|
Облачная касса и Управление Торговлей 11. | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
alex-79
17.07.20
✎
10:26
|
Здравствуйте!
Если у кого есть опыт работы с облачными онлайн кассами, подскажите какую выбрать, чтобы была надёжной и не было проблем использованием в связке с базой "Управление торговлей 11"? На сколько я понимаю, что сервис облачной кассы должен предоставить API для обращения из сторонних программ. Вот для такой задачки необходимо выбрать облачную кассу. В интернет-магазине клиент оплачивает заказ банковской картой. Интернет магазин отправляет информацию об оплате в 1С. После этого из 1С отправляется в облачную кассу информация для формирования электронного чека на аванс. Когда покупатель приходит на точку самовывоза и получает товар, то в базе торговли формируется чек с указанием зачёт за счёт аванса и отправляется покупателю. |
|||
1
Aleksey
17.07.20
✎
10:32
|
А почему облачная касса? Зачем она тут?
|
|||
2
Garykom
гуру
17.07.20
✎
10:34
|
(0) Если у вас есть УТ11 то лучше обычная ККТ типа Атол 22ф
|
|||
3
Garykom
гуру
17.07.20
✎
10:35
|
(2)+ Вот если чеки будет выбивать не 1С а сразу "Интернет магазин" то можно и облачную ККТ
|
|||
4
alex-79
17.07.20
✎
10:44
|
(3) Когда клиент оплачивает банковской картой на сайте заказ, то организация сразу должна выдать покупателю электронный чек. Обычная касса в этом варианте не подходит получается.
|
|||
5
alex-79
17.07.20
✎
10:44
|
(1) Потому что оплата товара идёт на сайте и чек покупателю нужно сразу отправлять
|
|||
6
piter3
17.07.20
✎
10:44
|
(4) Если чуть подшаманить то все подходит
|
|||
7
alex-79
17.07.20
✎
10:46
|
(6) Каким образом при обычной кассе клиент получить чек?
|
|||
8
piter3
17.07.20
✎
10:49
|
(7) обмен,а так ничего особенного
|
|||
9
alex-79
17.07.20
✎
11:01
|
(8) Обычная касса должна чек распечатать. Должен постоянно там быть человек, чтобы ленту заправлять
|
|||
10
bolero
17.07.20
✎
11:32
|
(4) > организация сразу должна выдать покупателю электронный чек
не сразу, а не позднее следующего рабочего дня (никто не запрещает сразу) (7) можно оплатить услугу офд, чтобы он сам слал клиентам можно из своего интернет-магазина слать клиенту по факту печати также в УТ11 хранится электрическая копия каждого пробитого чека в виде xml, можно оттуда потом доставать и слать (9) + у меня полтора инвалида в неделю онлайн оплачивают, онлайн-оплаты гоню через ту же бумажную кассу, через которую принимаю обычный нал и в интернетах полно просьб рассказать, как обмануть обычную кассу, чтобы она ненужную макулатуру не печатала и ленту не тратила (inb4: никак) если припирает прям сразу печатать, у атол есть какой-то там json сервер, достаточно действительно смены закрывать-открывать, поставить ведро под кассу, и следить, чтобы бумага не кончилась по теме тыкаюсь как слепой котенок, подпишусь посмотреть чего как |
|||
11
Garykom
гуру
17.07.20
✎
11:56
|
(10) не надо ничего обманывать ККТ (нормальные) умеют не печатать бумажный чек
|
|||
12
bolero
17.07.20
✎
12:00
|
(11) подскажи модельку
|
|||
13
Aleksey
17.07.20
✎
12:17
|
(5) А ничго что "Интернет магазин отправляет информацию об оплате в 1С."
Т.е. вы в любом случае передаете данные в 1С из 1С печатаете. И тут возникает вопрос. А зачем тут облачная касса? 1С может печатать и на обычную. Понимаешь? |
|||
14
Aleksey
17.07.20
✎
12:18
|
(12) Ну если это не бюджетные типа атол 1Ф или Атол 25Ф то в настройках это можно указать
|
|||
15
Aleksey
17.07.20
✎
12:23
|
(12) Ну или "Заклеил датчики бумаги."
|
|||
16
Aleksey
17.07.20
✎
12:25
|
||||
17
alex-79
17.07.20
✎
13:16
|
(16) В такие настройки не заходил
А можно использовать одно ККТ для интернет-магазина (онлайн оплаты) и обычной оплаты в магазине. Допустим такая ситуация. Прилетает оплата из интернет магазина и в этот момент кассир пробивает чек на том же ККТ. Не будет ошибки на ККТ? Вопрос в том, стоит ли покупать отдельный аппарат для интернет магазина? |
|||
18
alex-79
17.07.20
✎
13:17
|
(16) Любой ККТ понимает такие настройки или определенные модели нужны?
|
|||
19
Aleksey
17.07.20
✎
13:18
|
(17) а по вашему "ККТ для интернет-магазина" это что то особое?
Любое ККТ подходит для интернет магазина, но не любое ККТ для интернет-магазина подходит для магазина |
|||
20
piter3
17.07.20
✎
13:19
|
(17) Можно.Нет там ничего особого
Я брал 55Ф,мне нравиться |
|||
21
Aleksey
17.07.20
✎
13:21
|
Собственно главное отличие онлайн-кассы для интернет-магазина от остальных ККТ в том, что в ней отсутствует принтер для печати бумажных чеков. Все документы покупатели получают только в электронном варианте. Например ККТ Атол 42 ФС “заточена” специально под интернет-торговлю.
Поэтому вы можете использовать обычную кассу для обычной оплаты в магазине и использовать ее для интернет-магазина |
|||
22
piter3
17.07.20
✎
13:25
|
Если продаж на сайте кот наплакал,то смыла брать отдельную нет смысла.И так работает все прекрасно
|
|||
23
alex-79
17.07.20
✎
13:45
|
Спасибо за информацию. Теперь можно реализовывать
|
|||
24
piter3
17.07.20
✎
19:53
|
Я тоже парился, что на сайте и в магазине будут продажи в один момент, а за два года ноль таких ситуаций
|
|||
25
Злопчинский
17.07.20
✎
21:15
|
на нормальных площадках уже есть интеграции с платежными системами. Зачем хню какую-то городить? ради выгоды в пять копеек?
|
|||
26
opus70
17.07.20
✎
23:00
|
(12) умет любой но не умеет 1с драйвер который прокладка меджу родным и кодом к примеру атол точно любой умет если это делать через нативные команды но полный облом если это захотеть сделать из 1с
|
|||
27
opus70
17.07.20
✎
23:02
|
(25) ну как сказать к примиеру я знаю всего два варианта это атол -онлайн сервис и яндекс первый 100% говаритъ купи меня за 40000 тыщь и еще плати за фН
|
|||
28
Ёпрст
17.07.20
✎
23:52
|
(26) через 1с это все делается через запрос к вэбсерверу атола..
|
|||
29
Злопчинский
17.07.20
✎
23:55
|
(27) и в чем проблема? ты дивайс на 1 раз покупаешь и жаба давит? это будет работать ну допустим года два как минимум. посчитай стоимость в день и задумайся. стоит ли заниматься экономией 200 рублей в день. у тя контора на всякую херню тратит на порядок больше, а то еще больше.
|
|||
30
Trier
18.07.20
✎
09:10
|
Использую АТОЛ. за 2 года сбоев не было, API очень простой, структуру параметров пишешь в Json и передаешь через веб сервис
|
|||
31
alex-79
28.07.20
✎
09:08
|
Всё таки начальство сказало, что нужна облачная касса.
Зашел на сайт "Атол онлайн". Стоимость их сервиса для одной кассы на 12 месяцев составляет 34800 руб + фискальный накопитель 6300 руб = 41100 руб. В Атол онлайн есть описание API обращения к кассе. Зашел на сайт "Первый ОФД", но там всё глухо. Никаких описаний функций нет. Вся документация для обычного пользователя только. Может Первый ОФД организациям вообще не дает своё API, а только организациям типа Атола, Астрала и т.д.? |
|||
32
bolero
28.07.20
✎
09:16
|
(31) от офд тебе ничего и не надо, ты общаешся с кассой, а касса сама с офд, по утвержденному государством протоколу
|
|||
33
vovastar
28.07.20
✎
09:17
|
(31) использовать облачную кассу удобно когда у вас 1000 чеков в сутки и более, если чеков мало, то не городите...
|
|||
34
alex-79
28.07.20
✎
09:22
|
(33) Чеков в день много будет.
|
|||
35
Aleksey
28.07.20
✎
09:22
|
(31) Ты путаешь теплое с мягким
|
|||
36
Aleksey
28.07.20
✎
09:28
|
Есть ОФД - это тупо "хранилище чеков". Т.е. каждый чек ты отправляешь в ОФД и он там храниться.
Облачная касса - это услуга когда ты берешь в аренду кассу ставишь на нее свою ФН и печатаешь на этой арендовонной кассы, которая также отправляет чеки в ОФД. По своему функционалу облачная касса ничем не отличается от купленной кассы |
|||
37
Aleksey
28.07.20
✎
09:30
|
Хотя нет, одно отличие все же есть. Облачная касса не печатает бумажных чеков
|
|||
38
alex-79
28.07.20
✎
09:45
|
(36) Я не понимаю "Первый ОФД" - это хранилище чеков или оператор, который предоставляется облачные кассы?
|
|||
39
piter3
28.07.20
✎
09:47
|
(38) кассу ты берешь у атола
|
|||
40
piter3
28.07.20
✎
09:48
|
+ к (39) если ничего не поменялось за пару лет
|
|||
41
Aleksey
28.07.20
✎
09:49
|
(38) Одно из хранилищ https://www.nalog.ru/rn77/related_activities/registries/fiscaloperators/
Всего их 21 |
|||
42
Aleksey
28.07.20
✎
09:53
|
Есть ОФД - оператор фискальных данных. Это хранилище.
К примеру АО «Энергетические системы и коммуникации» стало оператором фискальных данных и назвалась "Первый ОФД". Так же есть Эвотор ОФД от Яндекса, Платформа ОФД от Эватор и т.д. А есть сервис "облачная касса", (так же к примеру как есть же 1С в облаках, вот точно также, только в аренду берешь не программу 1С, а железку - кассу). Атол не единственный кто предоставляет таую услугу |
|||
43
Aleksey
28.07.20
✎
09:58
|
Например
яндекс - https://kassa.yandex.ru/online-kassa/ рарус - https://rarus.ru/cloud/online-kassa/ и куча других фирм и фирмочек |
|||
44
Йохохо
28.07.20
✎
10:00
|
(38) ОФД относится к онлайн кассе, это одно, облачная касса тоже онлайн, но еще доступна через облачный сервис
(43) и яндекс и рарус вводят в заблуждение названиями)) |
|||
45
Aleksey
28.07.20
✎
10:10
|
(44) ?
Аренда онлайн-кассы «Терминал-ФА» 1400 ₽ в месяц - это разве не "облачная касса"? |
|||
46
Йохохо
28.07.20
✎
10:11
|
(45) у обоих "/online-kassa/" в урле
|
|||
47
Aleksey
28.07.20
✎
10:12
|
(46) и чё?
Давай тогда определяться в терминах, что такое "облачная касса"? |
|||
48
Aleksey
28.07.20
✎
10:14
|
Что такое облачная касса и для кого подойдет?
По сути это сервис обработки платежей, онлайн-касса с фискальным накопителем, которая находится дата-центре— иначе говоря, в “облаке”. Она подойдет любому интернет-бизнесу или интернет-магазину, у которого в схеме оплаты нет прямой встречи с покупателем и нет необходимости печатать бумажные чеки. (с) https://cloudpayments.ru/blog/10_voprosov_i_otvetov Покупка онлайн-кассы — это покупка физического устройства. А значит его дальнейшая сохранность, круглосуточное функционирование и в целом обслуживание ложится на ваши руки. Возможно, для этой цели придется нанимать системного администратора, заключать дополнительный договор с ЦТО (центром технического обслуживания) для её ремонта или сопровождения. В случае с арендой онлайн-кассы, вы можете за 1 день получить облачную кассу и начать работать легально, согласно закону 54-ФЗ. А техническую поддержку оборудования, решение всех возникающих проблем и развитие сервиса берет на себя арендодатель. |
|||
49
bolero
28.07.20
✎
10:14
|
облачная касса - это такая, которая стоит не на твоей площадки, а у какого-то дяди, и дядя ей обеспечивает электропитание, энторнет и физическую безопасность
если интернета не будет - она вообще работать не будет онлайн касса - это такая, которая каждый пробитый чек отправляет одному из 21 дядь офд, и для этого она должна быть всегда онлайн (подключена к энторнету) если интернета долго не будет - касса через 30 дней заблокируется |
|||
50
Йохохо
28.07.20
✎
10:17
|
(48) и чего выяснять? ТС еще важен нюанс что ФН в любом случае покупается
|
|||
51
Aleksey
28.07.20
✎
10:17
|
(49) я бы уточнил что
облачная касса - это ОНЛАЙН КАССА, которая стоит не на твоей площадки, а у какого-то дяди... И онлайн не всегда должна быть подключена к интернету. Можно по вечерам на пригорок выносить и ловить там связь. Главное это делать чаще чем раз в 30 дней. |
|||
52
vovastar
28.07.20
✎
10:28
|
(50) потому что ФН после окончания действия договора на облако высылается вам. Потом вы его храните у себя.
|
|||
53
Йохохо
28.07.20
✎
10:32
|
(52) потому что противозаконно брать в аренду
|
|||
54
Aleksey
28.07.20
✎
10:34
|
(53)
В течение 5 лет после окончания срока использования фискального накопителя пользователь контрольно-кассовой техники должен обеспечить его сохранность . (c) п.2 ст5 54-ФЗ. |
|||
55
Aleksey
28.07.20
✎
10:36
|
Правда непонятно как выполнить следующий пункт в случае аренды
"обеспечивать должностным лицам налоговых органов при осуществлении ими контроля и надзора за применением контрольно-кассовой техники беспрепятственный доступ к контрольно-кассовой технике" |
|||
56
Йохохо
28.07.20
✎
10:41
|
(54) это просто запрещено, за пре ще но
|
|||
57
alex-79
28.07.20
✎
10:43
|
Отправил письмо в Первый ОФД по поводу API функций. Вот что они ответили
Описание представлено здесь https://org.1-ofd.ru/swagger/index.html Денис Ересько Первый ОФД 10:34 28.07.2020 Есть базовый API который можно использовать для автоматизации из 1С в том числе, работающий по REST API Денис Ересько Первый ОФД 10:33 28.07.2020 Добрый день, в данный момент к сожалению нет Денис Ересько Первый ОФД 10:32 28.07.2020 Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, у Вас есть описание API функций для подключения из 1С и отправки чеков? |
|||
58
bolero
28.07.20
✎
10:44
|
(55) предполагаю, что все операторы облачных касс без лишних вопросов предоставляют доступ фнс не только физический, но еще и онлайн, чтобы в ДЦ лишний раз не шарахались
|
|||
59
bolero
28.07.20
✎
10:46
|
(57) > в данный момент к сожалению нет
он тебе вежливо ответил, что ты ебобо еще раз, с офд общается сама касса (шелезяка), а не ее пользователь с личным кабинетом офд (баланс пополнить, посмотреть статус и т.п.) - пожалуйста |
|||
60
alex-79
28.07.20
✎
10:48
|
А можно использовать одну облачную кассу для сети магазинов, т.е. касса одна, а магазинов много?
|
|||
61
Aleksey
28.07.20
✎
10:53
|
(57) Вы о разных вещах
|
|||
62
Aleksey
28.07.20
✎
10:54
|
(60) Как ты чек бумажный выдавать будешь?
|
|||
63
Aleksey
28.07.20
✎
10:55
|
Формально нет, так как в чеки при ррегситрации ты привязываешь кассу к месту. Если это магазин - то указываешь адрес магазина, если это сайт - то адрес сайта
|
|||
64
vovastar
28.07.20
✎
11:11
|
(61) человек запутался сам))
|
|||
65
alex-79
28.07.20
✎
11:13
|
(64) Я сталкиваюсь с облачной кассой первый раз
|
|||
66
alex-79
28.07.20
✎
11:14
|
(63) Тогда можно взять в аренду одну облачную кассу.
|
|||
67
vovastar
28.07.20
✎
11:16
|
(60) Если тебе принесли наличку, ты должен выдать бумажный чек и по требованию отправить копию на телефон или на почту.
Если у тебя интернет торговля, ты высылаешь чек или на почту или на телефон. |
|||
68
vovastar
28.07.20
✎
11:17
|
(66) облачная касса тебе никак бумажный чек не выдаст.
|
|||
69
alex-79
30.07.20
✎
07:27
|
Рассматриваю вариант с обычными ККТ в магазинах без использования облачной кассы
База торговли, в которой работают магазины, единая. Магазины подключаются к этой базе по тонкому клиенту. Количество магазинов 20. Покупатель на сайте формирует заказ и оплачивает его банковской картой онлайн. Покупатель может сформировать такой заказ в любой время даже ночью. Затем заказ с оплатой попадает в базу торговли на определенный магазин (склад), который выбрал покупатель при оформлении заказа. В этот момент нужно пробить электронный чек на аванс. У меня тут возникают вопросы с работой кассы (не облачной). 1. Каким образом держать смену на кассе постоянно открытой? Если делать регламентное задание, которое закрывает/открывает смену, то тут возникает проблема, т.к. функции обращения к ККТ выполняются на клиенте, а регламентное задание может работать только на сервере 2. Каким образом пробивать электронный чек на аванс в 1С если обмен с сайтом на Битрикс выполняется на сервере, а функции обращения к ККТ выполняются на клиенте? |
|||
70
Aleksey
30.07.20
✎
09:12
|
открывать не проблема, она сама откроеться при первом чеке
|
|||
71
alex-79
30.07.20
✎
09:17
|
(70) Хорошо. А как чек пробить?
|
|||
72
alex-79
30.07.20
✎
09:21
|
С сайта приходит аванс по заказу и при загрузке в 1С нужно пробить чек. Процедура загрузки выполняется на сервере, а сам ККТ на клиенте
|
|||
73
hhhh
30.07.20
✎
09:50
|
(72) но зачем тут 1с? Почему просто с сайта нельзя отправить чек? У интернет магазина должна быть такая функция.
|
|||
74
alex-79
30.07.20
✎
10:49
|
(73) Для того, чтобы отправить чек с сайта нужна облачная касса.
Aleksey говорит, что облачная касса не нужна и можно обойтись обычной ККТ Вчера я начал реализовывать электронные чеки на обычной ККТ и у меня возник вопрос, а как мне открывать/закрывать смену и пробивать чеки, которые прилетают с сайта в 1С, т.к. функции выполняются на сервере. Сейчас получается, что без облачной кассы никак не обойтись, т.к. не ясно как пробивать чеки на простой ККТ |
|||
75
Aleksey
30.07.20
✎
11:14
|
(74) А (73) ничего про облачную кассу не говорит. У сатйописателей обычно есть программа которая мониторит сайт и печатает чеки на локальный ККТ
|
|||
76
alex-79
30.07.20
✎
14:38
|
Нашел вот такую статью
https://www.legasoft.ru/about/blog/1s-prosto/kak-vydavat-chek-na-zakazy-s-sayta-onlayn-kassa-dlya-internet-magazina-v-2020-godu/ В ней написано, что один аппарат ККТ организация не имеет права использовать для интернет-магазина и с неё торговать в розницу обычными чеками и интернет-заказами. |
|||
77
alex-79
30.07.20
✎
14:39
|
Пишут, что нарушение ФЗ.
|
|||
78
piter3
30.07.20
✎
14:42
|
(76) Ссылок на законы нет,так себе статейка
|
|||
79
Aleksey
30.07.20
✎
15:27
|
(77) Разъяснения даны в документе ФНС ЕД-4-20/19359 от 26.09.2017 г. Согласно ему, ограничений в законе 54-ФЗ на применение одной онлайн-кассы для стационарной торговли и продаж в интернете не предусмотрено. Таким образом, дается добро на применение ККТ для обоих вариантов продаж.
(c) https://www.ekam.ru/blogs/pos/offline-online-kassa |
|||
80
Aleksey
30.07.20
✎
15:28
|
Сколько интернет-магазинов может обслуживать онлайн-касса
Считается ли интернет-домен точкой продаж и можно ли совмещать в одной онлайн-кассе торговлю на нескольких сайтах? Пояснения к ситуации изложены в письме Минфина ФНС ЕД-4-20/19359 от 26.09.2017 г. Согласно ему, пользователь при регистрации ККТ вправе указывать в поле «Место установки ККТ» несколько доменов в рамках допустимых 256 символов. Ввиду возможности совмещения продаж на сайте и стационарной торговли, в этом же поле можно указать и название магазина, где осуществляется обычная торговая деятельность |
|||
81
bolero
30.07.20
✎
18:19
|
ссылки не читал, но осуждаю
место установки не_онлайн кассы надо писать адрес офиса, где она физически находится а какие чеки через нее пробиваются - розница, опт или интернет - другой вопрос, и какого-либо запрета пробивать движение денег по интернет-эквайрингу нет "вписать домен в место установки кассы" - это ответ на вопрос, какой адрес писать, если адреса нет (а онлайн касса действительно неизвестно в каком из ДЦ провайдера физически воткнута) |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |