Просьба не оффтопить в ветке и ее нарушать правил. Свои мысли оформлять как свои, чужие приводить с пруфом.
Предыдущая ветка: OFF: Политический кризис в РБ-15
========================================================

В Белоруссии не будет приватизации в угоду «шарлатанам из-за границы», заявил белорусский лидер Александр Лукашенко. Он подчеркнул, что БелАЗ – это белорусский бренд и достояние, как и многие другие заводы в стране.
Такое заявление глава республики сделал, согласовывая назначение Сергея Никифоровича генеральным директором ОАО «БелАЗ», передает «БелТа».
«Почему я так трепетно отношусь к предприятиям? Не потому что я не понимаю, что частная собственность должна и может существовать. Мы выработали жестокий иммунитет к несправедливости. Нигде, ни в какой стране не было справедливой приватизации», – сказал Лукашенко.
https://vz.ru/news/2020/9/21/1061497.html

Видимо революционных изменений при рыгорыче не будет... вопрос в том будут-ли эволюционные или нет

(862) >> РФ вмешивается – засылает пропогандистов.

Про журналистов уже сами журналисты давали разъяснения. Что рынок труда в журналистике очень гибок. Специалистов хороших мало и практика найма (временного и постоянного) журналистов из соседней страны между Россией, Украиной, Белоруссией очень распространена. Куча русских спецов работает на Украине (даже сейчас), белорусов в России, украинцев и там и тут.
Быстро и много набрать спецов было проще всего в России. Наверняка на наших госканалах помогли оперативно набрать нужных людей нужной специализации. Но это вовсе не какая-то мифическая "засылка пропагандистов".

(898) (899) вот, а не бывает надёжной связи, основанной исключительно на деньгах

(883) Верно. В консерватории. Не надо опасаться никого "профукать". Белоруссия - независимая страна, и сама определяет как ей жить. Хочет доступ на рынок РФ - добро пожаловать. Хочет кружевные трусики и в ЕС - флаг в руки.

(902) ну хоть срок возврата и проценты можно обозначить ?

(907) только вот если в НАТО - придется свои военные базы убирать , тут и вашим и нашим не получится сыграть РБ

(895) >> у меня в Украине множество знакомых. И для них после Майдана ни-че-го не изменилось, ни уровень жизни, ни что либо ещё.

Дай угадаю. Они з/п случайно не в евро или долларах получают?
Потому что только при таком варианте могло ничего не измениться в их уровне жизни.
Ну или ещё при работе в таких организациях, где уровень з/п регулярно индексируется в строгом соответствии с индексами инфляции.

(908) Не понял вас. Кому обозначить? Для чего?

(910)>>Они з/п случайно не в евро или долларах получают?
Что тогда до получки занимали, что сейчас

>>Подчёркиваю, без политических требований и ПРОЧИХ УСЛОВИЙ

(907) . Не надо опасаться никого "профукать". /// Золотые слова, но Джинн же приведет железный аргумент почему Россия не может себе этого позволить.

(909) Значит таков выбор белорусов.

(904)/Что Путин то сказал ООН?/
Так в Нью-Йорке еще раннее утро. Наверное к обычному времени заседаний приурочат публикацию видеозаписи.

(915) тогда уже сейчас надо подсуетиться и с гипотетических выбором Белоруссии в этом вопросе решить проблему безопасности на своей территории . А в целом я с вами согласен : "Лучше дружба основанная на бизнесе, чем бизнес основанный на дружбе"

(913) Загуглите термин "кредит". Сам этот термин предполагает возвратность и платность.

Под прочими условиями я имею в виду, например "отсутствие гарантий по сдерживанию распространения коронавируса в соответствии с рекомендациями ВОЗ" (по этой причине официально МВФ отказал в кредите Белоруссии)

(904) "обращение Путина будет обнародовано после 18:00 мск;"

(910) Получают пенсии и зп в гривнах, как были гроши, так и остались

(918) Приятно было поругаться :))

(919) спасибо :)

Я вообще думаю у луки есть какой-то ядреный компромат на ВВП, поэтому последний и вынужден был его поддержать

(895) "у меня в Украине множество знакомых. И для них после Майдана ни-че-го не изменилось, ни уровень жизни, ни что либо ещё."

ну это перебор , перегибаешь.
Отправить бы тебя с этим лозунгом туда - тебе бы душевно бы рассказали и показали , как и где НИЧЕГО не изменилось

(917) Почему? Разве вы уверены, что выбор белорусов будет именно в том, чтобы стать союзником антироссийского военного блока? Я почему-то думаю, что этого не будет.

(923) прослушка? :))) Или видео припас? Из бани, например.

(924) Я лишь повторил то, что мне люди оттуда сказали

(926) ну тут вариантов масса может быть)

(903) не то слово...

(923) компромат имеет смысл только если он может быть перед кемто использован, но в нашем контексте это даже не смешно - насколько это бредово

(930) ну не бредовее польского и литовского вмешательсва

(931) ну с точки зрения Польши и Литвы - это хоть какойто смысл имеет, для этих двух стран...которых всёравно никто особо не слушает, потому что они нищеброды...а Поляки так вообще с ЕС постоянно ругаются

А вот компромат о ВВП...я даже представить не могу, кому его можно показать и что он может содержать чтобы он на чтото повлиял
я даж не знаю что там может быть такое написано, избиение младенцев чтоли? или синтез новичка самостоятельно в туалете? ;)) санкции в результате США введут? :)))

https://cdn.fishki.net/upload/post/2020/09/22/3427109/tn/rabochie-minskogo-traktornogo-zavoda.jpg

(932) Нифига себе нищеброды, ВВП Польши всего в 3 раза меньше чем у РФ. Но ладно, Путину действительно нечего бояться какого-либо компромата)

Не ясно тогда зачем он поддерживает луку? Просто типа как коллегу по цеху или что

(934) Может быть потому, что вам КАЖЕТСЯ, что он поддерживает именно Лукашенко? А по факту, ровно таким же образом он будет "поддерживать" любого законно избранного президента Белоруссии?

(934) Из=за территории. За тем за чем и Донбасс - буферная зона

(934) <Нифига себе нищеброды, ВВП Польши всего в 3 раза меньше чем у РФ>

А это уже по другой причине ВВП Польши "всего в 3 раза меньше РФ", это только потому что РФ - скажем так, небогатая страна, по меркам топ-стран мира

Мексика - более богатая страна по сравнению с Польшей, однако у меня в страшном сне не повернулся бы язык назвать их богатыми ;))

(936) Ага, горячая точка прямо под боком, шикарная буферная зона. Ну и можно было убрать луку, и поддержать уже реально пророссийского кандидата на новых выборах, и с ним уже дружить.

(935) "законно избранного президента Белоруссии" очень смешно)

(938) Don't change horses in the middle of a stream

(933) так это Белоруссия должна Волгограду помогать?

(938) В чем ее горячесть и зачем убирать Луку?

(942) Ну вести там боевые действия денег стоит. Так народ его не хочет, надо дружить не с лукой, а с белорусским народом

Вообще как-то странно поддерживать диктатора на последнем издыхании

(944) это если не проводить аналогий с собой

(940) чаще всего русскую версию я слышала от отца одногруппников, который хорошо нажился на приватизации завода, будучи начальником ОМТС

(943) Что такое "белорусский народ" И что он может кроме на мисти пургу гнать?

(939) надо прекращать смеяться и надо исполнять законы своей страны. Может тогда будет успех в демократизации страны. А пока свои же законы не исполняете, будете скатываться в яму. Пример рядом, на юге.

(947) а откуда вообще уверенность, что пургометы мисты имеют что-то общее с "белорусским народом" ?
Ну флажки были у них... И гонево на Лукашенко и на россиян, которые не скачут и не орут вместе с ними "батьку геть" не ну вот и все, пожалуй.

(947) Народ может например выйти на улицы

(943) уж не вы ли тот самый «белорусский народ»? Как только ваш колоборационистский флажок увидел, сразу стало все ясно. Не ясно, правда, все протестующие идут именно под этим флагом. А то можно сделать и более глубокие выводы..

(950) А вы народу уже объяснили, чего он на той улице забыл и что с ним будет после того, как он туда выйдет?

(952) Народ мирно протестует против нечестных выборов, имеет право

(953) право может имеет, но ему пох "честные выборы" - вот я к примеру на самые последние выборы не ходил. И считаю, что выборы херня полная. И такого мнения очень много.

(953) с вопроса не соскакивай - какие объяснения должны народ заагитировать на выходы на улицу? Честные выборы вдохновляют хреново - большинство на эти выборы не ходит.

(951) протестующие идут под БЧБ-флагом, там вроде понятно всё

(954) ну там как получилось, вот есть большой коллектив, каждого опросили – кто голосовал за луку? таких не оказалось, этим коллективом и выходят

(956) Поговорили друг другом и пошли майданить. Вот точное им слово - майданувшиеся.

Но если серьезно, то вот все эти игрища для дураков в "честные выборы" и аукнулись.
Все кукловоды полагали, что одураченные "честными выборами" только под их дудку всегда плясать будут.
Додуделись.

(954)/вот я к примеру на самые последние выборы не ходил. И считаю, что выборы херня полная./
Так Вы за абсолютную монархию, что-ли? Типа как в Саудовской Аравии?

(958) А это тут причем?

"честность выборов" - разводка для лохов. Я тебе уже высказывал аналоги с червивыми яблочками, но видно, что это тебе безразлично.
Урны прозрачные и прочая ерунда.

Выбирать не из чего. А если из грязи в князи, то и нах такие выборы нужны, будь они честными хоть в сверхпревосходной степени.

(959) Еще раз, кроме "честных выборов", аля разводка лохов, за что еще агитировать народ будут?
За экономику, как я понял из рассказов беломайданщиков, тоже никто особо выходить не собирается.

(957) А как ещё должны себя люди повести в такой ситуации? Махнуть рукой и сказать: Ааа ну выборы же для лохов делаются, чёй-то мы напряглись) Вот белорусам оказалось внимательно выборы стали важны, они и вышли.

(960) Ахах кстати вот такой баннер к твоему сообщению прилеплен)))

https://postimg.cc/Nyg48Rk5

(959) Ну, вот Вы пишете "И считаю, что выборы херня полная."
Но без выборов вообще-то либо абсолютная монархия, либо диктатура, ИМХО.
Если власть реально не выбирают, то остается только власть сильного, как её основа.
Но если смена власти невозможна через выборы, тогда остается либо через наследование, либо с помощью силы.
Но выборы, как всякое цивилизованное состязание, должны проходить по правилам, основанным на соблюдении равенства условий для всех участников и с непредвзятым судейством. Или как?

(963) или выборы своих своими

(902) ну там есть требование скажем заплатить Газпрому за газ по 127 долларов (то есть дороже Германии) подходит под требование? У МВФ кстати тоже экономические чисто требования, политических емнип у них по уставу быть не может (так как туда вроде как даже Россия с Китаем входят)

(903) ага и если выберут Байдена, я думаю Лукашенко тоже не сильно обрадуется, так как и ему тогда секторальных санкции прилетят.

(918) так кредит то на ликвидацию последствий коронавируса и брали :) странно брать такой кредит и делать вид что его нет одновременно.

(938) кстати вон Венедиктов пустил слух что на встрече Путина с Лукашенко обсуждался вопрос освобождения Бабарико. Что расставляет все на свои места.

(969) Ты вот сейчас всерьёз этот бред сумасшедших нам как полезную информацию преподносишь?

(963) Шандор, сколько раз не повторяй халва - во рту слаще не станет.

Когда тебе на выбор, на поляну выкатывается груда червивых яблок, а затем из этой груды по честному выдвинули десять штук тех же яблок, то дальше будешь выбирать с гигантским самомнением, что выборы прошли по честному, но в руках окажутся такие же точно червивые яблоки, которые перед этим выкатили на поляну.

(963) В том виде, в каком сейчас вся эта кухня существует, начиная с момента выдвижения депутатов самых разных уровней, заканчивая исполнением депутатами выданным им полномочиями - по факту мы не видим никакого волшебства или честности.

Там где выбранным депутатам полномочия порезаны, а реальной хозяйственной деятельностью занимаются люди, за которыми ведется принципиальный надзор и контроль, только там можно наблюдать действительную хозяйственную деятельность

Ну и так далее.

Гуайдо Восточной Европы - Тихановская в европарламенте ухитрилась достать даже маленькую Ирландию: https://www.youtube.com/watch?v=k9wJAiY0PIE

А вот и свежие вести с полей санкционной войны: https://www.dw.com/ru/kipr-vnov-nalozhil-veto-na-sankcii-evrosojuza-protiv-belarusi/a-54984208

(973) отличный пример. У нас в парламенте есть такие кадры? У нас кто-то говорит что думает?

(965) Вы лжете, в услових кредита нет такого требования. Цена на газ определяется контрактом с Газпромом.

(975) А причем тут наш парламент?

(977) Оу, перевод темы с Белоруссии на "В России все плохо". Свежо, свежо.

(980) Вот, вот, продолжайте, пожалуйста! Сейчас вы выскажете... ну же!

(978) он не только тут не при чём.

(979) Ничо себе, плохо, 1.5 лярда зелени за просто так выкинуть можно и не поморщиться.

(983) Гм. Действительно. Не все.

(979) где в России плохо? В России всё хорошо. Братскую помощь может себе позволить.

(980), (985) То есть все сводится к "меня не спросили",что ли?

(976) https://doingbusiness.by/posle-popravok-v-byudzhetnii-kodeks-i-na-usloviyah-polnoi-oplati-za-energoresursi--ozvucheni-usloviya-kredita-ot-rf

"Также мы формулируем условие, чтобы обязательства перед нашими компаниями по поставке энергоресурсов выполнялись в полном объеме, это одно из условий нашего кредита", – добавил он.

(987) и где там про 135 долларов? Но да, кредиты РФ выдает РБ в первую очередь для оплаты российского же газа или, скажем, строительство АЭС. Это ни для кого не секрет. Надо понимать, что это не РФ ни с того ни с сего предлагает кредит. Это РБ говорит, что за газ платить нечем, все уходит на борьбу с Ковид. И только после этого РФ выдает кредит.

(986) Замечу, что "в России всё плохо" - это именно вы сказали, а ни кто другой.

(988) И с Украиной, наверное, о 3 млрд кредита так-же под конкретные условия договаривались. Тогда, кстати, я сразу-же подумал - зачем его выдали? Ведь не вернут, 100%.

(989) Замечу, что в (984) я признал, что не всё.

(988) так вы же говорили, что только злой МВФ условия ставит, типа увеличить коммуналку. Так и Россия тоже ставит, платить за газ в полном объеме. Так чем деньги МВФ лучше / хуже чем деньги России?

(990) Долг РБ за газ около 350 млн дол
Кредит 1.5 млрд.
Но вопрос изначально был в другом. Считают ли белорусы, что это спонсирование режима Лукашенко, и что лучше будет если РФ больше никогда не будет выдавать РБ кредиты

(992) Я не об этом говорил. Деньги есть деньги. РБ может взять у МВФ и платить за газ из них. Нет проблем. Будет ли это спонсирование со стороны МВФ режима Лукашенко?

(992) > увеличить коммуналку
...
> платить за газ в полном объеме

Ну т-щ, программист, ну вы вообще в операцию сравнения умеете?

Вот честно. 16 ветка уже;

— Ешьте говно, от этого Свобода!
— Не ешьте говно, это же говно!
— Ооооооо, взрослые среагировали, а значит мы всё правильно делаем, они просто забоялись очень.

(991) Ну и хорошо, наметился прогресс, это радует.

(993) А какая разница, что они там считают, если за них Батька всё решает.

(993) Ну сейчас, по сути РФ действует как микрофинансовая организация, дает деньги алкоголику, чтобы он их пропил. Причем самих белорусов судя по прошедшим выборам никто не справивает, как решил алкоголик так и будет. А когда с алкоголиком что-то случится, отдавать то белорусам.
(994) Будет. Поэтому и не дают. Хотя скорее потому что понимают, что алкоголикам денег давать не надо. На самом деле если вы не в курсе МВФ не дает денег Беларуси по экономическим, а не политическим причинам. И правильно делают.

(999) Считаете ли вы, что РФ больше никогда не должна кредитвать РБ, в случае неоплаты газа, прекращать поставки?
И еще, если белорусы, считают, что Лукшенко зря взял этот кредит, если это не добавляет Лукашенко рейтинга, то в чем собственно спонсирование?

(999) А Россия тоже по экономическим причинам даёт, а не по политическим :))

... и мы начинаем 17 ветку по таўчы ваду ў ступе

(999) Да, считаете ли вы, только честно, что МВФ будет так же принципиален в случае, если у власти окажется какой-нибудь прозападный политик?
Считаете ли вы, что у Украины гораздо лучшая экономическая ситуация, если ей МВФ таки выдает кредиты, пусть и на погашение своих же предыдущих кредитов?

(1002) таки заметь, ты это сам предложил