Имя: Пароль:
IT
 
Killer 1s Application
Ø (длинная ветка 05.08.2020 07:38)
,
0 Гений 1С
 
гуру
22.06.20
11:40
Народ, я вот подумываю о том, чтобы написать убийцу 1С. Ну не самому, а наняв товарищей.
Но сперва хочу спросить, а на чем бы вы (кроме 1С) реализовывали вот подобные задачи:

1. Небольшую программу для учета личных финансов (для единоличного пользования).
2. Небольшую программу для учета прихода-реализации-списания товаров на складе (для бизнеса на 3-4 пользователя).

Как понятно из задачи, это приложения с базой данных.

Т.е. на чем сейчас с точки зрения уровня развития IT имеет смысл это реализовывать? Неужели на модном Питоне?
И какой движок баз данных использовать?

Единственное требование к разработке - это чтобы оно получилось тиражным и работало оффлайн. Т.е. если у вас 5-6 клиентов, то чтобы каждый получил апдейт, который сделает нужные изменения в структуре базы данных. И чтобы этот апдейт не приходилось писать вручную, сравнивая базу прошлой и текущей структуры, и чтобы можно было пропустить несколько релизов, т.е. по сути в апдейте была бы нужная структура БД, а обновление бы подгоняло БД под эту структуру?

Может уже есть готовые решения кроме 1С и я зря туплю?
903 Гений 1С
 
гуру
03.07.20
11:12
(902) спасибо за ссылки
904 mikecool
 
03.07.20
11:25
Скоро будут в продаже GeniusOs продукты?
905 Глупый ответ
 
03.07.20
14:34
а есть кстати библиотека готовая на с++, которая из двух таблиц собирает начальный остаток, приход, расход, конечный остаток?
906 pechkin
 
03.07.20
15:08
ну что хоть 1 строчка кода уже написана?
907 Глупый ответ
 
03.07.20
15:34
кстати вот полностью готовая бесплатная система, без лицензий с веб/мобильным клиентгм. Вся на свободном ПО https://www.odoo.com/# можно на халяву любой бизнес автоматизировать.
908 CrushBy
 
03.07.20
16:46
(907) ТОРГ-12 там есть ? А УПД ?
909 Глупый ответ
 
03.07.20
16:54
(908) да наше дурное законодательство, любой системе на горло наступит. Может, когда все товары отмаркируем, перейдем на какую нибудь адекватную систему налогообложения типа отдай процент с выручки с определенной группы товаров и свободен.
ps
блиа как я зае..лся жить в этой стране.
910 Гений 1С
 
гуру
03.07.20
17:16
(907) на прайсинг там сходи
911 Гений 1С
 
гуру
03.07.20
17:16
(909) эт ты зря. Зато скиллы прокачал по самое не балуй
912 Глупый ответ
 
03.07.20
17:38
(910) там не все так просто https://modool.pro/blog/odoo-licensing-5/post/odoo-2 . Платформа точно бесплатная. Конфигурации платные.  Можно все за бесплатно, но код будет открыт. Как раз то, что тебе надо. Платформа уже есть, свою конфигурацию напишешь, отдашь за бесплатно. Она выстрелит, закроешь код и будешь по месячно за каждого пользователя деньги брать.

(911) скилы чего? Общения с бухгалтершами и траханья с рсбу? Первые это вообще паразиты, подразделение налоговой на содержании бизнеса. Второе, прохождение через всякие доп муки, ну это только если рассматривать с точки зрения личностного роста и очищения кармы. Ну не в первое ни во второе я до конца не верю. Так что бесполезное это все. Мороз, грязище и говнище, шизофрения, за что нам это все? Что мы плохого сделали?
913 Гений 1С
 
гуру
03.07.20
18:35
(912) там на их облаке работает или оффлайн тоже?
914 pechkin
 
03.07.20
18:41
если у них есть платформа, то можешь ее себе установить без облаков всяких
915 Глупый ответ
 
03.07.20
19:35
(913) Вроде оффлайн тоже есть. Работает на postgres. я думаю под такую платформу люди подтянутся.
916 Ненавижу 1С
 
гуру
03.07.20
20:30
(912) "Odoo EE распространяется как самой Odoo SA, так и ее партнерами во многих странах. На данный момент(Март 2018) это 968 стран"

Наверное опечатка: не стран, а партнёров.
917 Глупый ответ
 
03.07.20
20:50
(916) Конечно опечатка, нет столько стран на шарике.
+(908) Кстати чуваки вот внедрили бесплатную систему + свои доработки на 500 магазинов https://boant.ru/blog/1/post/odoo-erp-1

Сейчас в связи запретом на 1С на Украине, украинцы активно на эту Оду пытаются переползти, но как обычно мешает их дурная бухгалтерия. В Беларуси тоже активно ее продвигают. Я думаю система может  1С подвинуть в скором времени. Ну как в скором, лет 5-10. Опять же Нуралиевы не вечные, они стареют, могут и бизнес продать. Могут и отжать. По моему мнению очень перспективная система. Во первых она модульная, во вторых с открытым кодом, есть возможность кастомизации коробочных решений, есть возможность написания своих модулей. Осипов лучше сюда переползай, чем пилить свой велосипед с квадратными колесами. А тут хочешь в офлайне работай, хочешь в облаке, хочешь в онлайне, причем там есть даже шифрование трафика килент-сервер на уровне платформы.
918 Serginio1
 
03.07.20
21:59
(917) Приведи примеры запросов. И я так понимаю нетипизированная версия питона?
919 piter3
 
03.07.20
22:02
(917) пофиг какая она модульная, торгашей может и пересадят частично, но все остальное то курите бамбук.
920 pechkin
 
03.07.20
22:45
(918) а что главное это типы?
вот в 1с их нет
921 Serginio1
 
03.07.20
22:49
(920) И хреново. Хоть код и открытый, но хуже чем 1С
922 pechkin
 
03.07.20
22:52
по каким критериям определяешь качество кода?
923 Serginio1
 
03.07.20
23:03
(922) https://www.odoo.com/es_ES/forum/ayuda-1/question/how-to-do-a-sql-query-in-odoo-10-119605
И сравниваю с линком и 1С запросом
924 Глупый ответ
 
03.07.20
23:09
(918) напиши чувакам из (917). Я пока по ней пару статей прочитал и демку посмотрел. Так что не смогу на твой вопрос ответить. Является ли odoo убийцей 1С? Тут хз конечно. Но запасным аэродромом для одинэсника это 100500 процентов. А то мало ли что. Если чего то куда идти? В sap я тебя умоляю, да и в РФ не так много людей способных его купить. В Аксапту? Все кто попробовал ее запустить, по сравнению с 1С воют, что он песец какая дорогая, просто не мыслимо дорогая. Питон как язык, если убрать из литературы слюни, сюсипуси, которые ожинэснику не нужны, потому что он это знает. Одинэсник может освоить питон за час. И уже сможет читать/понимать, писать код. Любое узкое место можно всегда заменить библиотекой на си. Своих библиотек, как грязи. Хочешь распознавание картинок, в три клика и она уже в твоем коде, хочешь любую другую фигню, да  pip instal -xxx написал и она уже у тебя в проекте.  Я пока сейчас джангу ковыряю и то сравнительно недавно. Но скажу сразу, если она такая же как Django или похожа на нее, то она мне уже нравится. Запустить тестовый сайт и залить на git а оттуда на хостинг, даже такой нуб как я сделает это за пару минут. Виртуальные среды позволяют держать на компе 100500 проектов разных версий совершенно друг другу не мешающих. И вообще по сравнению с другими технологиями, которые я ковырял, тут требуется минимальное количество танцев с бубном.
925 Serginio1
 
03.07.20
23:27
(924)  Я уже давно 3 года не 1С ник. И доволен как слон. Но так как программировал на 1С лет 20, то интересны кто какой подход предложит.
Odoo  это откат лет на 20. Сильно недотягивает до 1С. А убивец должен быть значительно лучше 1С.
926 Глупый ответ
 
03.07.20
23:37
(925) В чем не дотягивает? Может там и не нужно прямые запросы к sql базе писать, может там хватает встроенных средств ORM. Если 1С такая хорошая, то чего она так херово масштабируется. Первые версии упп спокойно ложились 100 пользователями, потом ее чуть допилили стало полегче. По erp говорят, что она 5000 из коробки потянет, но чего то я сильно сомневаюсь. Если оно из коробки столько тянет, то зачем нам эксплуататоры крупных систем и ыксперты? Почему до сих пор веб клиент работает так, что хочется обнять и плакать?
927 Serginio1
 
03.07.20
23:44
(926) Встроенные средства это те же прямые запросы. Вопрос насколько эффективно они генерятся. Про масштабируемость это не по теме.
Человек хочет 4-5 человек.
928 Глупый ответ
 
03.07.20
23:59
(927) Ну тема данной ветки, типа написать бесплатное приложение для торговли/розницы на чем то. Писать сервер, веб сервер, шаблонизаторы, шифрование, и еще кучу всякого это слишком трудозатратно. А вот, если Гений 1С  с командой единомышленников начнут пилить такой проект на  odoo, было бы интересно посмотреть. Тут для этого все есть. И толковая платформа, которая много чего умеет, и мощный  язык с огромным сообществом и кучей всякого готового, и  понятный одинэсникам практически без изучения и заточенность платформы под бизнес логику. Если он тут еще блог заведет, чего они там делают и книгу знаний и примеров, было бы вообще шикарно. Гений он не смотря на свои недостатки, все таки пиарщик знатный.
929 Serginio1
 
04.07.20
00:06
(928) Мне не интересно.
>> Писать сервер, веб сервер, шаблонизаторы, шифрование, и еще кучу всякого это слишком трудозатратно.
Это кстати совсем несложно. Готовых компонентов навалом. На C# тот же блазор, Asp.Net все легко.
Да и аналог 1С написать тоже не проблема. Причем сразу для мобильных платформ и для десктопа и браузера. Одна кодовая база.
Просто у меня нет времени.
930 Asmody
 
04.07.20
00:09
[Просто у меня нет времени] - клёвый отмаз 👍
931 Глупый ответ
 
04.07.20
00:15
(929) Ну тем не менее, на С# такой системы нет, а на питоне есть. Может это, что то да значит. Чем то этот питон всех притягивает, что на нем куча всяких библиотек и такое огромное сообщество. Из всех языков технологий, что я пробовал ковырять тут вообще все работает из "коробки" и не требует вообще никаких танцев с бубном. И допустим где программист проводит 90% времени? В отладке кода. У той же джанги отладочный сервер поднимается за 0.х десятых секунды по f5, да и он не нужен ибо она прям носом тыкает чего ей не нравится и чего она пыталась сделать, все прям написано. Это не сравнимо например с нодой, где оно вот не работает, а почему хз. Я как то полез с emberom  разбираться, я думал там my mind и останется и вынурнуть из кишков ноды в здравом уме не получится.
932 Garikk
 
04.07.20
00:47
если писать сложную систему на orm джанговском, довольно быстро охренеешь от того какой жуткий sql она генерит и через пару итераций со всякими prefetch и жором памяти в десятки гигабайт на запросах с несколькими джойнами вы начнете писать в raw sql ;)
933 Asmody
 
04.07.20
09:56
(932) кто же пишет новую модную учётную систему на SQL? Надо на NoSQL!
Кстати, дарю название для класса подобных систем: "не1С". По аналогии.
934 Гений 1С
 
гуру
04.07.20
09:57
Мне пишут:
все это уже давно придумано, решено и успешно используется. Если бы ты не 20 лет сидел в своем болоте 1С, то знал бы это. Вот тебе краткий экскурс в историю: сначала (в конце 90-х, начале 2000-х) пытались решить эту проблему визуальными билдерами (Delphi, MSVC и т.д.), но это оказалось не удобно (тяжело вводить новые компоненты, тяжело рефакторить). Потом пытались использовать связку UI разметки + визуальные билдеры (ты сейчас находишься здесь 🙂 ), но осталась проблема связанности форм и кода. Наконец, пришли к DSL, специальным языкам, которые объединяют код и разметку (JavaFX/TornadoFX/QML, React/Vue/Flutter).
935 CrushBy
 
04.07.20
10:11
(934) DSL говорите? Издеваетесь? Все же так любят мышкой программировать.
936 Ненавижу 1С
 
гуру
04.07.20
10:13
(933) акроним ЭНОС
"ЭНОС Не Один С"
937 Ненавижу 1С
 
гуру
04.07.20
10:14
+(934) ну и маппинг Бд в язык. Писать текстовые запросы фу-фу...
938 Гений 1С
 
гуру
04.07.20
10:22
я думаю, надо сперва написать статью "В чем сила 1С", чтобы было понятно, что должно быть в Free RAD, а то нет понимания у коллег, для чего нужна FreeRAD.
Навскидку это:
1. Прикладные объекты, т.е. абстракция над плоскими реляционными таблицами. Поля таблиц составного типа.
2. Тиражирование конфигурации на клиентов (файл конфигурации, сравнение-объединение и т.п.)
3. Простая (без воды) разработка форм, простая привязка данных из БД к формам.
4. Встроенная отчетность, причем с 8х - у каждой строки может быть свой формат колонок, короче MXL. Сюда же - СКД, т.е. некий конструктор отчетности из данных БД, причем частично настраиваемый пользователем.
5. SQL-подобный язык манипулирования данными, включающий в себя временные таблицы. В этом языке допустима декомпозиция прикладных объектов на таблицы.
6. Работа с различными СУБД (MS SQL, PostGree, IBM, Oracle)
7. Удобная манипуляция с данными в памяти (коллекции значений, например таблицы значений). В Navision, например, таблиц значений нет, все нужно писать во временные таблицы БД.
8. Встроенные механизмы управления суммовыми итогами (регистры накопления), оптимизация хранения итогов за длительные периоды, путем расчета итогов на каждый месяц.

Если что-то забыл, напишите, добавлю. По сути это то, что должно быть во Free RAD.
939 Гений 1С
 
гуру
04.07.20
10:31
(936) я уже придумал название Free RAD.
940 Sserj
 
04.07.20
10:37
(938) Просто ради красоты требований :)
3. Простая (без воды) разработка форм, простая привязка данных из БД к формам.
В 1С к формам привязываются не данные из БД а данные объектов.

5. SQL-подобный язык манипулирования данными, включающий в себя временные таблицы.
Эко какое достижение. А где же 20 лет развития СУБД от которых отстала 1С? Где оконные функции всякие PIVOT,UNPIVOT,ROLLUP и запросы в JSON и прочие вкусняшки?
941 Глупый ответ
 
04.07.20
10:37
(938) давай не сливай. Бери odoo и пиши. Пример внедрения всего бесплатного(не считая зп программистов) на 500 магазинов я тебе привел.
(932) мне наоборот для выборки нравится писать select from, left join. Все наглядно и понятно, откуда чего. Меня выборки через точку еще в 7.7 задрали, абсолютная не прозрачная херня. Но я про другое. Хочешь начать программировать? Не иби себе мозг памятью, указателями, компиляторами, виртуальными машинами, библиотеками, просто начинай программировать на питон. Хочешь изучать алгоритмы? Не иби себе мозг кучей невнятных символов и не нужных штук, просто пиши на питон, там нет ни одной лишней "запятой", мешающей понимать алгоритм. Хочешь начать разрабатывать под интернет? Не начинай с джумл, вордпреса, пэхапэ, не иби себе мозг настройками апача, iss, нода(за нод скажу отдельно - это боль и ужас) и прочей херней. Просто бери джангу и начинай писать веб проект. По аналогии. Хочешь писать бизнесс приложение?  Не иби себе мозг как написать сервер, веб сервер и еще кучу всякого,  просто бери odoo и пиши.
942 Ненавижу 1С
 
гуру
04.07.20
10:51
(938) так тебе нужна копия 1с? А где же свое "видение"?
943 acht
 
04.07.20
11:02
(941)
> Хочешь писать бизнесс приложение?  Не иби себе мозг

Скажите, а можно ваше евангелие дополнить заповедью "не еби мозг другим"?
944 Serginio1
 
04.07.20
12:26
(931) На .Net есть практически все. А вот программировать с интеллисенсом и Linq намного приятнее чем на языках с динамической типизацией.
Человек должен получать удовольствие от программирования и не отвлекаться на правильность написания, вспоминать как методн называется тип ВычислитьКоеЧтоНезнаяЧто с кучей параметров.
Посмотри как в .Asp.Net отладка происходит в студии. Прежде чем, что то хаять нужно сравнить!
945 Serginio1
 
04.07.20
12:43
(940) Поэтом в том же Entity Framework есть возможность использования прямых запросов и хранимых процедур
https://www.learnentityframeworkcore.com/raw-sql

Более гибкий подход. При этом анализируется и текст запроса.
946 Ненавижу 1С
 
гуру
04.07.20
12:52
(945) как дела с триггерами? Их придётся писать все таки в sql?
Ещё есть идея скрыть таблицы и использовать view для rls. Как такое?
947 Злопчинский
 
04.07.20
12:56
сообщество фантазеров
948 Злопчинский
 
04.07.20
12:56
на этом фоне фузиновцы илонамимасками выглядят
949 acht
 
04.07.20
12:58
(944) > Человек должен получать удовольствие от программирования и не отвлекаться на правильность написания.

О!
950 Злопчинский
 
04.07.20
13:10
(949) а на 1С-то у меня названия функций гооораздо длиннее!!!
951 Serginio1
 
04.07.20
13:21
(946) Я там почитал. Пока полного иcпользования в Core Хранимых процедур как EF пока нет. Хотя вот в EF 6  пришпандоривают
https://weblogs.asp.net/Dixin/EntityFramework.Functions#Table-valued_function

Ну никто же не запрещает самому генерировать триггеры и view и ограничения.
Проблема только с переносимостью на другие БД
952 Злопчинский
 
04.07.20
14:00
какую хрень вы несете.
продукт где? нахрен все эти хранимые процедуры не сдались.
хоть на бейсике прогу напишите для миллиона ларьков - если она нормальная - то и норм будет.
а все эти программистские игры разума - нахер если они без надобности
953 Ненавижу 1С
 
гуру
04.07.20
14:20
(952) этот норм у нас в 1с есть. И да хотим меньше быдлокодинга
954 Serginio1
 
04.07.20
15:26
(952) Тебе бы все деньги, а для души?
Но на самом деле и языки развиваются и фреймворки. Вот и хочется писать быстро и быстрый код.
955 pechkin
 
04.07.20
15:33
для души писать убийцу 1с?
кроме 1с вообще ничего нет чтоли?
956 Гобсек
 
04.07.20
15:36
Если обитатели этого форума соберутся и напишут убийцу 1С, то это уже будет групповое самоубийство.
957 Гений 1С
 
гуру
04.07.20
16:24
(955) а что, что то есть? Тут как раз речь и идет о "программировании для души". После 1С ни на чем не программируется. В мире появилось многое со времен Дельфи, вот и интересуемся
958 Гений 1С
 
гуру
04.07.20
16:24
(956) не скажи, просто перейдут на этого убийцу и будут клепать.
959 Злопчинский
 
04.07.20
16:35
(957) делфя - вещь хорошая, но уепище страшное. смесь велосипеда с носорогом.
960 Гений 1С
 
гуру
04.07.20
16:40
(959) нет, мне никогда язык паскаль не нравился. Это что-то из эпохи динозавров. Си и Джава намного лаконичнее. Хотя язык 1С унаследовал многое от бейсика и пасклаля - все эти КонецЕсли, например.
961 Злопчинский
 
04.07.20
17:02
(960) вот нахера например в 1С
Для ы=1 по Чтото Цикл
КонецЦикла;

- вот нахера ключевое слово "Цикл" - без него никак не понять что после "ПО" - выражение, все что после выражения - уже тело цикла?
.
или не так?
962 Гений 1С
 
гуру
04.07.20
17:04
(961) Согласен, представь сколько лишних кнопок нажато за пятилетки использования 1с. ;-)
963 Злопчинский
 
04.07.20
17:06
Не забудь у себя реализовать конструкцию
Шо(X) - вычисление выражения Х для подтверждения его правильности
964 Ненавижу 1С
 
гуру
04.07.20
18:08
(961) Для(ы:[1;Чтото])
965 Serginio1
 
04.07.20
18:28
(955) Есть. Я на работе разными технологиями занимаюсь. И на убийцу нет времени. Но опыт то не пропьешь! Хотя и не пью и не курю и физкультурой занимаюсь.
Посоветовать могу. Но не настаиваю.
966 Злопчинский
 
04.07.20
21:46
(964) а еще можно
Для([1;Чтото])
если именование итератора опущено то в теле цикла итератором считается предопределенная переменная "Итератор"
967 Garikk
 
04.07.20
22:09
(966) (964) Это еще немного и вы питон переизобретёте
968 Злопчинский
 
04.07.20
22:12
(967) питон не юзал, писал как-то скрипт себе на Perl, который из текстовой базы генерил статические страницы хомячка.
Perl мне понравился.
969 080808Ник
 
05.07.20
15:43
(926) "Если 1С такая хорошая, то чего она так херово масштабируется. " гыыы. в плохую масштабируемость верил пока не увидел как "масштабируют" САП и Аксапту
970 Глупый ответ
 
05.07.20
18:09
(943) Вот смотри. Не все  из нас закончили профильные вузы(большинство одинэсников имеют НЕ Ит образование или вообще его не имею), некоторые например имеют другую специализацию например радиотехника и кроме одинэса нихера не знают. Но часто пытаются разобраться в смежных областях. Вот например полез одинэсник разбираться первый раз как веб работает . Пойди на сайт апача по ковыряйся там минут 20, скачай апач. Пойди на сайт пыхапе, поковыряйся там 20 минут. По трахайся с конфигурационным файлом. Не работает... Может версия апач не та? Пойди в интернет по гугли проблему. Поковыряйся еще.  Спустя 2-4 часа, выяснится что там например скайп на 80м порту висел. It s work! Алилуйя не прошло и 5 часов. Теперь осталось разобраться со всем остальным. Например как это выглядит с джанго? pip install Djano manage.py startserver. Две команды 2 секунды  и уже все работает! Эти рептилоиды жидовские которые эти пхп и апач пишут. Могли бы готовую сборку выпустить или сделать удобный установщик, для людей которые это первый раз видят? Или например решил одинэсник в СВОБОДНОЕ от работы время, которого не так много и не у всех есть джаву освоить. Купил книжку Шилдта 800 листов, читает. Проходит месяц, ипать колотить да это я только основы прошел. Это сколько мне еще книг прочитать, чтобы в продакшн начать писать. А если Си? Лет через 5? А с питоном, ты уже через час в продакшн пишешь. Осознаешь разницу? Я писал свой пост одинэсникам, описанным в начале поста. А ты кому писал? Ты имеешь профельное образование, окончил ВУЗ и такой тут смотришь на нас с высока? Ну тогда иди ты на .!.
971 Глупый ответ
 
05.07.20
18:26
+(970) кстати отладочный сервер джанги запускается на 8000 порту, на котором заведомо ничего не висит. И сразу предупреждают, если после запуска сервера он не стартанул, значит порт занят, переопределите его на  другом порту.  И еще можешь одной командой виртуальную среду поставить, и держать 500 проектов на одном компе и не один не будет другому мешать. Не надо будет то выковыряй потому что этот проект не работает, это поставь, чтобы третий проект сломался. Ну вот могут же люди делать сборки с человеческим лицом? И так во всем. Есть ли есть два способа решить задачу, один красивый другой кривой. Значит решение одно и оно первое. Есть ли есть два способа решить задачу, сложный и простой. Значит правильный простой. Если ты костыль лепишь, значит это ты что то не то делаешь. При таком подходе наговнокодить сложно, но можно. Но это будет резко нарушать общепринятую мораль. Это все равно, что попытаться в приличном месте в  тихую зайти за угол и там нассать. Но заугол обнесен забочиком, там фонарь и камера. И  сделать это будет не так то просто. Может быть это и привлекает миллионы людей к этому языку. От преподавателей гарворда, до создателей гугла. От научных сотрудников, до прикладных программистов.
972 acht
 
05.07.20
18:36
(971) Поставщика подскажи, пожалуйста. Я тоже хочу.
973 Глупый ответ
 
05.07.20
18:41
(972) А ты один из писателей фузины. Ну я тебе анекдот про одинэсников расскажу, чтобы ты понял, что вашей фузине ничего в наших рядах не светит. Значит берут интервью у одинэсника.
-Скажите вам, что на эти транзакции блокировки по фиг?
-да нам пофиг.
-Скажите вам и на запросы пофиг?
-Да, нам и на не оптимальные запросы пофиг.
-Скажите вам и на клиента/работодателя пофиг?
-Да нам и на них пофиг.
-Вам на все пофиг?
-Да нам на все пофиг.
-А на деньги?
-Нет на деньги нам не пофиг.
-а как же ваши принципы?
- а нам пофиг наши принципы.
974 Глупый ответ
 
05.07.20
18:46
Так что одинэсник скорее побежит какую нибудь odoo учить чем какое то поделие. А там и в питоне попрактикуешься, который кстати не первый год на взлете. Сказались принципы заложенные при рождения языка, нахер костыли или делаем сразу как надо или не делаем вообще. Спустя 20 лет это дает свои плоды. Во вторых возможность разучить европейскую систему. А там сам понимаешь, сумрачный немецкий гений. Мы своим русским умом понять можем, как например порш ездит, а воспроизвести нет. Поэтому доверия к немецкой(бельгийской, ну да пофиг оне там все немцы), намного больше чем к вашей белоРусской или даже к 1С.
975 acht
 
05.07.20
18:53
(973) > один из писателей фузины

Хей, фузиновцы! Crush, Bro Bro2 и иже с ними! Поняли как надо сотрудников-то на работу брать? А то в олимпиадах там в каких-то участвовать, вакансии там, собеседования, поиск кандидатов... Раз - и все, и работаешь!

Кстати, где моя зарплата за последние три месяца, а? =)
976 acht
 
05.07.20
18:57
(974) Ну и как разоблаченный белорус я тебе рекомендую вместо вашей "Хортицы", или как она там - "Першачок ад Дзеда"! Традыцыйны с хреном!

Хотя тебе, кажется уже достаточно.
977 Глупый ответ
 
05.07.20
18:58
(976) А ты провокатор злоибучий, из-за тебя в святых людей грязью вот кинул. Свободен.
978 acht
 
05.07.20
18:59
(977) Поставщика-то дряни своей сдашь?
979 Злопчинский
 
05.07.20
19:07
(976) учел, к концу лета с одноклассниками в Бресте может соберемся...
980 Глупый ответ
 
05.07.20
20:36
(976) Какие ваши компетенции? Количество сертификатов 1С? Какой ваш бесценный опыт? В чем? Вы бизнесом рулите? Руководитель? Ваши компетенции в смежных вопросах? web, java, си, питон, linux? Можно посмотреть проекты? Я предположу, что ты на все вопросы ответишь 0. Тогда сам подумай с чего бы мне прислушиваться к твоему мнению. Нулевого быдла. Я тебя второй раз на ... пошлю. К тому же ты наркоман. Попросил меня какого то там поставщики тебе порекомендовать. Итого, мне абсолютно начхать на мнение быдлонаркомана нулевого во всем. Ходит только какашечкой все мажет. Узбагойзя я не тебе писал свои посты см. выше почему. С тобой вопрос закрыт, больше можешь на мои посты никак не реагировать, никаких ответов не последуюет.
981 acht
 
05.07.20
22:26
(980) Сам придумал, сам обиделся. Умничка.
982 Ненавижу 1С
 
гуру
05.07.20
23:14
983 rogachev
 
05.07.20
23:14
(976) ты Белорусс ? а че ты на Земляка наезжаешь?
984 GedKo
 
05.07.20
23:29
(982) если от туда скопипастить:

> кстати, сколько лет евгения... тьфу просто гения наблюдаю - не разу не видел завершенного чего-либо... или я ошибся?

за почти десяток лет фраза по-прежнему актуальна
985 acht
 
06.07.20
08:04
(983) Йоруба. В третьем поколении.
986 Василий Алибабаевич
 
06.07.20
08:37
(984) "не разу не видел завершенного чего-либо... или я ошибся?"
Есссесно. Мир уже увидел имя нового непойми чего:

Free RAD.

Проникся? Или до сих пор пребываешь в "не разу не видел"? Имя то уже есть.
987 strange2007
 
04.08.20
11:05
Я знаю почему сишники (никого не обижаю, этим термином обзываю класс программистов, кто рассуждает алгоритмами) требуют в 1С ООП и прочие крутые штуки. И меня осенило совсем недавно, когда увидел код сишника в 1С - они совсем не понимают основ программирования, а именно изоляции модулей. ООП заставляет изолировать модули, но как только по рукам никто не бьёт, пишут всё сплошным кодом. Ну и потом погнали последствия: доработка и сопровождение нереальные, разработка чего-то большего, чем "привет мир" не реально и т.д. и т.п. Именно поэтому сишники могут хоть что-то толковое (законченное и полезное) создать только в составе команды и за большое время!!!!!!!
Конечно же далеко не все сишники такие, но большинство из-за окружающей среды именно такие. И, о ужас, они в 1С точно так же пишут.

Примечание: Я не издеваюсь, ибо на пурике упираюсь в почтии такие же грабли, хотя пытаюсь максимально изолировать модули, но в итоге ничего законченного не написал
988 Garikk
 
04.08.20
12:31
(987) только не сишники, а плюсовики... в си нет ООП
989 strange2007
 
04.08.20
12:33
(988) Я знал, что кто-то обидится и это не было моей целью. Просто пока не могу придумать деление тех, кто рассуждает алгоритмами и требует разные плюшки, не зная чем они помогут бизнесу и на тех, кто рассуждает объектами бизнеса.
Друзья, если обидел, то простите. Честно
990 Serginio1
 
04.08.20
12:57
(989) Ты даже не представляешь как приятно писать на том же C# после 1С. Получаешь огромнейшее удовольствие.
У тебя в руках огромное количество инструментов.
В 1С есть одно нехилое преимущество это на писать серверные и клиентские методы в одном модуле. Но в том же C# можно через условную компиляцию и C# Source Generators
https://devblogs.microsoft.com/dotnet/introducing-c-source-generators/
можно добиться того же эффекта
991 Кирпич
 
04.08.20
13:05
(987) Вот так вот. Сишники ему написали 1с, чтобы он с голоду не сдох и не работал лопатой всю жизнь, а он им "они совсем не понимают основ программирования".
:))
992 strange2007
 
04.08.20
13:28
(990) Я много чего представляю, ибо тоже делаю кривые и никому ненужные поделки на пурике, да на фасме.
(991) Не поверишь, но сишники совсем померли бы с голоду, если бы ассемблеристы не сваяли им первые языки программирования. Если на ассемблере написали сишные компиляторы, то это не значит, что только на асме всё самое крутое. Равно как и то, что сколько бы сишники не тужились, но что-то законченное и нужное в одиночку не делают никогда.
Помню как-то на хабре зацепился за крутую систему для ломбардов. Матьчестная.... набор палок и глины. Функционала нет совсем и это только потому что они абсолютно не умеют программировать.
993 Кирпич
 
04.08.20
13:44
(992) Сворачивай давай свой детский сад :) Ассемблер еще приплел зачем то... Сишный компилятор можно и на 1с написать, кстати.
994 Кирпич
 
04.08.20
13:44
В одиночку :))
995 Serginio1
 
04.08.20
13:56
(992) И что такое "пурик"?
996 Кирпич
 
04.08.20
14:02
(995) Это наркотический язык программирования. Пишешь на нем пару строчек и тебе начинает казаться, что все вокруг не умеют программировать. Сильная вещь.
997 Волшебник
 
04.08.20
14:05
(988) В С++ неполноценное ООП. Например, числа не являются объектами.
998 Кирпич
 
04.08.20
14:05
пурик это https://ru.wikipedia.org/wiki/PureBasic наверное
999 Serginio1
 
04.08.20
14:13
(998) Тогда он особой разницы то и не заметит
1000 Arbuz
 
04.08.20
14:26
эммм... а если я пишу для собственного фана на форте под stm32 и буду тут топить за интерпретатор стекового языка написанный на этом же языке - вы меня возьмёте в свой наркопритон?
1001 strange2007
 
05.08.20
06:25
(999) Чойто? Там такая же ересь с кашей и непонятностью. Месяцами пилишь проект, а на выходе получается недоподелка. Всё точно так же как и на всяких сях
1002 Конструктор1С
 
05.08.20
07:38
(0) ну что, написал свой access c блэк джеком и шлюхами?