|
Электронная книга для ребёнка [куплена Darwin 7 и уже разбита] 🠗 (Волшебник 07.11.2020 10:45) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Frya
28.09.20
✎
23:56
|
Доброй ночи!
Подскажите, пожалуйста, кто какими пользуется? Сейчас читаем 6" старенькую, но это наша, сами ей пользуемся. Подумала про б'ольший формат, но не тяжеловат ли будет? Нужен режим электронная бумага. |
|||
101
Frya
30.10.20
✎
18:04
|
(100) Послезавтра получим, испытаем и потом с ним решим какая ему лучше. Пока читает нашу.
Пытались ему родственники подкинуть свою старенькую. Не получилось) |
|||
102
Frya
06.11.20
✎
15:25
|
Эх!
В первый же день уронила. Экран разбит. Будем думать и искать еще. Порадовались, что не ребёнок. Он бы переживал))) |
|||
103
Волшебник
06.11.20
✎
15:27
|
(102) эх...
|
|||
104
Fish
06.11.20
✎
15:29
|
(102) Как так-то? :))
|
|||
105
Mikeware
06.11.20
✎
15:42
|
(102) а говорили же, что пластиковые теперь экраны... врали?
обидно, конечно... |
|||
106
Garykom
гуру
06.11.20
✎
15:42
|
(102) Купи уже планшет с IP68
|
|||
107
Mikeware
06.11.20
✎
15:43
|
(106) ...и двумя ручками для переноски...
|
|||
108
Frya
06.11.20
✎
15:55
|
И ведь была в прочной фирменной коробке и чехле.
Оставим ребёнку, видимо, старую книгу. Я ее из рук стоя уронила без чехла и (ттт!) она выжила. Муж сказал не видит этих трещин, себе возьмет эту битую. Не знаю что теперь искать себе. (106) Его я точно разобью. Хорошо на телефон защитные стекла есть) А вот на планшет спрашивала. Только плёнки. |
|||
109
Frya
06.11.20
✎
15:56
|
+(108) А эту всего-то с дивана столкнула
|
|||
110
Вафель
06.11.20
✎
15:58
|
ну таки еинки очень хрупкие штуки. явно не для детей
|
|||
111
kzot
06.11.20
✎
16:00
|
(106) IP68
6 Пыленепроницаемое Пыль не может попасть в устройство. Полная защита от контакта 8 Погружение на глубину более 1 метра длительностью не более 30 минут Устройство может работать в погружённом режиме https://ru.wikipedia.org/wiki/IP_(степень_защиты_оболочки) ну и на кой это ? от ребенка не спасёт ) |
|||
112
Frya
06.11.20
✎
16:01
|
(110) На старой тоже еинк. Я-то все понять не могла зачем в свое время супруг сам чехол мастерил на нее. Не было в продаже.
А я потом не смогла в чехле ей пользоваться и вытащила. Железные у него нервы. Промолчал. |
|||
113
Mikeware
06.11.20
✎
16:02
|
(111) хочется пошутить по-черному...
|
|||
114
Fish
06.11.20
✎
16:07
|
(110) Вот тут пишут про противоударный: http://www.f1cd.ru/ebook/reviews/wexler_flex_one
" Компания WEXLER постаралась решить эту проблему, выпустив ридер с полимерным дисплеем E-Ink, который переносит не только удары, но и легкие нагрузки на скручивание." |
|||
115
Frya
06.11.20
✎
16:08
|
(111) Планшет у него есть. И так воюем.
А книжка перед сном - это приключение. |
|||
116
Frya
06.11.20
✎
16:08
|
(114) Спасибо! Посмотрим!)
|
|||
117
kzot
06.11.20
✎
16:09
|
(115) на авито с рук, самую недорогую и в чехол с бампером. а лучше больше бумажной.
|
|||
118
Frya
06.11.20
✎
16:20
|
(117) Увы! Не получится бумажные. В поездках неудобно, а он у нас, к сожалению, путешественник немного и книги с собой туда-сюда возить не получается.
Да и дорого выходит( На авито посмотрим. (114) В продаже не вижу вообще WEXLER. Родственники дали старую этой марки, но там кнопка одна не работает. |
|||
119
mikecool
06.11.20
✎
16:25
|
(102) я, и месяца планшет не прожил, со стола спихнул - около 4к замена экрана с сенсором
кстати - несколько сервисов опрашивал, сенсоры отдельно не берутся менять, видимо возни много, а выгоды мало |
|||
120
Frya
06.11.20
✎
16:52
|
(119) Верхнее стекло целое, нижнее побила. Это что менять?
|
|||
121
Mikeware
06.11.20
✎
16:53
|
(120) это менять сам экран. Но чаще всего они "в сборе".
|
|||
122
Mikeware
06.11.20
✎
16:54
|
(118) перепаять кнопку - возьмется любая мастерская. Только проверяй экран при получении!
|
|||
123
Mikeware
06.11.20
✎
16:58
|
(114) векслер вроде сдулся уже?
|
|||
124
ДенисЧ
06.11.20
✎
16:59
|
(119) "4к замена экрана с сенсором"
У меня планшет новый дешевле ))) |
|||
125
Fish
06.11.20
✎
17:07
|
(123) Не знаю. Ну может, кто ещё сделал небьющийся экран.
|
|||
126
Frya
06.11.20
✎
17:10
|
(121) Что значить "в сборе"?
|
|||
127
Frya
06.11.20
✎
17:11
|
значит*
|
|||
128
arsik
гуру
06.11.20
✎
17:15
|
(126) Сейчас экран и тач делают слоеным пирогом склеенным. Отдельно поменять не получится
|
|||
129
Mikeware
06.11.20
✎
17:19
|
(126) в сборе - это значит, что вместе собран собственно экран ("нижнее стекло"), и тачскрин("верхнее стекло"). для некоторого количества моделей можно отдельно менять экран, отдельно тач
|
|||
130
fisher
06.11.20
✎
17:35
|
Обидно, блин :(
|
|||
131
Krendel
06.11.20
✎
17:39
|
(130) Нефиг жмотиться на защитную обложку
|
|||
132
fisher
06.11.20
✎
17:42
|
(131) Я тоже не люблю всякие обложки и бамперы. Только если они не совсем няшечки. Но как правило - нет.
Портить себе ощущения от пользования девайсом, дрожать над ним? Тварь я дрожащая или право имею??? :) |
|||
133
Frya
06.11.20
✎
17:43
|
(122) Спасибо, попробую поговорить с хозяевами.
(131) Это про меня? Мы думали в чехле родном надежно. У меня телефоны летают постоянно. Защитное стекло спасает и чехлы. |
|||
134
Mikeware
06.11.20
✎
17:46
|
(133) ну вот у меня телефон. в чехле-ннижке. падална бетон из нагрудного кармана рубашки - и ничего. упал из положения "поставлен на торец". т.е. с высоты собственного роста, со всех его 20 сантиметров. разбился экран...
|
|||
135
Frya
06.11.20
✎
17:49
|
(134) Боюсь говорить даже.
Падал во всяких позах и на плитку, и на асфальт, и углом, и краем, и плашмя с открытой крышкой. Один раз под струю свалился) Весь пляж на мои вопли оглянулся. Рост, наверное, у меня поменьше, конечно. |
|||
136
Free_soul
06.11.20
✎
17:49
|
(108) <И ведь была в прочной фирменной коробке и чехле.>
не верю. Это было помутнение сознания, и ты с размаху об какой угол.. Теперь не помнишь. |
|||
137
Frya
06.11.20
✎
17:58
|
(130) Я говорю "Спасибо, Господи, что взял деньгами!")))
|
|||
138
Frya
06.11.20
✎
18:02
|
(136) Ага. И била долго и яростно)
Я вообще не заметила. Я со стола ухватила сушилку с более чем 10 поддонами и вслед мне матушка говорит "ты вилкой коробку с книжкой с дивана на пол стащила". |
|||
139
Frya
06.11.20
✎
18:03
|
+(135) Смотрю трещины, Одна на самом углу поперечная. Видимо углом упал(
|
|||
140
Free_soul
06.11.20
✎
18:05
|
(138) простите, не понимаю. Высота дивана никак не метр, может она уже побитая была? В процессе перевозки домой, например, думаю в магазине ж проверяли.
|
|||
141
Frya
06.11.20
✎
18:09
|
(140) Мы ее смотрели и пару книг на нее скачали посмотреть, настройки покопали. Не было трещин точно.
Вот думаю может просто так неудачно свалилась и еще одну такую попробовать взять. |
|||
142
Киргиз
06.11.20
✎
18:18
|
Жесть. Очень хрупкая если от такого незначительного удара треснула.
Наша новая книга пока живет. Один заряд батареи только потратили, зарядили уже. Жена пролила на нее воду при мне, перепугалась, глаза на меня выпучила, думала я ее щас убью за такую дорогую книгу. Я стою ржу. Она догадалась в чем прикол, спрашивает: "Она что, еще и водонепроницаемая?". Еще правда даже пленку с экрана не сняли, не решили оставим или вернем. |
|||
143
Frya
06.11.20
✎
18:33
|
(142) Может мне просто не повезло?
Водонепроницаемая - это хорошо) Сильно дорогая? Как называется? Хотя... У меня телефоны после луж все живут пока. Надеюсь книги так же будут) |
|||
144
Frya
06.11.20
✎
18:34
|
+(143) Первую книгу после недели пользования меняли.
|
|||
145
Киргиз
06.11.20
✎
18:39
|
(143) Очень похоже что просто не повезло.
Наша называется Kobo Libra H2O - аналог Амазон Оазиса, самой лучшей книги на сегодняшний день. Стоит дешевле чем Оазис, но тоже дорого: 12 тысяч. Ну по названию понятно что она должна быть водонепроницаемой, потому что Н2О - это вода. |
|||
146
Frya
06.11.20
✎
18:42
|
12 тысяч чего?
|
|||
147
fisher
06.11.20
✎
18:44
|
Русская народная сказка "Читалка"
Муж бил - не разбил, Frya била - не разбила. Сушилка прибежала - да и штепселем раздавила. Муж плачет, Frya плачет, производитель кудкудахчет. |
|||
148
Киргиз
06.11.20
✎
18:45
|
(146) Рублей. Я же не в киргизских деньгах считаю, а перевел на рубли чтобы понятно было всем.
|
|||
149
Cyberhawk
06.11.20
✎
18:47
|
(147) Уже накатил?
|
|||
150
fisher
06.11.20
✎
18:48
|
(149) Приболел малехо. Думаешь, влияет?
|
|||
151
Cyberhawk
06.11.20
✎
18:49
|
(150) Не знаю. Я не слежу особо за никами, навскидку помню только Волшебника-зожника и Про-тона качка.
|
|||
152
fisher
06.11.20
✎
18:51
|
(151) А причем тут слежка за никами?
|
|||
153
Frya
06.11.20
✎
18:52
|
(147) :D
Только мы не плачем. Это матушка тут испереживалась и выясняет сумму потерь. Хочет принять участие в следующей покупке книги правнуку) (148) Ясно. Наша 11-12.5. Но промокаемая. И вот, как оказалось, очень ранимая. |
|||
154
Киргиз
06.11.20
✎
18:52
|
@Ftya сначала я хотел купить именно Амазон Оазис - она реально самая лучшая, без вариантов. Но не устроил тот факт, что она поддерживает только свой амазоновский формат и амазоновский магазин, и есть проблемы чтобы закачать в нее свои бесплатные книги в другом формате. Проблемы конечно решаемые, но так как я брал не для себя, а для жены, то решил что лучше не усложнять.
На втором месте после Оазиса по обзорам идет как раз Кобо Либра. Она прям скопирована по дизайну с Оазиса, и характеристики очень похожие, и качество на высоте по рейтингам и отзывам. На ней и остановил свой выбор. Остальное все либо дешевле и хуже. Либо хуже и дороже. |
|||
155
Frya
06.11.20
✎
18:55
|
(154) Сказала мужу. Он ее смотрел. Сказал нам не пойдет. Не знаю почему, но это не моя зона ответственности, не лезу.
|
|||
156
Cyberhawk
06.11.20
✎
18:58
|
(152) В том плане, что не знаю, свойственно ли тебе сочинительство как в (147) или нет
|
|||
157
Frya
06.11.20
✎
18:58
|
Мы вообще вначале хотели цветную брать, чтобы картинки смотреть настоящие, но тут сказали, что цветопередача не особо хороша.
|
|||
158
fisher
06.11.20
✎
19:00
|
Такое бывает. Вон как Mikeware сказал. Можно об бетон без последствий фигачить, а можно ложечку на нее уронить с 5 сантиметров и - в дребезги. Обидно, но что поделать.
(156) Не. Не свойственно. Просто ассоциация сработала. Это ж не сочинительство, а перепевка. |
|||
159
Киргиз
06.11.20
✎
19:10
|
(155) Спроси почему. Интересно. Мы просто тоже еще не определились, думаем может все-таки Оазис взять. Говорят там подсветка более белая. Хотя я у себя понастраивал, там можно менять теплоту подсветки, пока не вижу что она не достаточно белая.
|
|||
160
Киргиз
06.11.20
✎
19:13
|
Мои критерии для выбора книги были следующие:
1. Качество в целом 2. Приятная подсветка 3. Высокое разрешение и плотность точек 4. Никаких андроидов и 8-ядерных процессоров, чтобы на долго хватало заряда. 5. Легкость. Всякие тач-скрины и вайфаи были не важны, но в нашей книге они есть как приятное дополнение. |
|||
161
Frya
06.11.20
✎
19:18
|
(159) Сказал форматы не все, которые нам нужны.
|
|||
162
Frya
06.11.20
✎
19:19
|
(159) Сильно белую подсветку нам не надо.
|
|||
163
Free_soul
06.11.20
✎
19:29
|
Про форматы. У нас с женой разные книги, Barnes&Noble и Amazon Kindle Paperwhite.
Первая читает epub, вторая- нет. И таких несовместимых пар форматов полно. Поставил себе прожку calibre на комп и стало все пофиг. Да может неидеально перегнать в другой формат, но в основном- стало пофиг на изначальный формат. |
|||
164
Frya
06.11.20
✎
19:34
|
>Да может неидеально перегнать в другой формат
В каком смысле неидеально? |
|||
165
Mikeware
06.11.20
✎
19:43
|
(164) ну вот как трансляторы в фб2 работали - внезапно решали вместо болда зафигачить прописным буквами с пробелом между ними. или внезапно вставить пару разрывов страниц...
Хотя последний раз с подобными огрехами сталкивался лет восемь-десять назад, еще только первую книжку купил... |
|||
166
fisher
06.11.20
✎
19:46
|
Конверторов для киндла - тьма тьмущая. И онлайновых и оффлайновых. Можно выбрать под любой вариант использования. Но один раз нужно будет разобраться и заморочиться - это да.
Плюс многие библиотеки сразу умеют в mobi отдавать. Чтобы только fb2 - это еще поискать надо. Лично я не понимаю, как дефолтную невсеядность можно в минусы киндлам записывать. Не, ну это минус, конечно. Примерно из той же категории минусов, что и отсутствие обложки в комплекте поставки. |
|||
167
Киргиз
06.11.20
✎
19:47
|
(161) Он наверное имел в виду fb2 - я тоже сначала думал что он нужен, потому что мы раньше в старую читалку искали книги именно в таком формате, потому что казалось что он самый распространенный.
Но потом я почитал что это за формат, оказалось что он распространен только в России, и был придуман каким-то россиянином. В этом формате часто пиратские книги выкладывали. Но их обычно конвертируют из формата EPUB, который является основным форматом для книг. Поэтому если существует книга в формате fb2, то можно с уверенностью сказать что существует книга в формате EPUB, из которой сконвертировали в FB2. Так как формат fb2 является вторичным, и в оригинале в нем редко создают книги, а чаще всего делают только преобразование из другого формата, то бывает что что-то конвертируется не верно, и я решил больше не использовать fb2, а скачивать книги сразу в оригинале, в формате epub. Поэтому при выборе читалки не придавал значения поддержке fb2. Некоторые производители читалок делают так же, ибо он не нужен. |
|||
168
Киргиз
06.11.20
✎
19:51
|
(166) Любое преобразование вносит какие-то искажения. Я предпочитаю читать книги в оригинале, в формате epub или pdf.
|
|||
169
Киргиз
06.11.20
✎
19:54
|
Когда скачивал книги в fb2, помню было много кривых страниц, что-то съехало, выглядит некрасиво, буквы странные. Думал что это просто так сделали не очень качественно, или что читалка не правильно воспроизводит, или что размер экрана не соответствует размеру страницы, короче не знал что проблема в самом формате, что книга не в оригинале, а преобразованная неизвестно кем.
|
|||
170
fisher
06.11.20
✎
19:54
|
(168) Во-первых - не обязательно. Во вторых - может вносить улучшения, а не ухудшения. А pdf и так на киндлах читается. И авторы книги не в epub пишут.
|
|||
171
fisher
06.11.20
✎
19:59
|
Ничего. Скоро мне предстоит освежить свои представления. Расскажу из первых рук :) Старый киндл с большим экраном для pdf у меня уже есть, скоро приедет самый дешевый для обычного текста.
|
|||
172
Киргиз
06.11.20
✎
20:00
|
(170) Улучшения - это тоже искажения. Вероятность что искажение сделает лучше чем было, а не хуже - весьма мала.
Не важно в чем пишут авторы, хоть в Ворде. Важно в чем верстают перед печатью и публикацией. И стандарты - это epub и pdf, а все остальные форматы создаются через преобразование из них. |
|||
173
Free_soul
06.11.20
✎
20:12
|
(166) как раз многие библиотеки, в которых я беру книги как раз предлагают в основном fb2 + epub.
|
|||
174
fisher
06.11.20
✎
20:13
|
Ок. Скоро расскажу, насколько все на киндлах печально :)
|
|||
175
Free_soul
06.11.20
✎
20:43
|
(172) ога, djvu самый что ни на есть исходный исходник )
|
|||
176
Киргиз
06.11.20
✎
20:44
|
(175) Почему ты так думаешь?
|
|||
177
Free_soul
06.11.20
✎
20:52
|
(176) потому что это скан по факту. а 90% мировой литературы никогда изначально не было оцифровано.
|
|||
178
Frya
06.11.20
✎
21:19
|
(167) Одна детская серия только в fb2 у меня. Уже ради нее нужен этот формат и готова купить книгу. EPUB там не нашла.
Ошибок много. Ребёнок ворчит, но и это хорошо. Он видит ошибки))) |
|||
179
Сияющий Асинхраль
06.11.20
✎
21:28
|
(169) Вообще, на читалках предпочитаю именно fb2 формат. Кучу литературы перечитал именно в нем, проблемы были только разок, когда несколько лет назад решил таки для себя осилить Библию, в бумаге - либо слишком мелко, либо слишком тяжело и дорого, поэтому предпочел электронный вариант, были проблемы с нестандартным шрифтом, написал производителю, скинул им файл, через некоторое время прислали новую прошивку. Больше проблем не было...
|
|||
180
Киргиз
06.11.20
✎
22:38
|
(177) Значит это не исходник
|
|||
181
Киргиз
06.11.20
✎
22:39
|
(178) Что за серия?
|
|||
182
Киргиз
06.11.20
✎
22:42
|
(179) Я тоже раньше предпочитал fb2, и скачивал книги только в нем, потому что мой знакомый скачивал в этом формате и мне посоветовал, когда я только начинал разбираться в книгах. Потом я понял что ошибался, и перестал использовать fb2.
|
|||
183
Frya
06.11.20
✎
22:43
|
Чёрный котёнок
|
|||
184
Frya
06.11.20
✎
22:44
|
(183) - (181)
|
|||
185
Frya
06.11.20
✎
22:47
|
Вообще такие вещи тут, наверное, лучше не писать.
Удалите, пожалуйста, по возможности. |
|||
186
Frya
06.11.20
✎
22:48
|
Я про пост (183)
|
|||
187
Киргиз
06.11.20
✎
22:48
|
Да, такое лучше в личку, конечно.
|
|||
188
Киргиз
06.11.20
✎
22:52
|
(183) Набрал в гугле, первая ссылка на магазин бумажных книг, видимо проплаченная. По второй ссылке нашел эту серию книг в формате epub, с бесплатным скачиванием и без регистрации. Так что все норм с этим форматом.
|
|||
189
Frya
07.11.20
✎
03:24
|
(188) Это всё не "телефонный" разговор. Выбирала в своё время. Может ссылки тогда другие были.
Обсуждать пока больше не готова. Только ребёнка на скорой увезли. Не до книг пока. |
|||
190
Киргиз
07.11.20
✎
06:06
|
(189) Скорейшего выздоровления ему.
|
|||
191
Frya
07.11.20
✎
10:36
|
(190) Спасибо! Быстро, к сожалению, не получится.
С этим КВ пришлось искать сиделку. В 3 часа ночи. Но очень повезло) По поводу (188). Давно, когда шифровальщиком только начинали пугать и сайты еще не запрещались и не блокировались, искала я какую-то очередную ну очень хорошую и нужную сказку, которую не смогла найти в привычном месте. Подцепила шифровальщик, но мне повезло. Сисадмин расшифровал, потом настучал и сказал не шариться где попало, даже если ссылка на первой странице. Так что и это нашла где можно и взяла что было. P.S. Споры в последнее время не уважаю, зато очень стараюсь уважать чужое мнение, если оно адекватное и не в ущерб. Муж не любит тратить жизнь на пустое и меня старается приучить))) |
|||
192
Киргиз
07.11.20
✎
19:55
|
(191) Я наоборот, уважаю споры, потому что они порождают истину. Когда два человека спорят, то скорее всего один из них не прав. Каждый выдвигает свои аргументы, сравнивают их, и в конце приходят к общему мнению, которое скорее всего истинное. Это, конечно, при условии что оба спорщика - адекватные люди, и умеют прислушиваться к чужому мнению и признавать свои ошибки.
|
|||
193
Киргиз
07.11.20
✎
19:59
|
Мое мнение заключается в том, что так как fb2 обычно получают из epub, то если существует книга в формате fb2, значит наверняка существует книга в формате epub. Если кто-то может доказать что это утверждение не верно (что существует книга в формате fb2 но без epub), то я тогда признаю что был не прав. Но пока я наблюдаю обратную картину, что может быть книга в epub без fb2, а fb2 без epub не бывает.
|
|||
194
Frya
07.11.20
✎
21:56
|
- Как вам удалось дожить до 120 лет?
- А я ни с кем никогда не спорю. - Но это же невозможно! - Вы совершенно правы.))) И откройте почту или что-то еще) Ветку уже утопили из-за отклонения от темы. |
|||
195
Киргиз
07.11.20
✎
23:40
|
(194) Отписал в аську.
А в том анекдоте чел лжет. Выставляешь в пример вруна? |
|||
196
fisher
08.11.20
✎
18:27
|
(193) Да прав ты, прав. Считаешь это ключевой проблемой киндлов из-за которой их не стоит покупать - да ради бога. Не покупай. Почему тебя так волнует мнение других об этом?
Тут нет предмета спора. Киндлы покупают те, для кого это проблемой не является. Хочется воображать себя элитным потребителем первозданного контента, которого не касались грязные щупальца конвертеров - да ради бога. Лишь бы ты улыбался. |
|||
197
Киргиз
09.11.20
✎
02:43
|
(196) При чем тут киндлы? Киндлам наоборот нет никакой разницы, fb2 или epub. Ты наверное не понял что я написал.
|
|||
198
Киргиз
09.11.20
✎
02:45
|
Я наоборот писал что думаю поменять свою книгу на киндл, если найду что киндл чем-то лучше нее.
|
|||
199
Frya
09.11.20
✎
10:48
|
(195) Вот опять.
Конечно, это гипербола. Совсем не спорить не выходит. Такой возраст, что окружение считает, что замудрело и засенсеилось. Но я нашла выходы. Благодарю за советы. Если зашло дальше прошу не лезть и это чаще всего прокатывает. Если нет - тоже даю ответные советы. Иногда, если допекают, достаточно жестокие и бесцеремонные. Любящим говорить "Я человек простой. Что думаю, то и говорю" пару раз отвечаю тем же. Хватает. Когда слишком допекают и не один, вывешиваю в статусе в ватсапе что-то типа "Разница между чужим мнением и пиццей в том, что пиццу я заказывал". В молодости могла поспорить, а могла и просто ответить "Вы меня не убедили, я осталась при своем мнении, но доказывать не считаю нужным". Это начальникам такой вежливый ответ был. Более близким по статусу и отношениям - попроще. В аське вроде ответила. |
|||
200
Frya
09.11.20
✎
10:57
|
(196) )))
Благодарна всем за советы и обсуждение! И вообще благодарна Мисте. Пусть и покусают бывает, но чаще всего не пройдут мимо и не бросят. Сколько книг для ребёнка накидали. Читать не перечитать. А уж по 1С слов нет какая поддержка. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |