Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: В Самаре крупный пожар
🠗 (Serg_1960 14.07.2020 18:14)
,
0 rowvg
 
naïve
14.07.20
14:26
В Самаре загорелся склад со 100 тоннами ПВХ. Едкий дым накрыл старую часть города. Чрезвычайное положение не объявляется, как будто ничего не происходит, а ведь при горении ПВХ выделяется диоксины - опаснейшие для здоровья человека вещества.

Это было вчера, 13 июля
https://www.youtube.com/watch?v=3BEnVPSZnvg

Сегодня, 14 июля
https://www.youtube.com/watch?v=OsU6IRijpyY
https://www.youtube.com/watch?v=B9A1QaHZtvc
https://www.youtube.com/watch?v=GtI4cGcPado
19 Новый участник
 
14.07.20
14:53
(13) Многие поняли давно, что единственный человек, которому ты интересен и ценен - это ты сам. Поэтому самостоятельно вывози семью (помнишь учебник? под прямым углом к ветру), потом эвакуируй друзей.

Вообще про горение ПВХ писали, что там и фосген может получиться.
20 rowvg
 
naïve
14.07.20
14:55
(19) Семью я вывез еще вчера. Но ведь это треш какой - то... Такого не должно быть чтобы здоровье 1 миллиона людей вдруг подверглось угрозе из = за каких то раздолбаев
21 Aleksey
 
14.07.20
14:56
Естественно при горении ПВХ будет вонять. Как будто в детсве в костер пластик не кидали. А уж дымовуха из линейки это святое. И ничего. ТОже воняло, но в пределах нормы. Так что я не знаю нормуль или не нормуль, это должны экологи сказать, а не диванныые аналитики с мисты. И уже тем более это вне вопрос общего голосования
22 Fish
 
14.07.20
14:56
Замеры то есть с цифрами, или как обычно, вой про то, какая власть плохая?
23 timurhv
 
14.07.20
14:56
24 Aleksey
 
14.07.20
14:56
(20) А есть ли угроза здоровья?
25 Aleksey
 
14.07.20
14:58
(23) Человек такая скатина что ко всему быстро привыкает, тем более наука не стоит на месте, так что вполне может иметь место пересморт нормы
26 Aleksey
 
14.07.20
14:59
Также на месте развернута лаборатория по контролю за состоянием воздуха. Предыдущий мониторинг показывал, что концентрация вредных веществ в районе ЧП превышена. Однако сейчас уже все в норме. (с) https://www.1tv.ru/news/2020-07-14/389408-v_samare_pochti_20_chasov_tushat_silnyy_pozhar_na_sklade_s_kraskoy_i_plastikovymi_materialami

Пожар же был не в закрытом помещении, так что концентрация сейчас в пределах норме
27 rowvg
 
naïve
14.07.20
14:59
(22) Я такой информации не нашел. Главный мчм - ник по Самарской области сказал что превышений ПДК нет, НО на всех наших сайтах как - то безлико проходит информация, что администрация города рекомендует жителям города не выходить на улицу и плотно закрыть все окна. Зачем же это делать если превышений нет?
28 rowvg
 
naïve
14.07.20
15:00
(26)  Это же 1 канал?!
29 timurhv
 
14.07.20
15:01
(25) Я сомневаюсь, что человек за 20 лет может приспособиться к повышению нормы в 660 раз.
30 Aleksey
 
14.07.20
15:02
(28) Ну так ты же писал что власти подло скрывают, хотят замолчат.
Так скрывают или говорят, не то что ты хочешь услышать?
31 ChMikle
 
14.07.20
15:02
>>Подумайте логично, сгорело 100 тонн ПВХ и все нормуль?
Если власти официально признают ситуацию "не нормуль", это может по карьере местных чиновников и мчс-ков ударить, начнется паника и впоследствии претензии к власти со стороны потерпевших ...
32 Fish
 
14.07.20
15:03
(23) Гринпис, похоже, врёт, как дышит. Я специально нагуглил первоисточники: Вот действующие нормы (2017) http://docs.cntd.ru/document/556185926, а вот нормы 2003 года: http://docs.cntd.ru/document/901865554

Я что-то не увидел повышения.
33 rowvg
 
naïve
14.07.20
15:03
(24) При сгорании такого количества ПВХ она безусловно есть. О том как дышится жителям нашего города можно почитать здесь https://63.ru/text/incidents/69363937/ , в комментариях. Если это норма, то какая - то очень странная...
34 Aleksey
 
14.07.20
15:05
(29) Человек способен выдержать перегрузки в 8G, но это не значит что он сможет жить при таких перегрузках.
Так что во первых людей в центр пожара никто не кидал, во вторых пруф на "повышению нормы в 660 раз" - это твои хотелки или результаты лабораторных исследований (ах да власти же подло скрывают и расстреливают все независимые лаборатории), ну и наконец концентрация временна и быстра уменьшается
35 Aleksey
 
14.07.20
15:06
(33) У вас как в китае смог стоит в течении всего года? Или разово на пару дней?  Так что да, в случае аварии это норма
36 rowvg
 
naïve
14.07.20
15:08
(31) С одной стороны пострадает их карьера, а с другой пострадает здоровье людей. Почему так происходит, что здоровье людей не важно, а карьера важна?

(34) К власти доверия нет потому что реальность очень сильно расходится с тем, что они заявляют. Речь не о конкретных цифрах, а о том что происходит экологическая катастрофа у нас в Самаре сейчас, и нет никакой реакции властей.
37 Aleksey
 
14.07.20
15:10
(36) Еще раз ты знаешь конкретные цифры, или это все твоя очень чувствительная попа нашептывает? Есть результаты независимых исследований, которые уличают во лжи в данном конкретном случае, или я власти не доверяю, а доверяю только грантоедам, они точно не обманут
38 rowvg
 
naïve
14.07.20
15:11
(35) ...в течениЕ, грубая ошибка писать и на конце

Диоксинв можно за 2 дня так нахватать, что через 5 лет раз, и онкология
39 Aleksey
 
14.07.20
15:12
Ты когда в туалете пукнешь, тоже требуешь от власти введения ЧС, или свое не воняет?
Не каждая вонь это превышения ПДК и ЧС. ТЫ спичку зажег там тоже вредные вещества (сера) и она тоже воняет, однако ты же не требцешь на основании этого выходной
40 rowvg
 
naïve
14.07.20
15:13
(37) Я же говорю, что я не нашел никаких конкретных цифр от наших. гос. органов по поводу диоксинов и другой химии. Пусть хоть что - то дадут, ничего...
41 Aleksey
 
14.07.20
15:13
(38) Я так и знал, что по первому вопросу возражений не будет
42 timurhv
 
14.07.20
15:13
(32) У предыдущей "с изменениями на 30 августа 2016 года"
Предыдущий был https://meganorm.ru/Data2/1/4294850/4294850755.htm

Отличия есть в максимальной разовой
43 neomarat
 
14.07.20
15:14
Ну пока они всех соберут - пожар потушат. Смысла нет. Если только самим свалить куда - но хер знает как роза ветров развернет - вчера вон ветер подул на город - всех накрыло, до этого было нормуль. Не факт что в сторону твоей дачи не задует
44 rowvg
 
naïve
14.07.20
15:14
(39) Вас куда - то понесло не туда.
45 Aleksey
 
14.07.20
15:14
(40) Так ты же не доверяешь госорганам, они же врут. Госорганы сказали, что сейчас превышения нет, но ты продолжаешь истерить и что то требовать от госорганов. Что еще тебе нужно? Личный ответ на гербовой бумаге?
46 neomarat
 
14.07.20
15:17
В этом году Самаре не везет - то вода желтая течет из крана, то пожар накрыл...
Правда власти молодцы - по воде повысили норму прозрачности и хорошо.
47 rowvg
 
naïve
14.07.20
15:17
(45) Истеришь здесь пока только ты.
48 Масянька
 
14.07.20
15:18
(45) Ты изменился...
49 Масянька
 
14.07.20
15:19
(46) Это у них чиновник выпил стакан этой гадости в присутствии толпы свидетелей?
50 timurhv
 
14.07.20
15:19
(45) Хорошим тоном считается публикация результатов замера. А новость без печати и подписи - так себе ответ.
51 timurhv
 
14.07.20
15:19
52 neomarat
 
14.07.20
15:20
(49) у нас... правда жители пили ее очень долго, а этот только стакан тяпнул.
53 CHerypga
 
14.07.20
15:21
(0) Планы видов харатеристик не горят, никакого вам режима ЧС
54 piter3
 
14.07.20
15:23
(7) Приведи источник с доверием
55 Krendel
 
14.07.20
15:24
(0) Ютубер успел раньше пожарки?
56 Fish
 
14.07.20
15:25
(42) А в 17-м году повышений, получается нет? Смотрим формальдегид - нормы даже уменьшились: было 0,035, стало 0,03. Т.е. соврамши Гринпис, написав, что нормы повышены аж в 600 раз.
57 rowvg
 
naïve
14.07.20
15:25
(7) Боюсь что в нашей стране таких не найдется.
58 Fish
 
14.07.20
15:26
(36) "реальность очень сильно расходится с тем, что они заявляют." - Так где реальность в цифрах?
59 piter3
 
14.07.20
15:42
(57) Ну хорошо,а где найдется?
60 acht
 
14.07.20
15:51
(9) Хочешь, мы сложим бумажного журавлика в твою поддержку? Нет? А чего же ты хочешь?
61 Глобальный_
Поиск
 
14.07.20
16:10
(60) а как складывать бумажного журавлика?
62 rowvg
 
naïve
14.07.20
16:12
(60) Это очень смешно и остроумно. Гордись собой
63 acht
 
14.07.20
16:18
(62) Ой, простите нас пожалуйста! Не оценили единым порывом, не заклеймили эту власть.
64 NorthWind
 
14.07.20
16:19
(0) если есть куда ехать - берите семью и уезжайте из города, пока не рассеется дым. Предупредите работодателя, потом больнюк там возьмете или еще как-то решите.
65 Vovan1975
 
14.07.20
16:19
(11) в вашей это где? В Великобритании или в Японии?
66 Vovan1975
 
14.07.20
16:21
(31) ну, по вашему видимо когда медики расскажут про 100500 человек умерших от отравления какой-нить хренью, то на карьерах чиновников это скажется нормально, да?
67 Fish
 
14.07.20
16:22
(50) Так покажи результаты. С печатью и подписью.
68 NorthWind
 
14.07.20
16:22
(66) найдут пяток стрелочников, посадят. И все. Примерно как и с Чернобылем было.
69 Vovan1975
 
14.07.20
16:29
это все мне напоминает анекдот про вышку мобильной связи в деревне. Дескать как построили так полдеревни сразу почувствовали головные боли и прочие недомогания. Что же будет если ее включат!
70 piter3
 
14.07.20
16:30
(69) Тебе вот смешно,а мне разок пришлось для суда расписывать,что коллективная антенна безопасна для бабушки
71 Андроны едут
 
14.07.20
16:31
(63) при чем тут власть. собственник допустил возгорание ему и отвечать. Не стрелочники должны отвечать а собственники. Потанин, который денег зажал на реконструкцию хранилища в Норильске, белый и пушистый, а под суд пошли линейные руководители и градоначальник. Или при пожаре в Зимней Вишне осуждены руководители и сотрудники ТЦ, а собственник из Австралии отделался легким испугом и потерей денег.  Поправьте если я не прав.
72 Джинн
 
14.07.20
16:36
(71) Каким боком право собственности к управлению? Собственник назначил директора, который управляет предприятием. Если директор нарушил закон, то каким боком к этому собственник?
73 acht
 
14.07.20
16:36
(71) > Не стрелочники должны отвечать а собственники.
А в ДТП виноват не конкретный водитель, а владелец машины. Браво.
74 Vovan1975
 
14.07.20
16:37
(68) Как говорил один товарищ - каждая катастрофа имеет свое фамилие, имя, отчетство.

И не надо приплетать сюда Чернобыль. Любой интересующийся давно ознакомился в том числе с мемуарами людей, которые принимали непосредственное участие в ликвидационных мероприятиях.
75 vvspb
 
14.07.20
16:41
(72) да, только директорам нужно научиться собственников официально и в письменном виде и своевременно уведомлять о необходимости выполнить первое, второе, третье и десятое. И отдавать себе отчёт что ему деньги платят не только за его управленческий талант, а ещё и за риск, который есть при любой деятельности.
76 acht
 
14.07.20
16:44
(75) а научится вовремя уходить с поста, когда приходит понимание, что что-то не то - не?
77 Новый участник
 
14.07.20
16:44
(74) Сколько человек понесли ответственность за неотменённую майскую демонстрацию в Киеве?
78 Андроны едут
 
14.07.20
16:45
(72) (73) Либерализм - это безответственность собственника. не мое.

Собственник говорит директору - дай взятку инспектору. А то соблюдать пожарные нормы накладно для моего кармана.
79 ChMikle
 
14.07.20
16:46
(75) Зачем собственнику тогда директор ?
80 ChMikle
 
14.07.20
16:47
(78) >>Собственник говорит директору - дай взятку инспектору.
Собственник говорит директору : "денег нет на соблюдение всех пожарных норм "
81 Андроны едут
 
14.07.20
16:47
(79) чтобы сидел за него.
82 ChMikle
 
14.07.20
16:47
+(80) А как проблему решать -это уже дело директора :), на то он и директор (зряплату получает)
83 acht
 
14.07.20
16:48
(79) И правда. Чой-то Потанин полы в офисе не моет?
84 vvspb
 
14.07.20
16:48
(79) когда -- "тогда"? Когда на него нельзя всех собак свешать? Я ж о том, что собственники могут говорить "потом автоматическую пожарную сигнализацию смонтируем, я тут яхту присмотрел"
(76)  однозначно
85 ChMikle
 
14.07.20
16:48
(81) сдавать в аренду площади в ТЦ - ума много не надо , тут управленческий талант не требуется :))
86 ChMikle
 
14.07.20
16:49
(83) А что директора моют полы в группе компаний Потанина ?
87 ChMikle
 
14.07.20
16:49
(75) если есть куда без потерь в доходах - то так и поступают , а если некуда - тянут лямку
88 vvspb
 
14.07.20
16:50
(87) есть которые реально тупят
89 acht
 
14.07.20
16:52
(86) Ты же понял уровень делегирования, не придуривайся, пожалуйста.
90 ChMikle
 
14.07.20
16:56
(89) >>И правда. Чой-то Потанин полы в офисе не моет?
Да пожалуйста, наемные директора во многих конторах согласовывают свои движения с собственниками,Америку не открыл , надеюсь ?
И причем здесь Потанин и поломойки ?
91 ChMikle
 
14.07.20
16:59
Кстати, бывали случаи , когда приходили директора и развивали такую деятельность по соблюдению правил пожарной безопасности, что без чуткого контроля учредителей миллионы бы на покупку огнетушителей и багров улетали :))
92 Fish
 
14.07.20
17:00
(90) "наемные директора во многих конторах согласовывают свои движения с собственниками" - Неужели и время похода в туалет согласовывают?
93 Джинн
 
14.07.20
17:15
(90) Согласовывать они могут хоть с Папой Римским. Но ответственность они несут персональную.
94 Vovan1975
 
14.07.20
17:15
(77) а кто сказал что ее нужно было отменять?
95 vvspb
 
14.07.20
17:15
(91)  на покупку огнетушителей и багров\\\ приобреталось больше чем предписано? Или сумма взятки существенно меньше?
96 Aleksey
 
14.07.20
17:17
(92) Ты не поверишь но да. Вполне возможно если его не будет на рабочим месте с 9 до 10, а он будет курить в сортире, то могут и попросить на выход
97 Джинн
 
14.07.20
17:18
(91) Чушь собачья. Примерно с 90-х не работал в конторе, где не соблюдались противопожарные нормы. Везде и сигнализация, и инвентарь с регулярными проверками, и оповещение, и инструктажи. И, что характерно, никто не разорился при этом. Эти гнилые отмазки служат только для прикрытия жадности.
98 ChMikle
 
14.07.20
17:20
(97) >>Примерно с 90-х не работал в конторе, где не соблюдались противопожарные нормы.
Это повсеместно по всей России ? Готовы поручиться ?
99 Aleksey
 
14.07.20
17:21
(97) Буквально в прошлом месяце к нам в арендуемый офис приходили пожарные и заставили владельца поменять панели на потолке.
100 vvspb
 
14.07.20
17:23
(99) это плохо? Или Вы о том, что Ваше руководство нарушает?
101 ChMikle
 
14.07.20
17:24
(100) Видимо о "Чуши собачьей"
102 Lama12
 
14.07.20
17:29
(0) Извиняюсь, а вы эксперт или просто интернета начитались? Может провели инструментальные замеры уровня диоксида? У вас приборы поверенные? Какая модель приборов? В какой организации проводили поверку? Лицензия у организации имеется?
Пока вижу одну истерику.
103 vvspb
 
14.07.20
17:32
(102) а ты бы семью увёз?
104 D_E_S_131
 
14.07.20
17:39
(102) там на видео дым черный на пол города - какие еще замеры нужны для признания пожара ЧС? xD
105 Lama12
 
14.07.20
17:42
(0) Кстати, вы знаете что повлечет за собой объявление чрезвычайного положения? Резко повысится количество сердечных приступов. Будут смерти. У части населения начнутся аллергии. Повысится количество ДТП и т.д и т.п.
(103) Только если будет ухудшение самочувствия. И то, маловероятно. постарался бы подстроиться под ситуацию.
Мы живем в городе и техногенные аварии это неизбежная плата за блага которые дает город. Проверять самостоятельно уровень опасности невозможно. Государству нужно верить просто потому что по другому не получится. Ну нет ни у кого инструментов для анализа и денег на проведение этих анализов нет. Замеры ведь нужно проводить не точечно, а по площадям. Если говорят что нет превышение ПДК, значит нет, либо нужно что бы их "не было".
Те кто хочет жить без превышения ПДК, живут на природе и умирают без лечения врачей. Потому что, на природу врач не успеет приехать. Инфраструктуры нет.
(104) Черный дым, значит повышена зольность. Макси которые "защищают" от COVID19 спокойно с этой золой справятся. Уж это точно.
106 shuhard
 
14.07.20
17:45
(105)[Государству нужно верить просто потому что по другому не получится.]
тяжёлая форма бреда
107 vvspb
 
14.07.20
17:45
(105) Черный дым, значит повышена зольность\\\ там не дрова березовые горят :(
108 Lama12
 
14.07.20
17:57
(107) Зола не только от дров. Зола, это когда топливо не догорает.
(106) Другие варианты есть? Как проверять продукты в магазине? Может своя лаборатория есть? Кому-то верить надо. Я выбираю государство в котором живу. Зачем мне верить всяким лавочкам которые спонсируются из США, Англии, Канады и т.д.?
109 vvspb
 
14.07.20
17:59
(108) Зола не только от дров. Зола, это когда топливо не догорает\\\ ты лакированной доской топить баню будешь?
110 Lama12
 
14.07.20
18:04
(0) Судя по видео у меня только несколько вопросов.
Почему тушат водой а не пеной? Ну допустим тут я не эксперт.
Прокуратура уже начала проверку кто и когда проверял соблюдение ПБ в этом сооружении?
(109) В печной бане температуры не хватает что бы лак сгорел до конца. Там и дорова-то не сгорают. Сажа в дымоходах взрывается если температуру поднять. Например несколько лет топить печь дровами, а потом уголь каменный да побольше с ветерком. Если после тров трубу не почистить, можно получить взрыв сажи.
111 Serg_1960
 
14.07.20
18:13
(0) Олег Бойко сообщил журналистам, что на складе находится приблизительно около 100 тонн продукции. Пожар на складе лакокрасочных материалов. То, что якобы горят 100 тонн ПВХ - это добавили fake news СМИ. Автор распространяет фейки.
112 Aleksey
 
14.07.20
18:14
(100) Мое руководство тут причем? Мы арендаторы. Просто кое кто утверждает что никто ничего не делает, а все у нас за взятку. Я просто привел тот случай, свидетелем которого я был сам. Пришли пожарники - вынесли предписания собственник устранил нарушения. Точка. Т.е. от чему я лично был свидетель идет в разрез тому о чем пишут выше.
113 H A D G E H O G s
 
14.07.20
18:17
(107) (110) а вы друг другу подходите.
114 Aleksey
 
14.07.20
18:35
Есть независимые лаборатории которые могут проверить на диоксин. Правда цена там около 90 тысяч (например https://labcluster.ru/o-kompanii/novosti/laboratornye-issledovaniya-dioksinov-pkhdd-i-furanov-pkhdf/?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=poisk_dioksiny_furany_obshee_msk&utm_content=9200676418&utm_term=измерение%20диоксины&yclid=4000884891300422204) Раз нет доверия государства, ьерешь гранты у США и доказываешь что "вы все врете". Но конечно бездоказательно истереть в интернете гораздо проще и дешевле
115 vvspb
 
14.07.20
18:39
https://yandex.ru/efir?stream_id=49632259fce6bc1eaedbe14ae2edbe92&from_block=player_context_menu_serp

новостной канал тоже распространяет -- "100 тонн химической продукции" (с)
116 Бурза
 
14.07.20
18:42
Пожар потухнет у вас, а в каком-нибудь Челябинске такая фигня всегда. Радуйтесь тому, что имеете.
117 mikecool
 
14.07.20
18:45
(2) а чего обращаться? пусть берут семьи и едут за город
здоровье дороже
118 rowvg
 
naïve
15.07.20
12:24
(117)В этой стране это, к сожалению, единственный способ сохранить свое здоровье при такого рода ситуациях.
Компьютеры — прекрасное средство для решения проблем, которых до их появления не было.