Имя: Пароль:
IT
Админ
Организация домашней сети
0 pavlushov
 
03.06.20
23:23
Народ! Подскажите как правильно сделать домашнюю сеть исходя из следующих условий. 3-х комнатная квартира, в каждой комнате будет несколько розеток RJ-45, для подключения компьютеров, тв, приставки, кроме того будут розетки для подключения wi-fi точек доступа, с ppoe, на входе в квартиру щиток и все провода туда, ну и кабель от провайдера тоже туда, при этом не хочется это все настраивать, хочется чтобы работало само по себе. Вопрос. Какое устройство должно стоять в ящике на входе в квартиру? Коммутатор или роутер?
1 pavlushov
 
03.06.20
23:27
И еще вопрос, точки доступа wi-fi раздают не хуже чем обычный wi-fi роутер с антенками, обычный роутер у меня добивал до всех углов)
2 spectre1978
 
04.06.20
06:21
(0) роутер будет нужен в любом случае. Далее, на роутере есть сколько-то портов внутренней сети, чаще всего 4. Если у вас 3 комнаты даже по 2 розетки, это уже 6, т.е. к 4-портовому роутеру вам нужен будет ещё плюсом коммутатор или искать роутер с 6 портами. Если розеток выходит более 8, то думаю, без вариантов надо оба устройства.
3 spectre1978
 
04.06.20
06:29
Если вам нужно организовать вайфай сеть не в том месте, где стоит роутер, то вайфай точка доступа правильный вариант. Хорошая ТД,икак правило, раздает лучше чем то что встроено в роутер, потому что это устройство заточено именно на создание wifi сети и больше ни на что.
4 Йохохо
 
04.06.20
06:37
"стоять в ящике на входе в квартиру?" у вас там кабель канал в квартиру 30х40?
5 big
 
04.06.20
09:25
(4) Кстати, да. Надо и роутер, и коммутатор в квартире ставить. Потом ко всему этому и NAS поставить.
6 ДенисЧ
 
04.06.20
09:27
Ставим роутер на входе. Его настраиваем на раздачу.
Там, где нужны тупые розетки - ставим хабы.
Если в отдельной комнате нужен вифи - ставим туда ТД или роутер в режиме репитера.
7 big
 
04.06.20
09:39
(6) Розетки нужны везде, в каждой комнате и не по одной. Какие хабы?  Обычную сеть в квартире провести, чего тут выдумывать то? По 3 линка в комнату (в т.ч. и кухня), в зал можно и 4
8 ДенисЧ
 
04.06.20
09:45
(7) у тебя на входе одна верёвочка. Обычный роутер - четыре выхода. Как в каждую комнату по три розетки раздавать будешь?
9 big
 
04.06.20
09:47
(8) Роутер вставлен в коммутатор, а по комнатам уже идёт обычная сеть.
10 ДенисЧ
 
04.06.20
09:56
(9) А коммутатор у тебя 24 порта будет?
11 big
 
04.06.20
09:59
(10) Пока 7 хватает, надо на 16 поставить. 24 будет избыточно, квартирка маленькая ))
12 pavlushov
 
04.06.20
10:00
В общем я правильно понимаю что 1-й в цепочке будет в любом случае роутер? В него кабель от провайдера а от него уже разводку по розеткам и в него же коммутатор для увеличения числа розеток?
13 Йохохо
 
04.06.20
10:02
(12) в любом, один на лестнице, любой, и два кинетика в квартире в режиме точки доступа мб с меш
14 pavlushov
 
04.06.20
10:02
Получается что только роутер является "умной" железкой которая позволяет без какой либо настройки в автомате находить интернет? Нельзя воткнуть кабель от провайдера в обычный коммутатор? Тогда устройства не найдет интернет? Или же можно но при настройке? Внешней ip? И в каждом устройстве указывать шлюз?
15 Йохохо
 
04.06.20
10:03
(14) позвольте провайдеру настроить Вам интернет)
16 pavlushov
 
04.06.20
10:04
(15) сарказм?
17 Serg_1960
 
04.06.20
10:06
Имхо, на квартиру достаточно роутера и комутатора на 8 портов чтобы перекрыть потребности автора.
18 Йохохо
 
04.06.20
10:08
(16) отнюдь. На первом Ван и дхцп, на втором третьем только вифи
19 NorthWind
 
04.06.20
10:08
(7) нафига столько проводных линков - понятно не очень. По гамбургскому счету, нормальному человеку (не гику) провод нужен только для телевизора. Ну может, еще для наса, хотя черт его знает нафига этот нас, я просто в роутер жесткий диск USB воткнул - получил тот же нас. Все это у меня за лючком на подвесном потолке лежит и нормально инет раздает. И кино с этого диска смотреть можно.
20 VladZ
 
04.06.20
10:10
(0) "3-х комнатная квартира, в каждой комнате будет несколько розеток RJ-45".
Хм... Однако!

Однако, нужно сразу сервер ставить.
Как следствие - серверную стойку.
21 arsik
 
гуру
04.06.20
10:12
(17) По моему мнению, на 3к квартиру достаточно обычного роутера с 5 портами. А то что автор пишет это бред какой то.
22 pavlushov
 
04.06.20
10:12
(17) ну я так и понял, просто был вопрос умеет ли коммутатор маршрутизировать, но полагаю это более простое устройство, и еще роутер можно без wifi ибо на входе в квартиру в моем случае не самое оптимальное место для раздачи, потому и хочу точку доступа отдельно с питанием по ppoe
23 ДенисЧ
 
04.06.20
10:13
(21) Ну а в туалете поставить розетку? На кухне, в ванной? На балконе? ))))
24 big
 
04.06.20
10:13
(19) Телевизор + сетевой проигрыватель + компьютер - это в зале. Ещё есть розетка для принтера. На кухне 2 линка. В каждую комнату: комп (ноут) + розетка для точки доступа (принтера). На входе стоит NAS. Воткнутый в роутер диск - совсем не айс, чесс слово. ))

Весьма удобно, кстати, когда есть резервные розетки. Настраивая кому-то компьютер и т.п. есть куда воткнуть сеть без танцев с бубном.
25 VladZ
 
04.06.20
10:13
(14) Роутер отделяет твою локальную сеть от глобальной.
С такими "познаниями" лучше делай, как говорят в (15).
26 ДенисЧ
 
04.06.20
10:15
(24) "Воткнутый в роутер диск - совсем не айс"
Почему?
27 NorthWind
 
04.06.20
10:16
(24) у меня все вайфайное. Телевизор я себе купил спустя 10 лет после того как сделал ремонт, нафига он мне - до сих пор сам не понял. Смотрю хорошо если раз в месяц. Он как раз подключен по единственному проводу. Сетевой проигрыватель - а нафига? На телевизоре же DLNA есть и на рутере тоже сервер есть. Торрентом на USB-диск кинцо слил да посмотрел. Хотя вообще оно и это-то редко надо, на ютубе почти все есть.
28 arsik
 
гуру
04.06.20
10:16
(24) Для вас придумали вайфай.
29 NorthWind
 
04.06.20
10:17
+ (27) принтер тоже вайфайный LaserJet 1502w. Очень удобно, можно его засунуть куда угодно, где электричество есть.
30 pavlushov
 
04.06.20
10:17
(25) да ничего страшного, в любом случае воткнуть кабель от провайдера в роутер и коммутатор в роутер я смогу, просто мой админ на работе, который занимается организацей сети, убеждал меня что достаточно коммутатора для организации всей этой истории и у меня зародились сомнения в том что коммутатор может это
31 Йохохо
 
04.06.20
10:18
(30) может, если он у ровайдера отжал подсеть /24
32 Serg_1960
 
04.06.20
10:20
Роутер, с поддержкой стандарта 802.11ax - и забудьте про провода :)
33 NorthWind
 
04.06.20
10:20
(24) а чем он не айс? Я туда древнючий диск на 250 гигов воткнул, который просто валялся без дела. Для кина норм. Прямо на роутере заряжаешь торрент - и через 20 минут кино на диске. Красота. Смотрится все хорошо, ничего не тормозит.
34 pavlushov
 
04.06.20
10:20
(19) проблема даже не в том сколько где розеток а в том что не хочется центром куда будут сведены все провода делать комнату, хочется чтобы это место было в прихожей на входе в квартиру, а там - в прихожей не лучшее место для раздачи wifi, т.е. получается так что лучшее место для wifi раздачи это большая комната - она по центру квартиры, а лучшее место для объединения проводов - это прихожка, там ставим маленький щит и в него все прячем, вот что хочется сделать
35 Йохохо
 
04.06.20
10:25
(34) 1 линк от один к два, от два к три 1 линк и 4 дырки к розетакм, от три еще 4 дырки к розеткам. Если несколько меньше 8 войла тарампампам
36 NorthWind
 
04.06.20
10:29
(30) это вы с ним, скорее всего, неправильно друг друга поняли. Роутер, или шлюз - штука обязательная, если вы хотите локалку на несколько устройств подключать к интернету. Это основы TCP/IP протокола. Если он на полном серьезе говорит что это делается одним свитчом, то скорее всего он профнепригоден как админ.
37 fisher
 
04.06.20
10:29
Не очень понял, нафига везде розетки тянуть. Не практичнее ли все точками доступа покрыть?
38 pavlushov
 
04.06.20
10:30
(35) не понял) слишком сложна, непонятна
39 Йохохо
 
04.06.20
10:31
(38) нарисуй
40 big
 
04.06.20
10:32
(27) Нормальное качество по Wi-Fi не посмотришь, не всякий телевизор с DLNA не всякий сервер нормально видит и использует. К тому же - подключать-отключать внешний диск уже надоело - всё сразу льется на NAS и оттуда раздается.
(28) Вайфай за нормальное средство доступа к сети не считаю абсолютно. Через 2 стены уже нормально не пробъет. Ставить точки доступа по всему дому тоже удовольствие ещё то - либо по LAN питание раздавать, либо в розетку БП втыкать.
(29) Не у всех принтеров есть вайфай. Но я согласен, принтер по вайфай удобен, зараза ))
(32) Мой скромный опыт доказывает, что лучше проводного линка нет ничего ))
(33) С дисками таскаться надоело
(34) У меня в коридоре в антерсоли сделано. Туда при ремонте специально электричество было проведено и разводка по комнатам сделана. Всё там и стоит, лампочками моргает ))
(37) Не будет нормально скорости. Был случай в отделе, когда у работника нормально вайфай дома не работал по причине невозможности адаптером выбрать канал. От соседей столько было железок в эфире, что мама не горюй
41 pavlushov
 
04.06.20
10:32
(37) ну ок, даже если все покрыть точками доступа, все равно схема то сети та-же? Первый в цепи - роутер без wifi, в него провод от провайдера, от него провод к розетке в которую подключаем точку доступа. Так?
42 Йохохо
 
04.06.20
10:33
(41) ага
43 pavlushov
 
04.06.20
10:34
(40) вот именно из этих соображений и хочется все сделать, а для раздачи wifi я знаю хорошее место в своей квартире, я туда выведу розетку с питанием ppoe и точку доступа туда красивую хлоп
44 Serg_1960
 
04.06.20
10:36
Провода с розетками это... после очередного ремонта и/или покупки новой мебели... это осознание мысли "Всё было сделано неправильно и невозможно исправить" :( Невозможно, например, заранее было знать, что жене на кухни 24 розетки будет не хватать :))
45 pavlushov
 
04.06.20
10:37
в общем я понял как делать, надо роутер без wifi просто чтобы все маршрутил до провайдера, дальше коммутатор с несколькими разъемами с ppoe и дальше раскидываешь розетки куда надо
46 pavlushov
 
04.06.20
10:38
(44) как раз сейчас делается суперглобальный ремонт с ломанием стен пола и всего, потому и хочется сразу раскидать электрику и слаботочку
47 big
 
04.06.20
10:39
(43) На телевизор провод на провести обязательно. Нормальное качество не увидишь иначе.
(44) У меня в комнате на обе стороны сеть разведена, поэтому телек можно в любой угол поставить ))  И провода для акустических систем проложены под полом, чтобы с любой стороны можно было включить. И электрические розетки в каждом (!) углу сделаны. Так что перестановка мебели была заранее предугадана )
48 NorthWind
 
04.06.20
10:39
(40) телевизор подключен по проводу. Диск в роутер я воткнул несколько лет назад и не отключаю вообще - а зачем?
Вайфай через кирпичные стены в общем-то работает нормально, если у вас нет мега-требований к линку. Откуда они могут появиться дома - не вполне понятно. Единственное исключение - телевизор, там трафик большой может быть, если какое-нибудь 4К смотришь, а все остальное... не знаю.
49 Serg_1960
 
04.06.20
10:41
(45 +1 Но роутер - с wifi. Мне кажется ты забыл про телефоны и прочие мелкие гаджеты (которые только с вафлей).
50 pavlushov
 
04.06.20
10:41
(47) у меня вообще маленькая квартира, и мебель в ней можно расставить только одним образом ) вряд ли я буду делать перестановку, ибо уже есть концепция и хочется ей следовать
51 big
 
04.06.20
10:42
(48) У вас просто надобности не было, поэтому хватает того что есть )  А за вайфай - снимал квартиру в кирпичном доме и через капитальную стену вайфай толком не пробивал, приходилось роутер на середину комнаты выставлять ))
52 pavlushov
 
04.06.20
10:43
(47) ну и конечно же я тоже стараюсь с запасом накидать розеток и 220 и rj-45
53 fisher
 
04.06.20
10:43
(40) "Не будет нормально скорости". Ну, не думаю что в двух диапазонах прям все забито. Тонкостей много, но знаю что спецы все разруливают. Соглашусь только с тем, что с проводами этих тонкостей нет. Но провода - это провода. Хорошо спланированная беспроводная сеть - это очень удобно.
(41) Роутер на входе по-любому, это да. А дальше уже индивидуальная топология. Лучше не закладываться сразу на конкретные точки доступа. Одной может и не хватить. Надо замеры проводить и опыты ставить.
54 NorthWind
 
04.06.20
10:44
(51) стоит в прихожке на потолке. Покрывает всю квартиру. В самых отдаленных местах линк 5ГГц два деления шкалы, но тем не менее устойчивый без обрывов, иногда бывает что с ноутбуком там сижу.
55 pavlushov
 
04.06.20
10:44
(52) если сын захочет нагибать всех в какую нибудь игру и скажет мне папка где мой ping в 1 мс я скажу - отключись от wifi И подключись в розетку
56 NorthWind
 
04.06.20
10:45
(55) а, ну это может быть. У нас все взрослые. Сын играет иногда, но фанатизма по этому вопросу у него нет совершенно
57 Serg_1960
 
04.06.20
10:46
(50) Я тоже так думал. Думал что недавно купленной мебели нам хватит надолго, навсегда. Но жена думала по другому и я был вынужден, под угрозой спать на раскладушке, с ней согласиться :) Итог? Блок розеток за шкафом и роутер в коридоре :(
58 Йохохо
 
04.06.20
10:47
(55) на М10 его сразу отправляй
59 fisher
 
04.06.20
10:48
(57) Именно так. А раскидывать розетки с запасом - тоже так себе вариант.
60 big
 
04.06.20
10:48
(54) У меня роутер старый и уставший. Интернет раздаёт - и хватит с него ))
61 pavlushov
 
04.06.20
10:50
а кто знает если допустим несколько точек доступа - это будут разные wifi сети или же как то можно настроить чтобы была одна?
62 fisher
 
04.06.20
10:51
Чтобы было хорошее беспроводное покрытие с хорошей полосой, минимальными задержками и гладким переключением между зонами (если несколько точек) - придется или попотеть или приглашать специалистов. Но, ИМХО, оно того стоит.
63 big
 
04.06.20
10:52
(59) Этот вариант пришёл после лицезрения всего того ужаса проводов удлиннителей: с одной стороны телевизор, с другой аудио и т.д. и т.п. А ещё вопросов юзеров - "А почему кино плохо показывает".
(62) Именно так - оно того "стоит". И стоит весьма недёшево. А в чём смысл? Когда провода стоят дешевле, а надёжность их горааааздо выше.
64 fisher
 
04.06.20
10:53
(61) Одна. Но там есть тонкости в настройке, чтобы девайсы своевременно переключались, а не держались за слабый сигнал.
65 ASU_Diamond
 
04.06.20
10:53
(51) у меня капитальная стена в квартире 48 см :) Роутер у самой стены стоит, в смежную комнату достает, а через стену на лоджии уже нет.
66 fisher
 
04.06.20
10:56
(64) В общем, я не настоящий сварщик, но краем уха слышал, что точки надо правильно настраивать, чтобы они вовремя обрубали слабые соединения и девайсы переконнекчивались на ближайшую точку.
67 pavlushov
 
04.06.20
10:57
(57) я выбрал себе жену которая не делает перестановку мебели
68 pavlushov
 
04.06.20
10:59
вот такую штуку для соединения с провайдером
https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/net_equipment/routers/1080063/
69 Йохохо
 
04.06.20
11:00
(66) у кинетиков вроде это далее-далее сейчас
70 pavlushov
 
04.06.20
11:02
и такой коммутатор с ppoe портами
https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/net_equipment/switches/403219/
71 pavlushov
 
04.06.20
11:03
72 Йохохо
 
04.06.20
11:07
(70) зачем коммутатор то?
73 pavlushov
 
04.06.20
11:10
(72) ну если доп розетки rj-45 понадобятся
74 Йохохо
 
04.06.20
11:11
75 mistеr
 
04.06.20
11:14
(0) >при этом не хочется это все настраивать, хочется чтобы работало само по себе

Не вопрос, позови специалиста и заплати ему.
76 Fish
 
04.06.20
11:18
(24) А зачем розетка для принтера? Wi-Fi для печати гораздо лучше - нет привязки к проводу.
77 pavlushov
 
04.06.20
11:19
(76) а если уже есть обычный сетевой принтер и бережливая семья?
78 lodger
 
04.06.20
11:19
опять с трольчатиной общаетесь на сотню постов7
79 arsik
 
гуру
04.06.20
11:21
(77) Для дома сетевой принтер и не нужен. Он все равно рядом с компом стоит. Не проще его в комп соединить?
80 Fish
 
04.06.20
11:22
(77) Есть же принт-серверы для этого. И не надо лишних проводов тянуть.
81 pavlushov
 
04.06.20
11:23
(79) ну в целом проще да
82 Fish
 
04.06.20
11:23
(79) Беспроводной принтер очень удобен - я на него печатаю и с телефона и с планшета при выключенном компьютере.
83 fisher
 
04.06.20
11:24
Для беспроблемного построения домашних wi-fi mesh сетей вроде еще Ubiquiti хвалят (если я их с кем-то не путаю). Но они и стоят подороже.
84 fisher
 
04.06.20
11:25
Типа у них и роутеры и точки доступа хорошие и настраиваются вместе довольно дружелюбно.
85 big
 
04.06.20
11:25
(79) Не факт, далеко не факт. Ставим принтер там, где удобнее и печатают на него все, кому хочется. Собссно - это обычное достоинство сетевого принтера.
86 arsik
 
гуру
04.06.20
11:26
(68) (70) Вместо этих 2х возьми что то на подобие https://mikrotik.ru/katalog/katalog/hardware/routers/soho/routerboard-2011ls-in
Там на 10 портов. Есть 1 порт poe-in и 1 порт poe-out
87 lodger
 
04.06.20
11:26
(79) сидишь в телефоне, пришло письмо - "вы стали миллионным покупателем... только распечатайте и подпишите pdf".
не сползая с дивана прям в телефоне сразу при просмотре pdf "отправить на печать"... профит!
88 fisher
 
04.06.20
11:27
А если загуглить актуальные забугорные топы, то там сейчас часто какой-то Google Nest Wifi упоминается. Типа и дешево и хорошо. Хрен его знает.
89 ДенисЧ
 
04.06.20
11:29
(79) "Для дома сетевой принтер и не нужен. Он все равно рядом с компом стоит. Не проще его в комп соединить?    "
У меня, например, завалялся древний принтер с LPT. Куда я его в ноут воткну? А так в чулан поставил системник, к нему подключил. Когда надо (редко) - включаем и печатаем...
90 arsik
 
гуру
04.06.20
11:29
(85) У вас офис дома?
Печатаем дома максимум пару раз в неделю, мне не влом и комп включить, если он выключен. Ну и обычно с самого компа и распечатываем, т.к. это для детей всякие раскраски или рефераты.
91 Fish
 
04.06.20
11:31
(90) Почему офис? Нашла жена в планшете рецептик интересный - взял и распечатал сразу. И не надо комп включать, заново искать там нужную ссылку, или пересылать её по почте.
92 Fish
 
04.06.20
11:33
+(91) И совершенно неважно, как часто ты это делаешь. Главное - это удобство и отсутствие лишних телодвижений.
93 fisher
 
04.06.20
11:34
Даже если принтер рядом с компом, то без провода - удобнее. Одним проводом меньше, одним свободным разъемом на компе больше, больше свободы в выборе места для принтера.
(91) Всю мою сознательную жизнь домашний комп у меня работает круглосуточно. Очень удобно и никаких проблем. Думаю и срок службы так только выше (основной вред от переходных процессов при включении/выключении).
94 big
 
04.06.20
11:38
(90) Почему офис? Есть же ещё и хобби, и калымы, и у домашних тоже есть свои интересы ))
95 fisher
 
04.06.20
11:44
(63) Не, про розетки питания вопросов нет. Их лучше запланировать побольше, есть соответствующие стандарты. Чтобы было удобно при любых перепланировках. Питание ведь по воздуху не раздашь. Пока.
А инфу уже можно. И это очень удобно. Да, сложнее и дороже. Но это разовые вложения. А удобство - навсегда.
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой