У некоторых коллег есть мнение, что ВОВ могла-бы закончиться в 1942г., причём с тем-же результатом, если-бы не репрессии.

(462) Вот, о какой там эффективности может быть речь тогда

(468) Fish

Че мы про прошлое, оно свершилось. если бы да кабы...
давайте лучше

А что случится если путина не станет?

Весело и страшно

(472) кому весело?

(473) Всем

(474) я уже не в том возрасте :( когда было "ху из мистер Путин". Мне -- только страшно.

(475) Не страшно только дегенератам

(471) Наступит конец света :) А если серьёзно - то, думаю, ничего. Всех нас рано или поздно не станет. Вечно жить пока что ни у кого не получилось.

(477) Вера не об этом, что будет с детьми, она мамка ярая

а какая разница...в истории человечества много всякой чертовщины было, один из ппцов таких мы сейчас вот уже переживаем...и уход Путина тут не самое страшное, и ВОВ прошла, и Чернобыль...и про Путина будут вспоминать в учебниках истории, а жизнь будет продолжатся дальше

а если мыслью порастекаться по древу... то врятли будет хуже чем в 90е

(471) Будет повальная пьянка среди 2%

(479) это уверенность или надежда с верой?

(481) ну если посмотреть на незалежненцев и уровень маразма и ппц который там происходит... люди живые, рождаются учатся и умирают... малый бизнес работает...так то лучше чем 90е..

а у нас врятли будет такойже сценарий учитывая что процент адекватных людей, надеюсь, повыше

(481) а уверенности в нашем мире не бывает...я в декабре прошлого года даже в страшном сне не мог предположить что за пару недель весь мир с ума сойдет

(483) Так-то этот коронавирус со всеми самоизоляциями - фигня. Вот если кто-нибудь сойдёт с ума настолько, что ядерную войну развяжет - вот тогда будет плохо.

(471) Ничего не случится. Даже если вот завтра объявят, что нет больше его, никто не огорчиться особо.

(485) ничего не случится в краткосрочной перспектива, а в долгосрочной может всё что угодно произойти...могут даже Крым отдать
так что я бы не стал считать что ничего не изменится, всё зависит от того кто будет после

(482) удобно правда получилось, будет, бабла видимо вкачивают не просто так

(486) Как ты себе вообще представляешь Крым отдать? Как это возможно?

(482) ну, опыт показывает что определяют развитие событий не высокий процент адекватных, а низкий процент неадекватных

(488) ну точно так же как Хрущев отдал и в при распаде СССР

(490) Чито? Как это?

(490) Или Украина будет частью России и к ней присоединят?

(488) точно также как Аляску отдали и всякие Финляндии...как все республики отделились и Крым как забрали так и отдадут...если суждено будет этому произойти

Не понимаешь что в мире нет ничего постоянного?

Украину и Беларусь както отдали?

(493) Ага, ничего постоянного

(495) конечно ничего, Римская империя была вечной, и тысячалетний рейх

Как? Что, введут войска и всем жителям Крыма насильно украинские паспорта выдадут?

(485) а когда Сталина не стало плакали и рыдали

(496) а чему радуешься-то?

(496) Россия третий Рим, а четвертому не бывать.

(497) я не знаю как, я к тому что произойти все что угодно может

Грузия была частью СССР и за секунду перестала ей быть...как случилось? войска ввели? Союз был НЕРУШИМЫЙ

(499) ничему, я про то что в мире возможно всё и нет ничего постоянного и неизменного

(498) не все, вот ты выложишь съемку со своим зажигательным танцем на крыше)

(498) А потом развенчание культа личности, все дела. И никто не возражал.

(503) нет

(501) Так в Грузии грузины, а в Крыму русские. Есть разница, да?

(505) "в Крыму русские"
Тебя ещё на миротворце не записали?

(506) Да пусть пишут, мало ли умственно неполноценных в мире?

(505) в СССР были граждане Советского союза, советские люди.
А всякие Грузины-Негрузины это уже расизм какойто

(505) и потом аккуратнее такое говорить, в Татарстане русских меньше половины...если продолжать логику то тут начинает УК уже светить за такие слова

(508) Так СССР уж 30 лет как нет. А от России пока никто так и не отделился.

(509) И? Как Россия может Татарстан отдать? Если жители отдаваться не хотят?

(510) СССР 70 лет просуществовал
еще раз говорю, в мире нет ничего постоянного, и такая логика сравнения тут неприемлема..Римская империя больше 1000 лет существовала

(511) союз тоже никто разрушать не хотел, и Крым в 91 году врятли всей страной отдать решили и сами Крымчане в том числе

вообще ты что хочешь сказать? что РФ будет существовать в нынешнем виде до скончания времен? пока в мировой истории таких прецендентов и государств ещё не было

(509)некоторые СМИ в части новостей уже уходят от "стан", ограничиваясь Татарией, как Якутией, Мордовией
Пример
https://regnum.ru/news/2952213
"Татарии публично удалили персональные данные цифровых пропусков"

(513) на твой век хватит

(512) Может России не будет, но в таком случае и отдать ничего будет невозможно.

(514)Российский регион Татария, а не Татарстан. Это же не Казахстан, Узбекистан и т.д.

(514) я вообще просто пример привел что аппеляция к происхождению русский/грузин/негр - тут не приемлема
(515) дай бог, буду лишь рад

(513)  Хочу сказать, что пока Россия существует как государство, Крым будет её частью.

(517) в конституции стр.65.1 цитирую
"...Республика Татарстан (Татарстан).."

(517) Ты бы постыдился бред на форуме нести. Хотя, кому я это говорю.

(519) ну типа "потому что в конституции так написано"? блин бумажки это такое... я бы больше бы согласился с вами еще полгода назад.... а тут и массове помешательство и обнуление.. тут и синус больше единицы может стать..
все эти железобетонные гарантии - это лишь текст на бумаге и надежда что люди благоразумны

(522) Так ты опиши хоть немного правдоподобный сценарий, как Россия отдаст Крым. Я вот не придумал.

(502) а ты кто такой утверждать что и в каком случае я сделаю?

(522)  тут и синус больше единицы может стать.. /// угу :(

(517) опасаешься? :))) Русский с татарином братья навек. История показала что эта связь крепче чем с "братьями славянами"

(526)Нет, всего-лишь наблюдаю за тенденцией "оговорок" СМИ. И задумываюсь, чем они вызваны.

(527) какие "оговорки" давно Башкирия и Татарстан. Никакой "Татарии" я не помню

Были, вроде, Татарская АССР и Башкирская

(528)(529) А вот Вики знает:
Тата́рская Автоно́мная Сове́тская Социалисти́ческая Респу́блика (Тата́рская АССР, ТАССР, Тата́рия)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Татарская_Автономная_Советская_Социалистическая_Республика

+(530) "Респу́блика Татарста́н (Татарста́н[12], Тата́рия[13][14]; тат. Татарстан Республикасы) — субъект Российской Федерации, суверенная[a] республика (государство)[17][18] в её составе. Входит в Приволжский федеральный округ, является частью Поволжского экономического района."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Татарстан

+(531) И в энциклопедии так написано: https://bigenc.ru/geography/text/4183443
ТАТАРСТА́Н (Рес­пуб­ли­ка Та­тар­стан, Та­та­рия)

Называется, знай свою страну.

(528)в (514) же ссылка на заголовок в российском СМИ
Ещё для примера другие ссылки, в основном Regnum так величает. Наверное что-то знают, какой-нибудь инсайд.
https://regnum.ru/news/society/2954189.html
https://rossaprimavera.ru/news/937456ee
https://regnum.ru/news/2942699.html
https://regnum.ru/news/2938128.html

(523) я 6 мес назад не придумал бы сценария чтобы все 200+государств мира одновременно закрыли границы

(534) Сравнил Крым с коронавирусом.

(535) я сравнил то что в мире может произойти всё что угодно, даже то что придумать невозможно.

Крым это кусок земли, за всю историю человечества чего только с землей не происходило, и продавали и бесплатно отдавали от отвоёвывали и забирали просто так...всё что угодно происходило

(536) Крым - это прежде всего люди, а не просто кусок земли. Вот те, кто считали его просто куском земли - те и отдали.

(537) тоже верно, где гарантия что таки люди не придут во власть через 10-20-100-200-500-1000лет?

(538) *те кто считают что это просто кусок земли

мы уже все видели какие люди отдали СССР на развал..и что они все вокруг нас

(536) То есть, правдоподобный сценарий это  отдать Крым без жителей. Ок. Принято.

(540) сценария нет, что ты в самом деле

я к тому что нет никакой гарантии что он внезапно не появится, также как появился сценарий забрать его у Украины

(541) Или отдать его Украине в 91 году

(538) Гарантии нет, конечно. Гарантией тут может быть только воля большинства граждан России, как бы банально это не звучало.

(471) смотря в каком контексте. если путч одно, если "демократический процесс" то другое.

Международные силы могут ещё Крым независимостью соблазнять - чтобы не России, не Украине, а независимыми, например, как член ЕС, наподобие Монако или Лихтенштейна - хорошее финансирование из ЕС, плюсы интеграции и т.д. Нужно и такой сценарий учитывать в выстраивании концепции противодействия попыткам отторжения Крыма со стороны внешних сил.

(545) А то в Крыму дураки сидят и не видят как Международные силы помогают Латвии и Литве. Нет у ЕС положительно примера. Или ты таким Косово считаешь?

Крыму придается слишком большое значение.

(546)нет конечно, но подобные концепции могут пытаться внедрить со временем, нужно быть готовым к противодействию

Имхо в 1941 году произошло чудо, что смогли остановить наступление под Москвой. Во многом к этому привели репресии уже после начала войны. Например расстрел командующего Западным округом Павлова. https://zen.yandex.ru/media/god_v_istorii/rasstrel-generala-pavlova-nakazanie-za-porajeniia-iiunia-1941-ili-popytka-naiti-vinovnogo-5d3ea420182b5800ad01548a

(546) Если сравнить "среднюю" жизнь в Крыму и в Прибалтике, то как вы считаете, где лучше?
Кстати, вы были в Прибалтике? На основании чего вы считаете, что помощь ЕС была плохой?

(546) Нет у ЕС положительно примера// Польша, Чехия,Венгрия вам не пример?

(488) Вы реально считаете, что мотивацией крымчан было "воссоединение"? Имхо большинство преследовало меркантильные интересы. И если на Украине жизнь станет намного лучше, чем у нас, то может быть всякое. Предавшие раз предадут еще раз обязательно. Единственный вариант не допустить этого - максимально разбавить бывших хохлов населением с материка.

(553) Так не станет на Украине жить лучше, нет ни малейших предпосылок, слишком всё далеко зашло там.

(550) Это как притянуть муде к бороде. Когда был расстрелян Павлов и когда началось сражение на ближних подступах к Москве. Между ними была ещё и борона Смоленска.

(554)поэтому и могут зазывать не на Украину, а в ЕС, отдельным членом.

(555) Я имел ввиду, что в самом начале войны (а Павлов был расстрелян 22 июля) репрессии против офицерского состава за отступление, за сдачу городов были ошибкой, которая была одной из причин, что немцы дошли до Мск. И очень сильно повезло, что Мск удалось отстоять. Напомню, что Москва ну скажем политкорректно "эвакуировалась" осенью 1941 года. Реально - "8 октября 1941 года ГКО принял решение, что при неблагоприятном развитии ситуации Москву придется оставить. В этот же день появляется распоряжение за подписью И.В. Сталина о необходимости составить списки предприятий, которые нужно заминировать и взорвать в случае, если в город войдут вражеские войска. В этот список были внесены все предприятия Мосэнерго. 15 октября из-за неблагополучного положения в районе Можайской оборонительной линии ГКО вынес постановление «Об эвакуации столицы СССР г. Москвы». "

(556) Зазывать, конечно, могут. А вот повоевать за Крым в ЕС, по-моему ни разу не готовы.
(557) Причин много, и репрессии тоже можно сюда сложить. А подобные документы и мероприятия должны были проводиться и проводились практически в каждом прифронтовом городе. Нежелание признавать за германской армией силу, умение воевать и практический опыт боевых действий, и подменять эту основную причину поражений 1941-42 годов, я бы расценивал как умаление подвига советского народа в ВОВ.

(554) Крайне спорное утверждение. Знакомые украинцы другого мнения (в среднем победнее, но такого, как до 2014 года, кодгда на нашу зарплату было крайне вольготно жить и отдыхать на Украине уже нет). Правда они и дичь несут в отношении жизни в России.
Так что пропаганда работает с обоих сторон.

(557) России вообще много раз в истории удавалось проскользнуть между молотом и наковальней... о многих таких исторических моментах почему-то не особо распространяются... например та-же битва при Молодях

(559) С чего в стране будет лучше жить, если там слабая неавторитетная власть, слабая экономика, да ещё и гражданская война на части территории?

(561) Я думаю нам виднее, как дела и жизнь у нас в стране, а хохлам - как у них.
Я лишь констатирую факт, что то, что я слышу от живущих на Украине о жизни там существенно расходится с тем, что я вижу по телевизору.
Ровно так же они абсолютно неправильного мнения о жизни в России.

(562) Так что из (561) не соответствует действительности, по-вашему?

(553) >Предавшие раз предадут еще раз обязательно

Жителям Крыма Украина нафиг не нужна. И так было всегда.

(559) Ничего спорного,есть родственница и если бы не пенсия из РФ то бы бы капут

(561) махонький северный пушной зверёк им приходит! Им МВФ денег не даёт, а возвращать пора.... они давно берут кредиты в целях погашения ранее взятых кредитов...

"Президент Украины Владимир Зеленский в интервью испанскому изданию El Pais заявил, что в случае неполучения нового кредита МВФ Украину ждет «банкротство и погружение в нищету». Депутат от «Европейской солидарности» Нина Южанина угрожает необходимостью отмены всех соцвыплат для избежания дефолта, если деньги от МВФ не будут перечислены.
До конца 2020 года Украина должна выплатить международным кредиторам 356,28 млрд гривен, или 13 млрд долларов. Вся проблема в том, что 8 млрд долларов от МВФ (а в этом году из них обещали перечислить только 3,5 млрд) никак не покрывают указанный долг. Эти 3,5 млрд, которые с замиранием сердца ждут в мае, позволят выплатить лишь майскую часть долга – 68,22 млрд гривен, или 2,5 млрд долларов. Ради этого именно к маю Зеленский, обещавший «весенние посадки» предполагаемых преступников из предыдущей власти, объединился с Порошенко, чтобы сначала протащить в парламент крайне непопулярный среди населения закон о продаже земли, а затем подписать его. Земля за майские выплаты, а что делать дальше – неизвестно."
отсюда: https://vz.ru/opinions/2020/5/19/1037428.html

(563) как минимум неупотребление слова "сейчас". Напомню, что в 1998 году у нас ситуация была намного хуже, в том числе и по кредитной нагрузке.
Ну а так жизнь ровно как и у нас: где-то хорошо, где-то плохо, где-то платят зарплаты, где-то нет, гдето-то любят Зеленского, где-то нет.
Насчет Донбасса - мои знакомые не жалеют, что он не у них. Сильно ментальность разная и раньше с востоком Украины у них была: "Спасибо жителям Донбасса за президента - пи@@#$са"

Если честно, я наверное больше верю им, чем Кисилеву, Соловьеву и Симоньян.

(566) не думаю. ЗВР Украины сейчас $25 млрд. (ссылки все хохляцкие, что тут запрещено)

и наконец-то ветка скатилась в дичь, которую можно и даже нужно утопить