Имя: Пароль:
1C
 
Мне вот только что позвонил клиент и сказал, что УТ 11 слишком сложная для пользователей
0 Гений 1С
 
гуру
07.09.20
11:02
И он хочет вернуться обратно на мой склад, оставив только интеграцию с 1С:Бух.
Не слишком ли перемудрила 1С с УТ11, даже с учетом функциональных опций?
12 craxx
 
07.09.20
11:07
(11) УНФ это вообще непонятно для кого.
13 mmg
 
07.09.20
11:08
(6) Может быть и зря, но способов "не забивать" они просто не знают.
14 acht
 
07.09.20
11:10
(0) Ливинстар и тот справялется. Учись, тряпка!
15 Базис
 
naïve
07.09.20
11:11
А можно ли использовать УТ10, приобретя УТ11?
16 Beduin
 
07.09.20
11:11
Будущее за программой в которой пользователь разберется сам, и будет вести простой учет уже через сутки. И программиста Петю будет привлекать только для доработок.
17 Вафель
 
07.09.20
11:12
(16) про это говорят уже 30 лет. с того самого момента как 1с и появилась.
но почему то все никак
18 dmpl
 
07.09.20
11:12
(16) Простой программе не требуются доработки.
19 mmg
 
07.09.20
11:13
(16) Будущее за конкуренцией.
20 fisher
 
07.09.20
11:14
(6) Делать "глубокую примитивизацию" на функциональных опциях - дорого. И сопровождать усложненную таким образом конфу будет еще дороже. А сделать нарочито примитивную конфу - запаришься отмахиваться от просьб чего-то туда добавить или она быстро перестанет быть таковой. Вот и остается сегмент примитивного учета с примитивными самописками, которые недорого допиливать до какого-то уровня.
21 SleepyHead
 
гуру
07.09.20
11:15
(16) Герман Оскарович, перелогиньтесь.
22 RomanYS
 
07.09.20
11:16
(17) Не не не. В 6.0 бухи разбирались сами, в 7.7 мог разобраться любой студент, в УПП можно было разобраться почти с любым вопросом исходя из логики и общих соображений, в современных типовых всё совсем по другому
23 fisher
 
07.09.20
11:16
За бугром сегмент примитивного учета давно закрывают всякими кастомизируемыми "облаками". Не в курсе только, как при этом решается вопрос торгового оборудования.
24 Tatitutu
 
07.09.20
11:16
(0) покажи им MAGAZKA и они будут счастливы и ты в накладе не останешся
25 Вафель
 
07.09.20
11:17
(22) в упп могли разобраться?? ну-ну
26 Beduin
 
07.09.20
11:17
(17)(18)(19) Конечно, поэтому онлайн программки типа "Мой склад" с рынка ларьков почти вытеснили 1С.
Возьмите 100 пользователей, проведите обучение по 1С и потом по "Мой склад". Результат будет не в пользу 1С.
Вы смотрите на программу как программисты. Пользователи видят все по другому.
27 mmg
 
07.09.20
11:20
(26) Поэтому "Мой склад" куплен 1С. Но это не открывает дорогу в будущее.
28 Глупый ответ
 
07.09.20
11:23
(0) я знакомому комерсу поставил, настроил. Через 2 года спросил, а он говорит, что на моем складе сидит. Хорошее решение, простое интуитивнопонятное, я зашел, через минуту уже все операции освоил и ввел. Очень перспективное направление. Но есть минус там с правами доступа по моему не очень или я не разобрался, короче ворочу что захочу+ не дорабатываемое.
29 Глупый ответ
 
07.09.20
11:25
с ут 11, мне чтобы разобраться что к чему, пришлось подготовится и сдать спецконса по ут11, без этого я прям после ут10 реально бился головой об стол, как в ут10 все интуитивно понятно и просто. В ут11 и erp, дезайнеры реально кокаина перенюхали, все с ног на голову, нихрена не удобно не понятно и без стакана водки не разберешься.
ps
я не пью, не курю и веществ не принимаю. Может быть по этому, мне эта ут11 даже после сертификации выбешивает.
30 RomanYS
 
07.09.20
11:26
(25) Речь конечно не про пользователей. Специалисту хорошо знакомому с платформой достаточно было вгзлянуть на структуру регистров чтобы понять как она работает, и вопрос "чем обкурились разработчики" возникал крайне редко
31 mmg
 
07.09.20
11:31
(29) А ты не бесись. Просто пойми, что они ведь хотели сделать "как лучше". Разработчики не виноваты в том, что процесс организован так, что на выходе получается "как всегда".
32 Фрэнки
 
07.09.20
11:31
(15) можно - если куплена УТ 11, то будет доступна для скачивания, установки и регистрации интернет поддержки для УТ 10. УТ продается как бы целиком одна на все релизы.
Как и бух предприятия тоже одна - БП 2.0 или БП 3.0 разницы нет. Зато есть разница между версиями КОРП или ПРОФ или Базовая. Для УТ 11 корп версии нет, но есть проф (это обычная УТ без пометки) и базовая, которая помечена в релизах отдельно и право на скачивание регистрируется отдельно.
33 Глупый ответ
 
07.09.20
11:31
(31)  ут11 - это решение типа слон картину рисовал. Хотели угодить всем и мелочи и крупняку, в итоге не угодили никому. Для ларьков она слишком сложная, для крупняка там нет ничего и надо допиливать, а допиливать новые решения это прям отдельный механизм. Короче в 1С играла очень плохая музыка, очень плохая.
34 Вафель
 
07.09.20
11:33
но почему то альтернатив так и не родилось
35 Asmody
 
07.09.20
11:33
(30) Я писал под УПП. У меня этот вопрос из головы не уходил
36 mmg
 
07.09.20
11:34
(33) Дело не в желании угодить всем. Дело в процессе.
37 Asmody
 
07.09.20
11:34
(34) Фузина?
38 mmg
 
07.09.20
11:34
(34) Так бывает.
39 Вафель
 
07.09.20
11:34
как минимум качество кода (не проектных решений) в ут 11 куда выше чем в той же 10
40 Вафель
 
07.09.20
11:35
как минимум начали MVC соблюдать
41 RoRu
 
07.09.20
11:36
непонятно, почему не ут10
42 Asmody
 
07.09.20
11:36
(39) Ну да, попытки ногами пропихнуть модные концепции разработки в язык 30 летней давности.
43 Гений 1С
 
гуру
07.09.20
11:38
(24) у них оптово-розничная и импортный товар
44 Гений 1С
 
гуру
07.09.20
11:38
(24) А магазька есть в облаках?
45 Asmody
 
07.09.20
11:38
(43) Небось еще и акциз, и ЧЗ
46 Гений 1С
 
гуру
07.09.20
11:39
(45) ЧЗ и акциза нет
47 lodger
 
07.09.20
11:41
(46) ещё нет? значит будет. Пу обещал.
48 HeKrendel
 
07.09.20
11:41
(0) ты не пробовал галки отключать в настройках?
49 Гений 1С
 
гуру
07.09.20
11:42
(48) да пробовали мы все. но пользователи жалуются, да и я вижу, что очень геморойно.
50 Гений 1С
 
гуру
07.09.20
11:42
там особый затык был на ГТД и взаиморасчетах, это ваще песня.
51 Галахад
 
гуру
07.09.20
11:47
(43) А сколько пользователей?
52 Tatitutu
 
07.09.20
11:49
(44) у MAGAZKA шикарный обмен (35 магазинов в сети три года обмен - полет отличный)
53 oslokot
 
07.09.20
11:50
старинная мизда-забава: узнай афтора по теме
54 lodger
 
07.09.20
11:56
(50) если не мухлевать и не пытаться навести тень на плетень, то всё там ладно и складно. просто песня.
вот если взять корявый чёрнобелый учёт "as is" и запихать его в УТ11, то да - геморройно.
55 vovastar
 
07.09.20
11:58
Предложи им 1С:Розницу, всего 1740р.
https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/soft/soft_utilities/699385/
56 zva
 
07.09.20
12:29
(30) "Специалисту хорошо знакомому с платформой достаточно было взглянуть на структуру регистров чтобы понять как она работает..."
Ну и что скажет специалист глядя на типовой регистр сведений "Списанные товары" в УПП 1.3?
57 RomanYS
 
07.09.20
12:48
(56) служебный регистр содержащий сведения о списанных товаров. Используется для формирования движений по регистрам партий (или РАУЗ) и связанных с этим проводок.
Логика регистра (как я вижу) - избавиться от кучи разнообразных запросов к табличным частям и учетной политике.
58 Злопчинский
 
07.09.20
12:53
согласен со многими здесь написавшими.
придется сесть и портировать тис 77 на 8-ку.. ;-)
59 DexterMorgan
 
07.09.20
13:02
(0) Так сложная у кого процессы ларечные, она там и не нужна. Нафиг этих нищебродов
60 Tatitutu
 
07.09.20
13:15
(59) этих, как ты выражаешься "нищебродов" сейчас целая Армия
км 200 -300 от столицы - огромный рынок товара и 80% на листочке ручкой продажи записывают
Когда мы начинали свой проект именно на них и рассчитывали
(а мне советы давали - пусть ОНИ руководителя проекта или Архитектора бизнеса возьмут в штат)
MAGAZKA - чем и хороша и чертовски вас раздражает, что на ее поддержку не нужен не только штат,
но даже свой программист или сис.админ. Она надежна как автомат Калашников - запустил и работай!
61 lucbak
 
07.09.20
13:19
(58) Все уже портировано, ты присоединяйся к разработке :)
62 Гений 1С
 
гуру
07.09.20
13:19
(60) ты базовую версию через 1С:Совместимо когда выпустишь? Это ж очевидный следующий шаг?
63 Гений 1С
 
гуру
07.09.20
13:20
(54) не скажи, там с взаиморасчетами чорт ногу сломит
64 lucbak
 
07.09.20
13:22
(62) к сожалению "1С:Совместимо" не дает никаких "плюшек" (кроме попадания в прайсы 1С) а время на это придется затратить прилично.
65 DexterMorgan
 
07.09.20
13:22
(60) Какая средняя стоимость проекта по внедрению твоей конфы?
66 DexterMorgan
 
07.09.20
13:23
(60) Да сколько угодно пусть их,  у них нет денег на автоматизацию, поэтому и УТ "сложная"
67 lucbak
 
07.09.20
13:24
(65) Там нет проекта внедрения - в этом то вся фишка, продал, показал как работать и все. Все счастливы.
68 Гений 1С
 
гуру
07.09.20
13:25
(64) ну как же, можно без платформы (БУХНИ за 200$) продавать.
69 Гений 1С
 
гуру
07.09.20
13:25
жаль, что 1с не продает платформы за 20$, привязанной к конкретной конфе.
70 DexterMorgan
 
07.09.20
13:25
"MAGAZKA - чем и хороша и чертовски вас раздражает, что на ее поддержку не нужен не только штат,
но даже свой программист или сис.админ. Она надежна как автомат Калашников - запустил и работай!"

Почему раздражает? мне просто все-равно) Я не заработаю с нее, потому что у того, кто ее покупает денег на автоматизацию нет.
У них бюджет 5000 на все
71 Злопчинский
 
07.09.20
13:25
(60) она раздражает тем, что если нет нужной фичи, то появится она или нет - это только решение автора разработки. а код - закрыт. а так - конечно для всякой "мелкой" клиентуры - самое оно.
72 Гений 1С
 
гуру
07.09.20
13:26
(70) дык магазьку за 5000 купить нельзя, только за 13к (стоимость бухни), не?
73 DexterMorgan
 
07.09.20
13:26
Вот Геня пробивает базовую магазьку. Типа обычная - дорого?)))
74 Гений 1С
 
гуру
07.09.20
13:27
(73) чего? я просто не понимаю, как можно продавать конфу на 1С дешевле, чем бухня? ведь платформа ж нужна. Может я не в курсе?
75 DexterMorgan
 
07.09.20
13:27
(72) Геня нахер тебе этот клиент, для которого 13к на систему учета много?
76 Гений 1С
 
гуру
07.09.20
13:28
(75) ну я знаю многих таких клиентов, гггг...
77 DexterMorgan
 
07.09.20
13:29
(67) Показываешь бесплатно? Продажи, закупки, очтеты?
78 lucbak
 
07.09.20
13:29
(72) Ты купишь бухню за энную сумму + доработаешь ее до уровня той же магазьки = стоимость превышающая стоимость магазьги + стоимость сопровождени (поддержки) этих самых доработок.
79 Гений 1С
 
гуру
07.09.20
13:29
(55) кстати, готов написать обмнеы для базовой 1С:Розницы, гггг... ;-) вместо РИБ.
80 vovastar
 
07.09.20
13:29
(71) мелкая клиентура за такое бабло задавится. Да и зачем, если на Рознице базовой все обновления бесплатные?
Магазька может работать с ЕГАИС, Меркурием и Маркировкой за 3600 рублей навсегда?
81 Гений 1С
 
гуру
07.09.20
13:29
(77) Видео наверно записано
82 DexterMorgan
 
07.09.20
13:30
(74) Ну ты в (62) спрашиваешь про базовую
83 lucbak
 
07.09.20
13:31
(77) Это не ком мне (думаю автор показывает бесплатно ибо странно за показ деньги брать)
84 DexterMorgan
 
07.09.20
13:32
(83) Кароче проще с нищебродами не общаться, итак клиентов хватает
85 DexterMorgan
 
07.09.20
13:34
(83) "думаю автор показывает бесплатно ибо странно за показ деньги брать"
консультантам по ерп скажи это
86 lucbak
 
07.09.20
13:34
(84) Там другая бизнес модель... Там не надо общаться - продал и забыл. Ибо решение простое, клиентам понятное, вопросов не вызывающее.
87 lucbak
 
07.09.20
13:35
(85) Консультантам или все таки продажникам? Если требуются консультации - это одно, а если демонстрация продукта то это совсем другое.
88 DexterMorgan
 
07.09.20
13:36
(86) Я очень рад за него
89 Tatitutu
 
07.09.20
13:37
(77) по опыту 11 лет внедрения и распространения
пользователи скачивают дистрибутив бесплатно 21 день полный функционал (ознакомительный период)
Появились вопросы - задали , получили ответ . Чего то не хватает , если нужный функционал для всех
то будет добавлен в новом релизе бесплатно для всех (релизы выходят 3-4 в месяц) или индивидуальная разработка
По желанию - удаленно индивидуальная эксурсия по основным возможностям программы - 15-25 минут обычно хватает.

Сделано все модульно - то что не используется в бизнесе , то никогда и не появиться. Настроить можно практически все.

(71) "она раздражает тем, что если нет нужной фичи, то появится она или нет - это только решение автора разработки. а код - закрыт."
скажи мне пожалуйста , чего нельзя добавить самостоятельно в конфигурацию на 8 ке ?
Добавь любой модуль, объект, отчет, обработку , внешнюю печатнаю форму
- без каких либо проблем
90 DexterMorgan
 
07.09.20
13:37
(87) Ну знаешь, показать как отражается в программе бизнес-процесс продажи- это консультация? А "вот тута документа Реализация, вот тут отчет" - это показать? Где грань?
91 DexterMorgan
 
07.09.20
13:39
(87) Речь не про демонстрацию, а про работу по поддержке - вопросы при использовании любого продукта будут возникать и не все хотят читать многа буков
92 Tatitutu
 
07.09.20
13:59
(91) 7/24/365 тех.поддержка , почта, форум -сервис налажен
93 lodger
 
07.09.20
16:18
какой-то агрессивный маркетинг пошел. впрочем, ветка и так флейм.
94 Злопчинский
 
07.09.20
17:24
(80) магазька егаис и маркировку вроде поддерживает. навсегда или нет - я хз...
95 Злопчинский
 
07.09.20
17:25
(89) "Добавь любой модуль, объект, отчет, обработку , внешнюю печатнаю форму
- без каких либо проблем"
- это зашибись! но внутрь существующих модулей - я так понимаю - никак?
96 Tatitutu
 
07.09.20
17:43
(95) а зачем вам туда нужно ? Ошибок нет, работа стабильна
хочется самому что то добавить добавляй -нет , напиши в тех.поддержку - добавим мы.
Нашли ошибку - выпишем бонус !
Вы в windows или MS EXCEL часто код внутренний  посещаете ? Работает - не трожь!
97 Вафель
 
07.09.20
17:44
(96) твой продукт по качеству равен мс эксель?
98 Tatitutu
 
07.09.20
18:03
(97) Не мне судить, но говорят даже чуть чуть лучше
99 Tatitutu
 
07.09.20
18:06
(97) даже продвинутый пользователь пользуется 15-20% возможностями MS EXCEL
а в мое случае до 75-85% этот показатель достигает ;)
- так это нужно ИХ бизнесу , улучшает продажи и показатели
100 vovastar
 
07.09.20
18:27
ветка плавно переросла в рекламу Магазьки.
101 Вафель
 
07.09.20
18:27
(99) значит просто возможостей маловато
102 Tatitutu
 
07.09.20
18:34
(101) Все может быть - для кого то стакан на половину пуст, для кого то полон. Жизнь прекрасна в разнообразии
(100) А ты чего так осмелел ? Опять голосок прорезался?
То, больше недели не появлялся, все думал , когда извинишся...
Думаешь если не заехал к тебе в гости, то я все забыл. Счетчик крутится.
Если кому то кажется, что есть реклама не читайте или удалите, чтобы глаза не мозолило
Не первый раз и знаю правила!
103 vovastar
 
07.09.20
18:45
(102) хм..ты чего это, в турции повалялся, южный воздух голову нагрел?
Ты там берега не путай, сиди и молчи. Деятель мля...
104 Tatitutu
 
07.09.20
18:58
(103) Ну наконец то! Молодца, клюнул!
Дурашка, это не реклама была, а тебя ловля на живца - ты же в каждой бочке затычка. Вроде есть, а толку ноль.
Второй раз! За слова нужно отвечать , всегда!
105 vovastar
 
07.09.20
19:00
(104) да уж...печально все как то...Мани нет, а его последователи тут..
106 Tatitutu
 
07.09.20
19:06
(106)Вот и вся твоя сущность, сразу пошел искать на кого стрелки перевести
А, Евгений Шекин - мой хороший Друг, лично знакомы и да ты же где то там рядом ныкаешся
Хочешь Маню в живую увидеть ? Только это будет очень недешево для тебя)))
107 Злопчинский
 
08.09.20
02:29
(12) это точно. колупаюсь сейчас с ней.
108 Злопчинский
 
08.09.20
02:33
(96) ", напиши в тех.поддержку - добавим мы."
- ну так проходили уже вроде.
если частная фича нужна тоько мне, а у лавочников таких хреней что ни день - то мысль - то вероятность что это будет добавлено в типовой функционал оперативно - стремится к нулю. и если это нельзя вывернуть типовой настройкой, тповыми возможностями, а добавлять новые обьекты которые на 95% реализуют то что есть и +5% своей фичи - только из-за того что нельзя внутрь влезть - бяка... имхо все.
109 Конструктор1С
 
08.09.20
05:48
(49) а конкретный пример геморройности? Только с подробностями. Тыкнули туда, открыли то, заполнили там... Пользователи, особенно если старпёристые, жалуются на всё новое. Когда-то также плевались, мол вот есть у меня счёты, надежные и удобные, а вы мне какой-то кампуктер подсовываете
https://youtu.be/ha260Kb8GrY
110 fyn
 
09.09.20
11:05
(0) Дед, ты же Гений - возьми и настрой УТ11
111 Вафель
 
09.09.20
11:58
(109) ну как минимум в заказе по каждой позиции проставлять обеспечено - очень спорное и неочевидное решение
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.