|
OFF: Коронавирус(19). Роспотребнадзор разместил рекомендации по критериям снятия ограничений. Ø (длинная ветка 21.05.2020 08:18) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
rphosts
14.05.20
✎
01:55
|
Ветка предназначена только для обсуждения основных событий и новостей по болезни, борьбе с ней и связанные событий, на оффтопьте пожалуйста: для обсуждения внутренних событий - есть своя ветка, для геополитики - своя... понятно что многие события на стыке тем но злостный оффтоп и тем более флейм будут жёстко пресекаться. Не ругайтесь и в целом старайтесь не нарушать правила. Не распространяйте фейки и полный бред. Если используете информацию - укажите источник, если пишите своё мнение - так и пишите типа "как мне кажется, что..." и т.п..
В ветке не поощряется ни паникёрство ни шапкозакидательство ни фантазии, вбросы и фэйки могут привести к бану. Ковид-диссиденты и прочие отрицатели (например: ковид не опаснее гриппа) при отсутствии аргументации с их стороны будут баниться. Полезные ресурсы: ------------------ Счётчики болезни: Монитор заболеваемости по странам (обновляется раз в сутки, по РФ опытным путём выявлено что после 16:00 по Мск изменений практически не поступает): https://coronavirus-monitor.ru/ буду иногда постить срезы утренние т.к. динамики там нет, увы. Так-же могут быть полезны: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (есть статистика по тяжёлым), https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 (есть динамика, у меня почему-то вчера не работал, возможно проблема моего провайдера) Интервью со специалистами: Большое видео от RT про коронавирус, с авторитетными собеседниками и вставками из Уханя https://www.youtube.com/watch?v=C1k7SjX3mt4 (примерно 1ч 10мин) Интервью с главным пульмонологом РФ: https://www.youtube.com/watch?v=FbRJLcRBSOY&feature=youtu.be (примерно 25 мин) Интервью с главврачом той самой больнички в Коммунарке: https://www.youtube.com/watch?v=YH_JneVhBLE Полезные ресурсы по проблематике: Обращение Президента РФ к гражданам России: http://kremlin.ru/events/president/news/63133 Базовая информация по теме: стопкоронавирус.рф Объёмы тестирования населения на коронавирус по странам: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Тестирование_на_коронавирусную_инфекцию_COVID-19 Пауль Роберт Фогт, швейцарский доктор о COVID-19 https://www.mittellaendische.ch/2020/04/20/covid-19-update-von-prof-paul-r-vogt/ - часть 1 https://swisshealthmagazine.ch/ru/kovid-19-prodolzhenie/ - часть 2 Совокупное число инфицированных ежедневно увеличивается примерно на 40% без принятия контрмер, что соответствует удвоению числа инфицированных каждые два дня или стократному увеличению за неделю. Уровень инфицирования еще и потому выше, чем у гриппа, что от КОВИД-19 нет вакцинированных лиц. Средний показатель невыявленных инфицированных составляет от 30 до 90% в зависимости от страны. Смертность КОВИД-19, как мы это увидели на примере закрытых популяций (круизных судов), примерно в 20 раз выше, чем смертность от гриппа. Происхождение вируса неясно. Заявления вирусологов идут вразрез с заявлениями политиков. Политика ограничивается поиском виновных, и некоторым странам якобы все ясно: «Это сделали китайцы». За этим стоит намерение «заставить Китай платить за это». Ковид-дисидентам: ----------------- На фоне распространения коронавирусной инфекции смертность в Англии и Уэльсе выросла почти вдвое, достигнув 20-летнего максимума. Об этом сегодня, 21 апреля, сообщила BBC со ссылкой на данные Национальной статистической службы (ONS). С 3 по 10 апреля в этих частях Соединенного королевства было зарегистрировано 18,5 тыс. смертей, что примерно на 8 тыс. больше, чем обычно в это же время года. Более 6,2 тыс. летальных исходов были связаны с заражением людей коронавирусом, при этом 15% из них умерли вне лечебных учреждений. В ONS также отмечают увеличение показателя смертности за счет не связанных с эпидемией факторов, что может свидетельствовать о косвенном воздействии карантинных мер. По данным британского Минздрава на 20 апреля, в стране было сделано более 500 тыс. тестов и выявлено почти 125 тыс. случаев заражения Covid-19. Число летальных исходов превысило 16,5 тыс. В ведомстве отмечают, что еще около 1,5−2 тыс. случаев смерти могут оставаться неучтенными в официальной статистике. https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/bulletins/deathsregisteredweeklyinenglandandwalesprovisional/weekending10april2020 Инфа национального института статистики Италии https://public.tableau.com/profile/istat.istituto.nazionale.di.statistica#!/vizhome/Mortalit_15858412215300/Mortalit Регион = Lombardia Провинция=Milano (Комуна=Milano) смертность за март 2019 и 2020: 1200 и 2000 соответственно... причём если отбирать по возрастам 0-64, то 102 и 141... Т.е. убивает прежде всего стариков. Если проанализировать по полу... по женщинам прирост смертности примерно +43%, по мужчинам +88%. Ле Монд со ссылкой на французский институт статистики: https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/04/27/coronavirus-un-pic-tres-net-de-mortalite-en-france-depuis-le-1er-mars-par-rapport-aux-vingt-dernieres-annees_6037912_4355770.html По ссылке есть график смертности по годам (при наведении на график подсвечивается линия всего года на который указывает курсор). Явный резкий полуторакратный пик смертности перешедший в сильное падение после ввода карантина. Предыдущая ветка: OFF: Коронавирус(17) С 12 мая в Москве и Подмосковье вводится обязательное ношение масок и перчаток =============================================================================================================================================================================== Роспотребнадзор разместил свои рекомендации поэтапного снятию ограничений. Ограничения снимаются поэтапно при выполнении ряда условий. 1 этап: коэффициент инфицирования не более 1 (рассчитывается как кол-во зарегистрированных больных за последние 4 суток делённый на кол-во больных за предыдущие 4 суток, т.е. Rt = (Х1+Х2+Х3+Х4)/(Х5+Х6+Х7+Х8)) охват тестированием населения по методу ПЦР не менее 70 чел на 100.000 населения (среднее значение за последние 7 дней). наличие не менее 50% нормативного коечного места для лечения коронавируса. Возобновляется работа сферы услуг и непродовольственной торговли с рядом ограничений: площадь до 400 м*м, отдельный вход с улицы, предельное кол-во чел в торговом зале исходя из 1чел на 4м*м. Разрешаются занятия спортом на воздухе группами не более 2 чел, расстояние между группами не менее 5м. Разрешаются совместные прогулки на улице группами не более 2 чел при условии социального дистанцирования и без посещения мест массового скопления (в т.ч. детских площадок). https://www.rospotrebnadzor.ru/upload/МР_поэтапное%20снятие%20огранич._08.05.2020.pdf Этапы 2 и 3 отличаются более низкими показателями инфицирования (0,8 и 0,5) и более высоким охватом тестирования населения (90 и 110 на 100.000 чел). Ряд ограничений остается и на 3 этапе. =============================================================================================================================================================================== Организации выполняющие тестирование (в основном доступно только в Мск). Яндекс - бесплатно, но очередь https://help.yandex.ru/covid19-test Роспотребнадзор - 2000, но только 2 суток платно https://www.cmd-online.ru/covid-19/ DocDoc и Сбербанк - на дому, 2000 https://tm.docdoc.ru/covidtest#approve Гемотест 2500 https://www.gemotest.ru/catalog/po-laboratornym-napravleniyam/diagnostika-infektsiy/ptsr-diagnostika/individualnaya-diagnostika-vozbuditeley/koronavirus_sars_cov_2_mazok_kach/ Хеликс - 1000 https://www.helix.ru/catalog/covid Ситилаб - https://citilab.ru/news/2020/04/covid19start.aspx Предыдущая ветка: OFF: Коронавирус(18) . Роспотребнадзор разместил свои рекомендации по снятию карантина. |
|||
903
RomanYS
18.05.20
✎
18:38
|
(901) Тестов внятных вроде как не очень много. Чтобы такое имело смысл нужно много качественных и недорогих тестов.
|
|||
904
rphosts
18.05.20
✎
18:40
|
(901) Экономика проселе но не так как в ЕС, США, Япии. Умершие есть, но не столько в США, Испании, Италии.
Может ты тормозишь? |
|||
905
Garikk
18.05.20
✎
18:42
|
(904) уровень просадки экономики будет известен чуть позже, я бы не стал так громко говорить что у нас все лучше чем в других странах с этой точки зрения
|
|||
906
rphosts
18.05.20
✎
18:44
|
(905) овер 33 млн новых безработных в США - это уже факт
|
|||
907
ProxyInspectr
18.05.20
✎
18:46
|
(899) Конечно текущая статистика не сильно расходится с реальностью, поэтому мы и говорим о манипулировании статистикой, а не о фальсификации статистики. Я писал уже, что при принятии решений власть не пользуется статистикой из https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/
Эта статистика для протолюдинов - это уже официальное слово. Они пользуются другой статистикой. Количество свободных больничных коек, количество госпитализированных тяжелых больных с пневмонией, количество легких больных с пневмонией. Этих данных в открытом доступе нет. Мы можем о ситуации судить только по отдельным репликам губернаторов. Так Собянин еще с 25 апреля заговорил о снижении госпитализаций с тяжелыми признаками заболеваний. |
|||
908
Йохохо
18.05.20
✎
18:47
|
(903) Собянин вроде может "который позволяет выявить наличие либо отсутствие в крови пациента антител IgM (маркер наличия коронавирусной инфекции) и IgG (маркер иммунитета к коронавирусной инфекции)" https://www.sobyanin.ru/koronavirus-novaya-programma-issledovaniy-immuniteta
|
|||
909
Garikk
18.05.20
✎
18:47
|
(906) а у нас сколько безработных учитывая и серый рынок труда который в статистику не попадает? и сколько еще будет после разморозки экономики когда начнут банкротится организации которые сейчас не работают и копят долги
|
|||
910
ProxyInspectr
18.05.20
✎
18:47
|
(904) Когда ТОРМОЗЯТ. Я не говорю про экономику. Я говорю о борьбе с короновирусом и снятии карантина.
|
|||
911
Garikk
18.05.20
✎
18:49
|
(909) +разница в том что у нас не могут сразу всех сократить, а в США могут...по этому там сразу скакнула безработица...у нас это случится чуть позже юридически..а по факту много людей уже сейчас без работы
|
|||
912
RomanYS
18.05.20
✎
18:50
|
(908) Этот анонс обсуждали уже. Интересно какой конкретно тест, какого производства, его точность.
Ну и результаты бы неплохо уже какие-то видеть. |
|||
913
Garikk
18.05.20
✎
18:50
|
у меня родственник второй месяц дома, фирма (сеть ресторанов) скорее всего больше не откроется после снятия запрета, технически он не-безработный, фактически им станет скорее всего в августе-сентябре
|
|||
914
ProxyInspectr
18.05.20
✎
18:51
|
(911) Разница в том, что в США ты можешь сразу подать заявление на пособие по безработице, а у нас тебе потребуется пара месяцев
|
|||
915
ProxyInspectr
18.05.20
✎
18:52
|
(912) Я допускаю, что это будет самый дешевый тест с сомнительной точностью. Надо же денег попилить
|
|||
916
Garikk
18.05.20
✎
18:54
|
(914) разница в том что тебя не могут сократить потому что бухгалтерия не работает, также по ТК многие хотят компенсации за сокращение..в итоге не на пособие не податься ни уволится...замкнутый круг
|
|||
917
RomanYS
18.05.20
✎
18:54
|
(904) По умершим тоже не всё однозначно. Методики учета не сопоставимы от слова совсем.
Объективно можно говорить, что Россия не допустила провала и перегруза медсистемы, в отличии от той же Италии, например. |
|||
918
Garikk
18.05.20
✎
18:54
|
(916) +но статистика в итоге красивая
|
|||
919
Йохохо
18.05.20
✎
18:54
|
(912) в новостях пусто, тест от 2.3к до 5.6к пока что нашел
|
|||
920
RomanYS
18.05.20
✎
18:55
|
(915) Тем меньше смысла в твоей же фразе "эту программу должны были запустить еще в начале мая"
|
|||
921
RomanYS
18.05.20
✎
18:56
|
(919) Это цена розничного коммерческого теста? Или закупки мск?
|
|||
922
ProxyInspectr
18.05.20
✎
18:57
|
(917) По Москве если и был провал, то кратковременный. Но это потребовало увеличения числа коек с 1500 до 20 000 за несколько недель.
|
|||
923
DTX 4th
18.05.20
✎
18:59
|
||||
924
RomanYS
18.05.20
✎
19:01
|
(922) Первоначально скорее всего госпитализировали всех подряд с положительным тестом. Больницы по сути были в то время ещё и обсерваторами. Ничего сравнимого с ж. в итальянских больницах не было.
|
|||
925
Йохохо
18.05.20
✎
19:02
|
(921) розница, обещанного скрининга не нашел
|
|||
926
vvspb
18.05.20
✎
19:07
|
5 тыщ лучше на КТ приберечь
|
|||
927
Йохохо
18.05.20
✎
19:08
|
(926) бред)
|
|||
928
vvspb
18.05.20
✎
19:11
|
(927) у Вас пневмония была?
|
|||
929
Комрад1
18.05.20
✎
19:12
|
(907) У нас привели статистику, 75% болеют в лёгкой форме, свободно около 50% коек. Коэффициент прироста 0.94. Вроде, по всем признакам пора ослаблять, но...
|
|||
930
Йохохо
18.05.20
✎
19:13
|
(928) Вас нет, вас да. "а чем тебя лечат? - ничем" =)
|
|||
931
ProxyInspectr
18.05.20
✎
19:26
|
(920) По поводу начала тестирования в начале мая.
К счастью мы имеем пример развития ситуации с короновирусом в разных странах. Китай, Испания, Италия, США. И немного мозгов. Основная задача - как можно скорее и безопаснее выйти из карантина. На сегодняшний день видно, что темпы эпидемии во всех странах спадают. И это не зависит от усилий по наведению карантина. Есть только одна причина этого - получение тем или иным способом группового иммунитета. Других причин - нет. И если ты хочешь снять карантин пораньше - это и надо исследовать групповой иммунитет. Анализ эпидемии показывает, что большинство стран США, Англия, Бразилия, Франция, Германия, Мексика, ЮАР и т.д включая Россию - вступили в активную фазу эпидемии 25-26 февраля. Достаточно посмотреть количество зараженных в логарифмическом масштабе. После этого через 40 дней выходили на плато ориентировочно 15 апреля. Карантин давал отсрочку выхода на плато на 3-5 дней. Если некоторые умники (типа Россия) начинали массовое тестирование ПОСЛЕ выхода на пик, то этот пик неумолимо сдвигался в сторону 1 мая. Другие (типа США) начали массовое тестирование ДО выхода на пик и этот пик сдвинулся в сторону 5 апреля. Единственный способ определения безопасного времени выхода из карантина - исследование группового иммунитета. |
|||
932
ProxyInspectr
18.05.20
✎
19:30
|
(931) США стали исследовать групповой иммунитет самыми первыми начиная с 1 апреля, и теперь без боязни отменяют карантин. Россия начала исследовать иммунитет 17 мая, и поэтому нам сидеть в карантине до 1 июня. Это я и называю ТОРМОЗА
|
|||
933
RomanYS
18.05.20
✎
19:31
|
(931) Всё бы ничего, только безопасного уровня группового иммунитета вроде нигде нет. Даже в самом очаге НЙ, по твоим же ссылкам около 20% - чего явно недостаточно для снятия ограничений
|
|||
934
RomanYS
18.05.20
✎
19:32
|
(932) Ну покажет скрининг 2-5-10%, что делать дальше? Расскажи, не тормози)
|
|||
935
ProxyInspectr
18.05.20
✎
19:33
|
(933) Сложный вопрос. Может быть чувствительности тестов не хватает.
|
|||
936
Йохохо
18.05.20
✎
19:34
|
(933) у нас семья 4 чел, жили вместе, 2+ 2-, сложна
|
|||
937
ProxyInspectr
18.05.20
✎
19:36
|
(934) покажет скрининг 2-5-10% . После этого корректируешь количество безсимптомных больных на 99,98,97 % И получется совсем другая ситуация с короновирусом и подходу к карантину.
|
|||
938
RomanYS
18.05.20
✎
19:45
|
(937) Не вижу разницы. Сейчас они видят реальную и прогнозную загрузку больниц и от этого планируют ограничение/усиление мер. Что принципиально изменит информация о том, что бессимптомных в 2-3 раза больше?
|
|||
939
H A D G E H O G s
18.05.20
✎
19:47
|
Ладно, это все интересно.
Че там у Швеции? |
|||
940
ProxyInspectr
18.05.20
✎
19:48
|
(937) Уже сейчас достаточно данных о понимании опасности короновируса. Разные источники в России дают на текущий момент увеличение заболеваемости пневмонией в России до 5 раз. И смертность от этой пневмонии выросла тоже в 5 раз. Будем считать, что все это связано с КОВИД. Эпидемия продлиться 3 месяца. И ты уже можешь рассчитать уровень смертности от эпидемии. От пневмонии смертность составляет 27 чел на 100 тыс населения. И умирает примерно 4% от заболевших. Т.е. по России можно ожидать количество смертей от КОВИД в районе 270* 3/12 * 5 *140 = 10 000 человек при количестве пневмоний/ковид 400 000 случаев. В обычный год от пневмонии погибает 40 000 человек т.е прирост по смертям будет 30%.
|
|||
941
ProxyInspectr
18.05.20
✎
19:50
|
(939) У Швеции все хорошо. Количество смертей и новых случаев снижается не хуже чем у всех стран
|
|||
942
H A D G E H O G s
18.05.20
✎
19:51
|
(941) У Швеции писец как все плохо. Если сравнить число заболевших к населению с соседними Норвегами и особенно финнами.
|
|||
943
ProxyInspectr
18.05.20
✎
19:52
|
(941) В России все будет тоже хорошо. И самое главное что явного всплеска по регионам не будет. Он уже был в апреле, но манипулирование статистикой скрыло это
|
|||
944
Йохохо
18.05.20
✎
19:52
|
(938) больницы освобождают, резерв, медленнно
|
|||
945
H A D G E H O G s
18.05.20
✎
19:52
|
Да и со смертностью тоже херово.
|
|||
946
RomanYS
18.05.20
✎
19:53
|
(940) Это снова сова на глобус: "до 5 раз", "продлиться 3 месяца", смертность от пневмонии...
Если сделать несколько предположений, то можно получить какую-то цифру. Только её достоверность около нуля. |
|||
947
Комрад1
18.05.20
✎
19:54
|
(942) Надо по итогу сравнить смертность на 1000 человек, тогда ясно будет, кто есть ху.
|
|||
948
Комрад1
18.05.20
✎
19:54
|
(943) Я тебе больше скажу, в России уже хорошо, похоже.
|
|||
949
ProxyInspectr
18.05.20
✎
19:54
|
(942) Вы же понимаете, что это не число заболевших, а число официально подтвержденных случаев. А в Швеции, я уверен, поголовное тестирование. Ну а смертность там по методике ВОЗ = количество смертей людей с подтвержденным короновирусом.
|
|||
950
Beduin
18.05.20
✎
19:55
|
В Нью-Орке смертность вернулась в нормальные значения
https://ibb.co/6Nd0k5P Это по отчету от 18 мая. https://data.cdc.gov/d/r8kw-7aab/visualization |
|||
951
RomanYS
18.05.20
✎
19:55
|
(947) на https://www.worldometers.info/coronavirus/ есть такие данные. Можно даже отсортировать по нему.
|
|||
952
ProxyInspectr
18.05.20
✎
19:56
|
(946) Назовите страну, кроме Сингапура который пошел своим путем, где эпидемия продлилась больше 3 месяцев.
|
|||
953
RomanYS
18.05.20
✎
19:59
|
(950) А данные там полные? Это не там писали что данные типа с задержкой 1-2 недели?
Хотя судя по форме графика вполне похоже на нормализацию. |
|||
954
Комрад1
18.05.20
✎
19:59
|
(951) Ну да, у Швеции не очень хорошо. Но и не ужас-ужас.
|
|||
955
ProxyInspectr
18.05.20
✎
20:04
|
Сингапур - это третий путь борьбы с короновирусом. Они ввели поголовное бесплатное тестирование еще до начала эпидемии. Они смогли уменьшить скорость увеличения инфицированных с 10 раз за 14 дней до 10 раз за 30 дней. Эпидемия у них началась 1 февраля, но им еще сидеть на карантине пару месяцев
|
|||
956
Beduin
18.05.20
✎
20:07
|
(953) Это сайт национальной статистики США https://data.cdc.gov/, я там нашел подтверждение, что в Нью-Орке больше 20 тысяч погибших за апрель. Пока все, что анализировал сходится.
|
|||
957
RomanYS
18.05.20
✎
20:10
|
(954) Вопрос что считать "ужас-ужас", по факту полна ж. была только в Нью-Йорке и в отдельных очагах в Европе.
|
|||
958
ProxyInspectr
18.05.20
✎
20:10
|
(956) США не манипулирует статистикой. Там все исходные данные есть в свободном доступе. И ситуацию, когда Трамп мог бы провернуть двухходовочку представить сложно. Он сразу бы оказался на помойке
|
|||
959
mishaPH
модератор
18.05.20
✎
20:12
|
(949) поголовное тестирование тестами которые нифига не показывают?
|
|||
960
Beduin
18.05.20
✎
20:12
|
(953) Да, задержка есть, ты прав https://data.cdc.gov/NCHS/Provisional-COVID-19-Death-Counts-by-Week-Ending-D/r8kw-7aab
Количество смертей, указанных в этой таблице, представляет собой общее число полученных и закодированных смертей на дату анализа и не отражает всех смертей, произошедших в этот период. Данные за этот период являются неполными из-за задержки во времени между моментом смерти и моментом, когда свидетельство о смерти заполнено, передано в NCHS и обработано для целей отчетности. Эта задержка может составлять от 1 недели до 8 недель и более. Процент ожидаемых смертей - это число смертей по всем причинам на этой неделе в 2020 году по сравнению со средним числом за ту же неделю в 2017–2019 годах. Предыдущие анализы полноты предварительных данных за 2015–2016 годы показали, что полнота ниже в первые несколько недель после даты смерти (<25%), |
|||
961
RomanYS
18.05.20
✎
20:13
|
(955) По Китаю тоже непонятно
|
|||
962
RomanYS
18.05.20
✎
20:14
|
(960) Я помню был какой-то источник, где свежие данные были "сырые". Значит всё-таки штаты.
|
|||
963
Beduin
18.05.20
✎
20:17
|
(962) Они не сырые) Собраны с максимальной на данный момент возможной точностью. Думаю погрешность не более 5-10%.
|
|||
964
RomanYS
18.05.20
✎
20:18
|
(963) они именно "сырые". Да, для данного графика погрешность 10% пожалуй не критична
|
|||
965
ProxyInspectr
18.05.20
✎
20:21
|
(961) Китай это вообще сказка. Вы должны понимать, что Китай не в состоянии тестировать больных безсимптомных и с легкой степенью заражения, поэтому то что в Китае называется больной КОВИД, в США - это тяжелые случаи. И 80 000 зараженных в Китае легко превращается в 800 000 зараженных в США
|
|||
966
RomanYS
18.05.20
✎
20:21
|
(949) Поголовного тестирования вроде нигде нет судя по оф. статистике. В Швеции за всё время 18тестов/1000человек сейчас
|
|||
967
ProxyInspectr
18.05.20
✎
20:25
|
(964) Если вы хотите понять рост заболеваемости от КОВИД, вы должны сравнивать количество смертей от болезней сердца и дыхательных путей прошлого года с количеством смертей от болезней сердца, дыхательных путей и КОВИД этого года.
Я думаю рост будет не более 5%. Т.е если в прошлом году от этих болезней умерло 20 000 чел, то в этом году 21 000 человек по Нью Йорку |
|||
968
RomanYS
18.05.20
✎
20:39
|
(967) Почему именно болезней сердца? В (950) общая смертность по неделям, насколько я понимаю ~1000 нормальный показатель, в пике 7к.
Если смотреть по году даже эти цифры не будут выглядеть как "ужас-ужас" |
|||
969
Beduin
18.05.20
✎
22:38
|
(967) В (950) Общая смертность. В Нью-Орке вместо 1 тысяч в неделю умирало по 5-7.
|
|||
970
Айвонттубифри
18.05.20
✎
23:00
|
У меня назрели вопросы:
1) Почему после того, как практически весь народ забил на кантин, количество заболевших пошло на убыль? 2) Почему если мы гуляем, то непременно "убиваем сотню пожилых", а если гуляем с пропусками - то все ок? 3) Даже сейчас 96% зараженных выздоравливают, большинство без лечения. Это не пандемия и даже не эпидемия. Карантинные мероприятия должны быть соизмеримы с угрозой. Например, от пневмонии в 2018 году умерло девятнадцать тысяч человек, ссылка: https://rosinfostat.ru/smertnost/ И карантин не объявляли ведь, или я что-то пропустила? 4) В любой стране, даже отсталой, медицина на более высоком уровне, чем в прошлом и позапрошлом веках, поэтому совершенно непонятно почему та медицина успешно справлялась с более опасными инфекциями, чем коронавирус, а сейчас вот весь мир перемрёт? 5) Можно ли уже стирать с глобуса Швецию и Беларусь? P.S. У меня один ответ на все вопросы: реальные цели происходящего маскарада нам не озвучивают. |
|||
971
andrewalexk
18.05.20
✎
23:09
|
(970) :) ну я читал например что рошаль проговорился - это подготовка к биовойне, китай тоже очень серьезно отнесся
|
|||
972
H A D G E H O G s
18.05.20
✎
23:29
|
(970) Вы начитались вконтактика. Прекратите это делать.
|
|||
973
Гобсек
19.05.20
✎
00:05
|
(970) >та медицина успешно справлялась с более опасными инфекциями, чем коронавирус
Чехов, Белинский и многие другие умерли от туберкулеза относительно молодыми. |
|||
974
rphosts
19.05.20
✎
01:44
|
(973) причем Чехов был по дипломированным врачем.
|
|||
975
rphosts
19.05.20
✎
01:47
|
(970) Вам тут никто не должен. На часть вопросов ответы в этой и предыдущих ветках есть (мне писать сотый раз об одном и том-же влом), часть написанного вами или гипербола или бред
|
|||
976
rphosts
19.05.20
✎
01:48
|
Срез по РФ на 2020.05.19:
Москва 146062 1580 28913 Московская область 28290 268 3361 Санкт-Петербург 10887 90 2209 Нижегородская область 6692 43 1410 Республика Дагестан 3460 29 1807 Свердловская область 2861 6 630 Краснодарский край 2699 26 1323 Мурманская область 2666 6 1288 Тульская область 2545 19 689 Калужская область 2518 19 511 Ростовская область 2514 31 809 Рязанская область 2394 7 398 Республика Татарстан 2312 7 1195 Брянская область 2293 30 1017 Республика Северная Осетия — Алания 2165 15 1050 Республика Башкортостан 2155 17 651 Ленинградская область 2052 8 697 Курская область 2015 7 551 Тамбовская область 1984 4 544 Красноярский край 1872 18 543 Саратовская область 1871 8 421 Владимирская область 1837 15 242 Ярославская область 1829 12 305 Кабардино-Балкарская Республика 1824 7 420 Челябинская область 1804 9 593 Республика Чувашия 1787 8 559 Ямало-Ненецкий автономный округ 1748 3 246 Волгоградская область 1661 13 464 Новосибирская область 1652 20 666 Ставропольский край 1530 28 526 Орловская область 1517 10 430 Республика Ингушетия 1515 35 359 Самарская область 1503 10 322 Республика Мордовия 1409 9 418 Ульяновская область 1366 5 280 Приморский край 1339 14 410 Оренбургская область 1312 5 612 Белгородская область 1292 9 367 Ивановская область 1291 13 343 Хабаровский край 1273 9 573 Ханты-Мансийский АО 1252 9 396 Смоленская область 1246 11 370 Липецкая область 1240 4 310 Республика Марий Эл 1235 7 864 Воронежская область 1195 16 653 Тюменская область 1181 7 448 Пензенская область 1172 11 788 Тверская область 1112 10 509 Пермский край 1073 13 589 Астраханская область 1065 7 426 Кировская область 1008 5 588 Калининградская область 978 18 383 Республика Бурятия 973 6 361 Алтайский край 970 3 480 Республика Коми 968 17 418 Чеченская Республика 966 10 582 Республика Саха (Якутия) 869 4 320 Республика Калмыкия 721 8 250 Архангельская область 720 3 264 Иркутская область 698 6 145 Карачаево-Черкесская Республика 666 4 193 Новгородская область 652 8 182 Республика Хакасия 642 10 249 Омская область 599 16 105 Забайкальский край 550 5 225 Камчатский край 495 2 167 Костромская область 487 7 200 Вологодская область 454 3 195 Удмуртская Республика 441 12 233 Республика Адыгея 430 8 240 Псковская область 424 9 132 Томская область 381 4 90 Кемеровская область 328 7 118 Республика Тыва 299 1 44 Республика Крым 281 2 106 Амурская область 238 1 54 Еврейская автономная область 230 2 85 Республика Карелия 225 1 52 Магаданская область 189 3 109 Севастополь 139 2 75 Курганская область 119 0 46 Республика Алтай 78 0 34 Чукотский автономный округ 56 0 23 Ненецкий автономный округ 54 0 7 Сахалинская область 50 0 29 |
|||
977
rphosts
19.05.20
✎
01:49
|
ТОП Мира:
США 1545211 91751 353245 Россия 290945 2754 70289 Испания 278188 27709 196958 Великобритания 246406 34796 857 Бразилия 245595 16370 94122 Италия 225886 32007 127326 Франция 179927 28239 61728 Германия 177289 8123 154600 Турция 150593 4171 111577 Иран 122492 7057 95661 Индия 100340 3156 39233 Перу 94933 2789 30306 Китай 84239 4642 78602 Канада 78017 5839 39127 Саудовская Аравия 57345 320 28748 Бельгия 55559 9080 14657 Мексика 49219 5177 33329 Чили 46059 478 20165 Нидерланды 44141 5694 914 Пакистан 42125 903 11922 Катар 33969 15 4899 Эквадор 33582 2799 3433 Швейцария 30597 1886 27500 Беларусь 30572 171 10130 Швеция 30377 3698 4971 Португалия 29209 1231 6430 Сингапур 28343 22 9835 Ирландия 24200 1547 19470 ОАЭ 24190 224 9577 Бангладеш 23870 349 4585 Польша 18885 936 7628 Украина 18616 535 5276 Индонезия 18010 1191 4324 Румыния 17036 1120 9930 Израиль 16643 276 13253 ЮАР 16433 286 7298 Колумбия 16295 592 3903 Япония 16285 744 11153 Австрия 16269 629 14614 Кувейт 15691 118 4339 Египет 12764 645 3440 Филиппины 12718 831 2729 Южная Корея 11065 263 9904 Дания 10968 548 9301 Сербия 10699 231 4799 Панама 9606 275 6081 Чехия 8527 298 5633 Норвегия 8257 233 91 Аргентина 8068 374 2625 Алжир 7201 555 3625 |
|||
978
rphosts
19.05.20
✎
01:53
|
Динамика: США +19К, РФ +8К, Бразилия +6К, Индия +4К, Англия, Иран, Перу, Чили, Мексика, СА +2К
Наибольший рост в %: Бангладеш (6,71), Чили(4,95), Индия(4,63) |
|||
979
DobrovVadym
19.05.20
✎
05:02
|
Нотка позитива об общем деле борьбы человечества с короновирусом!
https://ria.ru/20200518/1571640716.html "В США заявили об успешном испытании вакцины от COVID-19 на людях МОСКВА, 18 мая — РИА Новости. Американская биотехнологическая компания Moderna объявила о позитивном завершении первой фазы клинических испытаний вакцины от коронавируса. Тестирование препарата на группе добровольцев началось в апреле. В заявлении Moderna отмечается, что после приема вакцины mRNA-1273 количество антител участников испытаний в зависимости от дозы препарата или превышало соответствующий показатель в крови людей, переболевших COVID-19, или находилось на том же уровне. На начальной стадии препарат показал себя безопасным, он переносится без осложнений. Компания планирует, что завершающая стадия для финализации протокола клинических испытаний начнется в июле." |
|||
980
rphosts
19.05.20
✎
05:24
|
(979) Что в этом позитивного для граждан РФ?
>или превышало соответствующий показатель в крови людей, переболевших COVID-19, или находилось на том же уровне. переболеть бессимптомно - с высокой степенью вероятности не получить иммунитет гарантирующий повторное заражение со всеми вытекающими последствиями... хотя сколько-то антител в крови будет. |
|||
981
Гобсек
19.05.20
✎
06:26
|
(980) >Что в этом позитивного для граждан РФ?
Пока точно неизвестно, возможно ли вообще создать вакцину для коронавируса. Если кто-нибудь такую вакцину успешно создаст, то для остальных стран как минимум это будет полезная информация. |
|||
982
minele
19.05.20
✎
06:28
|
Интересная статистика соотношения, если взять сроки выздоровления https://endokrinolog.online/vyzdorovlenie-ot-koronavirusa/ отсюда мы видим сроки излечения легких больных - 14 дней, тяжелых больных 1 месяц (максимум 1,5). Теперь вспомним статистику зараженных месячной давности, она была у нас где-то около 100 тыс. Получается, что уже у нас , учитывая сроки излечения, выздоровевшие плюс умершие должна сегодня быть статистика около 100 тыс. Смотрим статистику, она у нас есть на форуме(1) 21506+1232 = 22738. Теперь берем 100000 - 22738 = 77262. Эти люди куда-то делись? Конечно мы знаем, что мы их можем переквалифицировать по инструкции ВОЗ в умершие от других болезней, например инфаркт, инсульт, воспаление легких, тромбоз и другие заболевания. Но тогда мы их не должны показывать как зараженные? Разница в цифрах большая.
|
|||
983
rphosts
19.05.20
✎
06:58
|
(981) если организм способен сам излечиться полностью выработав при этом устойчивый иммунитет (у значимой части популяции) - значит вакцину почти 100% можно создать
|
|||
984
rphosts
19.05.20
✎
06:59
|
+ (983) и от новости никакого толку нет.
|
|||
985
rphosts
19.05.20
✎
07:01
|
(982) иди нахер без подробных расчётов. Твои вбросы не прокатят в среде тех кто занимался учётом.
|
|||
986
Комрад1
19.05.20
✎
07:12
|
В свете событий в Дагестане, где можно посмотреть статистику по внебольничной пневмонии?
|
|||
987
rphosts
19.05.20
✎
07:21
|
(986) найти надёжный источник и укажи пруф на него, думаю не только тебе интересно
|
|||
988
Фрэнки
19.05.20
✎
07:45
|
(987) а вот это (Дагестан) как раз надежный пример ненадежности всех пруфов.
Классика в том, что за пределами Махачкалы. Как "за МКАД жизни нет", только за МКАД идет МО, а там... просто аулы. |
|||
989
Комрад1
19.05.20
✎
07:50
|
(987) Так, наверняка, кто-то уже этим озаботился, а надежность проверять мне некогда, работать надо.
|
|||
990
Фрэнки
19.05.20
✎
09:38
|
Запад негодует: «Почему коронавирус не убил больше русских»?
Пандемия проявила истинное отношение Запада к нашей стране Пандемия проявила истинное отношение Запада к нашей странеДве влиятельные газеты — американская The New York Times (NYT) и британская Financial Times (FT) — одновременно, словно по команде, опубликовали похожие материалы с попыткой якобы анализа ситуации по заболеванию коронавирусом в России. При этом обе безапелляционно подвергли сомнению данные нашей официальной статистики. По их непоколебимому англосаксонскому мнению, число погибших от коронавируса в России выше на 70—72%. Иначе говоря, российские власти лгут. И не только своему народу, но и мировой общественности, в чем, кстати, Вашингтон обвиняет также и Пекин. Российский МИД направил редакциям обоих изданий письма с требованием опубликовать опровержение. NYT ответила отказом, будучи уверенной «в точности материала», что характерно для англосаксов: главное — это их умозаключение по формуле «хайли лайкли», а факты вообще никакой роли не играют. FT опубликовала на своем сайте письмо нашего МИД: сравнивайте, дескать, с оригиналом материала и делайте выводы (а они уже сделаны!). |
|||
991
antgrom
19.05.20
✎
09:53
|
(939) В Швеции пока - 0 сгоревших от аппаратов ИВЛ.
Тоже между прочим статистика погибших. |
|||
992
Гобсек
19.05.20
✎
10:35
|
По состоянию на 19 мая 10:35
299 941 +9 263 Выявлено заболевших 220 974 Число активных случаев 76 130 +5 921 Человек выздоровело 2 837 +115 Человек умерло https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/information/ |
|||
993
Комрад1
19.05.20
✎
10:41
|
(992) После выходных всегда скачок небольшой, почему-то.
|
|||
994
Комрад1
19.05.20
✎
10:42
|
(990) То есть, у них с вирусом уже проблем нет, решили помочь России?
|
|||
995
Гений 1С
гуру
19.05.20
✎
10:48
|
(990) Э... если уж власти РФ по их мнению лгут, то что говорить о Лукашенко. Там поди вообще, улицы трупами завалены, морги не успевают кремировать.
|
|||
996
Комрад1
19.05.20
✎
10:57
|
(995) Ну расскажи, как прошёл очередной день изнурительной борьбы с кассирами и охранниками в супермаркетах?
|
|||
997
DobrovVadym
19.05.20
✎
13:02
|
Чубайс сулит уникальный полезный прибор
https://www.forbes.ru/biznes/400747-esli-loshad-sdohla-nado-s-nee-slezt-anatoliy-chubays-o-tyazhelom-plato-dlya-rossii "Например, выясняется, что в тяжелых случаях, когда уже применяется ИВЛ и когда (пациент) между жизнью и смертью, значительная часть смертельных исходов связано со свертываемостью крови и тромбообразованием, в том числе в капиллярах. Об этом говорят многие патологоанатомы, рассказывают ужас всякий. Вот как с этим быть? Для этого нужно в непрерывном режиме отслеживать и видеть, что происходит с гемостазом, что происходит со способностью крови к сворачиванию. Вот ровно по этому поводу у нас есть серьезный задел. У нас есть уникальный российский прибор, который эту задачу решает. Мы вместе с учеными обратились к (вице-премьеру) Татьяне Голиковой, которая помогла нам немедленно организовать клинические испытания. Мы профинансировали (этот проект), и сейчас он на завершающей стадии. Очень надеемся, что он подтвердит результат. Для тяжелых больных это означает возможность отслеживать склонность к свертываемости крови и адекватными способами на нее воздействовать. Это вещь, которая прямо (спасает) человеческие жизни. Это наша тема, туда мы хотели бы включиться." |
|||
998
вым
19.05.20
✎
13:14
|
а вот в КНДР говорят вроде как совсем неплохо с коронавирусом. Правда вопрос как со свободами .....
https://yandex.ru/q/question/kakaia_obstanovka_s_koronavirusom_v_kndr_ee9f48b9/?utm_source=yandex&utm_medium=wizard&answer_id=9432b3aa-1304-46fb-9f93-107aa65d23e6 Судя по тому, что сообщают представители ВОЗ и российские дипломаты, которые находятся в КНДР в центре событий, пока ситуация под контролем за счет того, что Северная Корея сразу же предприняла беспрецедентные карантинные меры. Проникновение вируса объявлено серьезнейшей угрозой, сформировано центральное противоэпидемическое командование, и борьбу на этом направлении курирует лично Ким. Несмотря на то, что периодически антипхеньянская пропаганда выдает вбросы о зараженных, их расстрелах, массовом кризисе, СМИ и даже государственные агентства Южной Кореи и США эту информацию не подтверждают. Это информация на уровне «наш анонимный источник в деревне N рассказал, что там в очередной раз медведи украли балалайку и выпили всю водку из общественного самовара». Тем не менее, применительно к Северной Корее, это работает с учетом закрытости страны. Есть еще другой вариант: «Наш анонимный источник, хорошо осведомленный в делах Северной Кореи, сообщил...». При это может быть как реальный свидетель, так и палец в потолок, с которого сняли информацию. Примерно 10 тысяч человек сидит в КНДР в карантине: они жестко туда всех загоняют. Ведется активная профилактическая дезинфекционная работа. Но здесь надо понимать, что в Северной Корее советская система медицины, заточенная под массовую диспансеризацию. А кроме того Северная Корея, по ряду идеологических причин, всегда готовилась к тому, что против нее могут вести бактериологическую войну. интересно, одобрятели самоизоляции согласны вести такую борьбу за жизни? |
|||
999
вым
19.05.20
✎
13:15
|
(998)+
КНДР стала одной из первых стран, закрывших свои границы из-за COVID-19. Уже в январе 2020 года правительство КНДР ввело значительные ограничения на зарубежные поездки для северокорейцев[11], а в конце января полностью закрыло страну для иностранных туристов[7]. По сообщению газеты «Нодон синмун», в начале февраля 2020 года Правительство КНДР распорядилось начать массовую дезинфекцию товаров из-за рубежа. Так, в порту Нампхо все пребывающие из-за рубежа товары дезинфицировались сотрудниками местной таможни, а ряд товаров был задержан на карантин.[12] Во второй половине февраля были отменены все международные рейсы и полностью запрещён въезд и выезд из страны[13]. Единственной нитью, связывающей КНДР с остальным миром, стал мост между китайским городом Даньдун и корейским городом Синыйджу, по которому в страну идут гуманитарные грузы из-за рубежа, в частности — медикаменты от организации Врачи без границ[4]. Также в конце февраля по всей стране были закрыты школы, а иностранным студентам пхеньянских университетов было запрещено покидать общежития[14][15]. В марте 2020 года по всей стране начали организовываться карантинные пункты, куда массово помещали людей[16]. Многие иностранные дипломаты, в том числе россияне, были эвакуированы из Пхеньяна во Владивосток, а оттуда — в Москву[4][17]. 18 марта 2020 года лидер КНДР Ким Чен Ын распорядился о строительстве новых больниц в стране, а также в очередной раз заявил, что в КНДР нет случаев заражения коронавирусом. https://ru.wikipedia.org/wiki/Распространение_COVID-19_в_КНДР |
|||
1000
Комрад1
19.05.20
✎
13:17
|
(999) А как там Ын, здоров ли?
|
|||
1001
DobrovVadym
19.05.20
✎
13:36
|
(1000)это вопрос риторический, достоверно узнать можно только лично посетив данную персону
|
|||
1002
Фрэнки
21.05.20
✎
08:18
|
.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |