнозные) по заявлениям на безработицу, поданным в США на прошедшей неделе.
Реальность оказалась гораздо хуже прогнозов.  За неделю подано 3.3 миллиона заявлений, что почти в пять раз хуже, чем предыдущий рекорд (695 тысяч в 1982 году) за всю историю наблюдений этого показателя.
https://www.zerohedge.com/personal-finance/record-xx-million-americans-just-filed-unemployment-benefits

3,3 млн... а дня 4 назад был прогноз на 2,5 млн и это казалось ужасным числом!
Что-то МАГА не взлетает!

(908) 156 больных, 5 умерло, 1 выздоровел... это показывает что сейчас у них самое начало, но вот смертность указывает на не особо мед.обслуживание... в общем я им не завидую.

(907) Для меня не новость, что у нас власть поделена между финансово-промышленными группами (каждая из которых имеет свои партии, сми, заводы-пароходы). Это еще со времен Кучмы, именно он создал такую систему. У вас же власть сосредоточена уже 20 (а может и больше) - у одной группы. Как по мне, конкуренция лучше чем монополизм.

(911) да? А теперь самое главное в интересах каких стран работает то что у нас (и до кучи я-бы хотел услышать фамилии) и тех что у вас?

Ну какая конкуренция,пришел янки и объяснил политику партии.Шутник

(910) Я думал на мисте преобладает математический склад ума. Делать выводы на основании столь малых данных...

(914) для понимания динамики достаточно

(914)Мы видели как развивается у других если что

(915) В том-то и дело, что нет.

(916) Ничего мы не видели. Динамика ВЫЯВЛЕННЫХ случаем мало о чем говорит при сравнении страны к стране. На тысячу выявленных может быть 1200 заболевших, а может быть десятки тысяч.

(916) У других, это там где уже десятки тысяч? Ну, в Италии смертность 10%. И там да, уже можно делать выводы (данных много), но предварительные.

(911) Конкуренция лучше только тогда, когда она добросовестная. А если это конкуренция бандитских группировок, то как-то сомнительно, потому что и методы конкуренции у них бандитские.
Я не говорю, что у вас именно такая конкуренция.

(918) Вот, где здравая мысль и логика. На самом деле, смертность в % везде меньше, так как считают только выявленные случая заболевания. Пропустить смерть от пневмонии, и не выявить корону - очень маловероятно. А переболеть без обращения к медиками - очень вероятно. Вот и думайте, какие цифры на самом деле.

(917) ну да, я-же забыл, что в вашей стране законы научных дисциплин не действуют!

(918) когда излеченых в разы меньше чем умерших - это говорит о многом (на самом деле тут есть варианты но они все плохие)

впрочем пожелаю Sh1ko что-бы его не коснулось напрямую или косвенно. Хотя от моего желания мало что зависит.

(921) Да, в этом есть логика. Но это у всех так. Так что общую картину по отношению к остальным государствам выявить можно.

(921) >Пропустить смерть от пневмонии, и не выявить корону - очень маловероятно.

Да ладно! Если не проводить тестов тех у кого пневмония - никого и не выявят.

(923) Влияние того как считают на статистику в любом случае больше чем как лечат и выявляют. Анализ статистики имеет смысл только внутри одной методики, что даже в одной стране не соблюдается (Китай, например, несколько раз менял методику)

(927) разумеется... к примеру итальянский способ подсчета меня сугубо смущает!

(922) Ну если ты не понимаешь чем отличается большая выборка данных от малой, при вычислении статистики, то мне жаль.  Попробую просвятить. Если подкинуть монетку 10 раз, 7 раз орел, 3 решка. Это норма. Выходит, 30% - решка, 70 -решка. Если подкинуть монетку 1000 раз, данные будут ближе к 51% на 49%. У вас в РФ в универах  матстатистку и ТВ преподают еще?

(928) Меня больше Москва сейчас волнует.
Динамика выявления +50%/сутки соответствует динамике заболеваемости, отстает или может опережает(начали шире тестировать)?

(930) начали массово из европы возвращать

(929) Среди не заболевших короновирусом, смертность от короновируса, как не меряй, будет равна 0, в вашей галактике по другому?

(929) Трупы это не монетки, ещё раз - я тебе указал на факторы, а выводы делай сами какие хочешь.

(930) в основном из опездолов возвращающихся с курортов на которых свои жопы грели... ну и контактные лица.

(934)(931) Ок. Значит (почти) всё привезено и распространения (почти) нет. Зачем тогда такие меры непонятно.

(935) потому что приехавшие олени прутся на работу и вообще гулять по городу

(936) А что мешает паковать их с самолетов? Мера в таких условиях явно более эффективная, чем выходные по всей РФ.
Тем более авиасообщение уже очень ограничено.

(935) есть, а меры что-бы не было не отслеженных много. К примеру у меня в городе 3 чела заболело... 2 вернулись из Италии, одного из них пару дней назад выписали, так вот среди контактных с ними сегодня ещё 1 выявили (видимо третий тест на вирус был положительным). Отслеживание - контактных и их карантин стандартные санэпидмероприятия в случае угрозы эпидемии болезни с высокой смертностью.

(936) у меня 2 чела с работы на карантине и ещё 1 на самокарантине. Завтра в ветке про Короновирус отпишу.

(937) куда их паковать в таком количестве?

+ (939) слишком много опездолов жопу грело на курортах положив на общество.... нужно было как пиндосы объявить, что 3 дня на сборы и авиа прекращается. Кто не вернулся - пусть хоть сдохнет - его выбор.

(940) разве что палаточные лагеря с минимально достаточным уровнем удобств в чистом поле за колючкой

"конец глобализма" - это еще под вопросом.
Вот сейчас все страны изолировались друг от друга.
Идеальный момент ударить уже боевым вирусом куда нужно.
Он к ударяющей стране маловероятно, что зайдет, а народу выкосит порядочно, чем значительно ослабит государство.
Ну это так.... Мысли вслух.

(938) т.е. отправить 100 млн чел на выходные - ресурсы нашли (причем почти без результата при отсутствии карантина), а упаковать условные 100 тыс - возможности нет?
Хотя самокарантин дома, можно браслеты вешать или подобное

(938) а меры что-бы не было не отслеженных много  
Так какие меры то, понять бы.

(942) при забортной температуре -5 ночью...ниче так идея, ага

(944) отпраить 100млн на выходной одним словом по ТВ можнро, а упаковать население гораздо сложнее

(944) да сейчас горлопаны на эти выходные возбуждённо орут... типа уха мацы, а уж ранее бы вообще орали насчёт 37г.

(945) во первых палатки бывают разные, во вторых - быстрее аклиматизируются

Трейдеры сообщили, что Китай купил рекордные 1,6 млн т российской нефти с поставками в течение следующих четырех недель, пользуясь низкими ценами на Urals в сочетании с падением спроса в Европе.
.
Объемы зафиксировали новый месячный рекорд поставок Urals в Китай после того, как превысили 1,2 млн т в январе.
.
Поставки также могут указывать на то, что Китай использует падение цен на нефть для пополнения своих стратегических резервов.
.
Аналитики Wood Mackenzie считают, что стратегические и коммерческие запасы нефти в Китае могут достичь 1,15 млрд барр. в 2020 г., что эквивалентно 83 дням спроса на нефть, по сравнению с 900 млн в 2019 г. и 200 млн барр. в 2014 г.
.
Покупки такого количества нефти Китаем в России означает, что параллельно Пекин снижает закупки нефти у стран Персидского залива. Очень похоже на то, что Россия и Китай действуют скоординировано. Координация была выработана намного раньше (как минимум до обвала цен), и коронавирус ее не нарушил. Не нарушили ее и попытки Саудовской Аравии через демпинг увеличить поставки своей нефти в АТР.
.
Если все так, то стоя аплодируем Темнейшему.
.
https://t.me/Burovaia/1691

(945) Есть регионы где явно больше, ну и в теории задача должна быть решаемая для МЧС и военных.

Но самый простой вариант - карантин на дому, но с реальным контролем

(949) насколько можно доверять данному источнику?

(949) я-бы тоже скупал пока дёшево

(951) это не единственный ресурс который пишет про это

(953) чет я начинаю уважать нашего президента. Вот блин, характер какой переменчивый...надо срочно уходить на карантин)

(946) Только разгребать последствия этого слова несколько дольше придется. И самое главное где эффект? Неделя выходных это лишний повод для "шатаний". Например, школьники могут поехать к бабушкам в другой регион. Без карантина выходные дадут обратный эффект

(949) Китай купил дешевую нефть, в чем успех ВВП?
Плюс запасы будут давить на цены вниз в дальнейшем.

(955) я хз как в ваших московиях, у нас дней 10 назад парикмахерские были пустые, а сейчас закрылись... бор внутри города - место массового отдых.... в прошлые выхи был совершенно пустой.
Думаю месяцев через 9 стране перестанут быть нужны в диких кол-вах маски но потребуется дофига памперсов - будет всплеск рождаемости

(956) на цены пока значимо влияют только запасы в США

(958) заправлялся сегодня на Шелле, 49,60 литр.

(956) в том, что русские троллили саудитов целенаправлено.

(956) успех в том, что куплена именно наша нефть и теперь можно нам у себя некоторое количество добывать еще - нет полной остановки этого всего комплекса.

Хотя крики были, что все будет наоборот и российскую марку нефти выдавят со всех рынков вообще. Крики оказались пустые.

(942)/разве что палаточные лагеря с минимально достаточным уровнем удобств в чистом поле за колючкой/
Давно у меня уже созрела идея, что у МЧС должны быть поезда, укомпректованные жилищами контейнерного типа. Что-то похожее на купейный вагон, только на два-три купе. Только этот контейнер-жилище должно легко сниматься с платформы и с конечной станции в случае необходимости перевозиться к месту ЧС (наводнения, землетрясение и т.п.) для того, чтобы временно поселять в них людей. Их же можно было бы использовать и для организации карантинных лагерей.

(962) там не буквально такое же, но что-то подобное есть. Возможно, что количество таких лагерей недостаточное пока еще. Первые два года надо будет потерпеть. Так годика через четыре все развернется путем и вся эта "пандемия" иссякнет.
Собственно, после окончания пандемии и будет сказано, что это все и есть 3-я мировая, о которой так долго и постоянно говорили все эти годы после 1945-го

(957) С учетом того, что проблемы с вирусом проблемы только начинаются, то даже всплеск рождаемости может не радовать. Беременность этих мамочек будет идти с условиях эпидемии со всеми вытекающим.

(960) Саудиты вполне могли играть в пользу штатов. Мы их не тролили

(964) не в условиях эпидемии - в условиях соблюдения карантинных мероприятий.
Для меня это существенная оговорка.

(966) здоровее будут кстати

(958) На цены влияет спрос, на спрос - запасы. То что Китай не публикует отчеты по запасам и на них не молятся трейдеры не означает, что его спрос не влияет на цены

(949) Прямо таки успех. Продали в больше нефти, получили меньше денег. При этом обесценили рубль на 20%, Подняли цены в магазинах на 10-30% на продовольствие.
Белоруссию тоже победили.

(957) ну Кемерово - не показатель. Рабочий, сильно депрессивный город. В нем имхо кризис чуствуется сильнее.

(969) не прикидывайся дурачком.
Просто лень размазывать никому не нужную дискуссию

(971) Никто не прикидывается. Можно что угодно говорить, но факты говорят о том, что мы ,а не Саудовская Аравия спровоцировали падение цен на нефть в почти 2 раза.  И опять же факты говорят о том, что Китайцы купили больше нефти за меньшие деньги у нас.

(972) И это очень хорошо! Потому что, кроме покупки нефти у нас, Китай больше ни у кого нефти не купил.

Договорняк, однако.

(972) про Китай согласен. Про СА - абсолютно нет. В чем провокация? Позиции не сошлись - ОК. Но цены обрушила именно СА своими заявлениями, причем заявленные объемы они даже физически выполнить не могут.

(970)  В нем имхо кризис чуствуется сильнее./// Никто не знает как будет сейчас, но кризис 2008 кроме Москвы практически никто не заметил. Провинции падать некуда.

(974) Что-то сложнее, но пока не понятна вся картина

(972) :) "но факты говорят о том, что мы ,а не Саудовская Аравия спровоцировали падение цен на нефть в почти 2 раза"
ох уж эти мамкины эксперты...

Администрация президента США Дональда Трампа отказалась от намерений начать новую покупку нефти в стратегический резерв страны после того, как конгресс не одобрил финансирование этого плана, сообщает Bloomberg со ссылкой на документ Минэнерго США.
https://vz.ru/news/2020/3/26/1031132.html

упс...

(978) ну расскажи, кто как и когда.

(975) напомню: рынок из-за короновируса просел. Арабы предложили уменьшить добычу. Наши отказались, причем похоже обидев их. Результат - уровень добычи на прежнем уровне до 1 апреля, а нефть в два раза дешевле. Результат
- https://utro.ru/economics/2020/03/26/1440089.shtml

(978) вдогонку к (982). То есть вы отрицаете экономическую формулу: на свободном рынке если предложение превышает спрос, то цены падают?
То есть вы отрицаете факт, что арабы собрали заседание ОПЕК с целью того, что бы цены не упали?

(982) не, там другая тема... много контрабандной нефти на рынке (не только "Сирийской", предположительно и СА в этом отличились). Дальнейшее сокращение было-бы отжимом долу объёмов у РФ, поэтому принц был послан в далёкое путешествие.

Губернатор итальянской Ломбардии Аттилио Фонтана раскритиковал тех, кто ругает Россию за помощь Италии.
«Нужно отказаться от политической полемики. Я говорю спасибо России за направленных врачей и другой персонал. Всегда есть кто-то, шакалы, которые спекулируют на эти темы», – заявил Фонтана в ходе видеомоста с журналистами Ассоциации иностранной прессы
https://vz.ru/news/2020/3/26/1031077.html

Никто из российских военных, отправленных в Италию на борьбу с коронавирусом, не заразился, заявил заместитель начальника войск РХБЗ генерал-майор Сергей Кикоть.
«В ряде средств массовой информации сегодня утром появилась информация, что 50% военнослужащих, прибывших сюда, в Италию, для оказания помощи, больны коронавирусом в тяжелой форме и проходят интенсивную терапию в одном из лечебных учреждений города Бергамо. Что, как видите, не соответствует действительности, все люди здоровы, готовы к выполнению задач», – подчеркнул Кикоть.
Он добавил, что кому-то может не нравится то, что российские военнослужащие здоровы.
https://vz.ru/news/2020/3/26/1031098.html

как фэйкомёты и шакалы-то расчехлились... видимо часть печатного станка работает на платежи им

Президент Франции Эммануэль Макрон предупредил лидеров стран Евросоюза о риске развала Шенгенской зоны в случае неготовности стран ЕС продемонстрировать солидарность на фоне пандемии коронавируса, сообщил источник Reuters в дипломатических кругах.
https://vz.ru/news/2020/3/27/1031148.html

вот и видится уже конец общему рынку труда!

"По сути, реакция США в виде печатания денег стала неизбежной тенденцией и (это печатание) идет за счет экономики. Доллар США является мировой резервной валютой и основной валютой мировой торговли. И именно из-за финансовой гегемонии доллара мир должен будет принять на себя последствия масштабного количественного смягчения (т. е. выкупа Федрезервом за напечатанные "из воздуха" доллары американских облигаций. — Прим. авт.) США. В результате серьезная глобальная инфляция уже на подходе. Рост цен на сырье скоро распространится на все продукты по всему миру, что приведет к росту цен на активы, и влияние этого роста в конечном итоге будет ощущаться в реальной экономике. Будучи одним из крупнейших кредиторов американского долга, Китай должен проявлять бдительность в отношении воздействия печатания денег в США с надлежащими мерами предосторожности в отношении структуры китайских валютных резервов".
Стоит отдельно перевести финальную фразу с дипломатического английского, на котором написана колонка Global Times, на разговорный русский: Китай серьезно рассматривает сценарий, когда доллары (и облигации США из золотовалютных резервов Китая) нужно будет немедленно сбрасывать, потому что действия Вашингтона приведут к глобальной инфляции и катастрофической девальвации самой американской валюты. Можно считать, что Пекин отправил в Вашингтон публичное предупреждение. Но вряд ли оно кого-то образумит.

https://ria.ru/20200325/1569087401.html

возможно (не) последнее китайское предупреждение. посыл очень серьезный.

(861)
"Калифорния и Нью-Йорк дают четверть от ВВП страны. На четверть же, согласно аналитикам Goldman Sachs, во втором квартале сократится производство по всей стране. Обычно в резко негативных прогнозах пишут, что подобного не было со времен Великой депрессии, но во времена Великой депрессии подобного тоже не было – тогда рекорд падения был в 14% за квартал. Происходящее сейчас можно сравнить только с периодом Первой мировой войны.

Из-за обесценивания акций в США стало на полмиллиона миллионеров меньше. Летит к банкротству легендарная The Boeing Company. Рынок услуг умирает на глазах. Страна падает в пропасть массовой безработицы, а дальше – хуже.

«Люди будут погибать, будут тысячи суицидов, будет нестабильность». Это прогноз не от тех иностранных «доброжелателей», кто сулит США какую-нибудь катастрофу в среднем раз в месяц и никогда не угадывает. Это прогноз от самого президента Трампа.

Кстати говоря, американская экономика неизбежно потянет вниз общемировую вместе с ценами на нефть. «Ближайшие перспективы ужасны», – утверждает старший экономический советник HSBC Holdings Стивен Кинг.

https://vz.ru/world/2020/3/25/1030677.html

говоришь все хорошо и гладко у них там в США да?

(987) Всё реальнее вырисовывается прогноз Авантюриста: гиперок раз в 10 с почти полным списанием долга и скупкой реальных активов банкстерами

"Спрос на пособия по безработице в США за прошедшую неделю взлетел более чем на 1000%. Обращения подали более трех с четвертью миллионов человек, сообщило Бюро трудовой статистики.

Такого резкого роста безработицы Америка не знала с 1953 года. Отметим также, что нынешние масштабы почти в пять раз превосходят рекорды 2008 года. Тогда за пособиями обращались 700-800 человек.

3,283 миллиона американцев обратились за пособиями по безработице, сообщило в четверг Бюро трудовой статистики Министерства труда.

Недельный скачок безработицы стал беспрецедентным за 53 года доступной статистики и в 4-5 раз превысил рекорды как финансового кризиса 2008 года, так и рецессии начала 1980х. Тогда за пособиями обращались 700-800 тысяч человек неделю."

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3251617

(989) со сроками он конечно промазал, но тенденции все расписаны адекватно, и происходящее в целом укладывается в логику.

(990) покорми оленей... (909)

(981) :) месье не смотрит канал геоэнергнетика на ютьюбе? рекомендую

(992)Марцинкевича лучше читать.

(993) :) ну не факт - он прекрасно диктует

(994) ну хз, "на вкус все фломастеры разные", по мне слегка тянет мнээээ и т.п. и размеренно, опять-же таблицы и диаграммы проще статичной картинкой смотреть и быстрее в тексте к ним вернуться чем видео мотать туда-сюда

(990) только начало. Вчера читал где то в новостях обзоры "экспертов". Те вещают что США все - закат.. Скоро их валюта будет равна туалетной бумаге. А китайская станет резервной мировой.

в США без денег не выживет человек просто никак. Они и пожрать не умеют приготовить.
Печатный станок будет работать без перерыва. Или реально возникнут банды и междоусобицы.
Народ населения воспитан на голливудских фильмах.
В России без денег люди уже не однократно выживали, нам то ронять особо нечего, олигархи заплачут только одни.

(997) "олигархи заплачут только одни."
Ну всё, Маня. Ты помрёшь.

(999) смотри гомном не подавись

(996) >Скоро их валюта будет равна туалетной бумаге. А китайская станет резервной мировой.

Этого момента ждем уже лет 15

(1000) + но китайская экономика очень сильно завязана на экономику США. Не все так просто.

(1001) это уже сомнительно. Производство все в Китае и высокотехнологичное.

(1001) но уже давно пытается отвязаться: стимулирование внутреннего спроса, построение транзита "один пояс", "жемчужное ожерелье" и т.п. это типа как звенья одной цепи.

(999) это ты сам себе так?