|
OFF: Влияние рентгеновского досмотрового сканера на работу электронных устройств | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Pro-tone
13.10.20
✎
09:59
|
Нигде не нахожу информации по данному вопросу. Собственно вопрос связан с тем, что ты везешь очень дорогой девайс типа профессиональной звуковой карты за 200к руб и тебя заставляют его положить в рентгеновский ящик или поставить на ленту для прохождения сканирования. Могут ли рентгеновские электромагнитные волны выводить из строя компоненты микросхем оборудования?
|
||||||||||
1
Волшебник
13.10.20
✎
10:04
|
Если выключено, то крайне маловероятно.
Если включено, то возможны сбои в работе, но перезагрузка обычно решает все проблемы. Для космических аппаратов производят специальные микросхемы с увеличенными зазорами. Космические лучи, в том числе рентгеновские, сообщают электронам дополнительную энергию, из-за чего происходит срабатывание затворов транзисторов и их несанкционированное перескакивание на другие уровни. Чтобы этого не происходило, транзистор должен быть БОЛЬШИМ и переключаться тысячами электронов, а не жалкими десятками. |
||||||||||
2
Pro-tone
13.10.20
✎
10:09
|
(1) интересно, а я как раз и думал что либо что-то с транзисторами происходить начинает либо с конденсаторами, в случае с последними тоже наверное есть вероятность изменения емкости после рентгена?
|
||||||||||
3
Fish
13.10.20
✎
10:13
|
"Могут ли рентгеновские электромагнитные волны выводить из строя компоненты микросхем оборудования?" - Могут, но те, которые используются в досмотровом сканере, слишком слабы, чтобы оказать какое-либо значимое воздействие.
|
||||||||||
4
polosov
13.10.20
✎
10:14
|
(0) Доза излучения при полете на самолете много раз превышает дозу рентгеновских аппаратов. Н
|
||||||||||
5
Волшебник
13.10.20
✎
10:15
|
(2) Рентгеновский луч — это такой пулемёт, который однозначно выбивает электроны и бьёт по кристаллической решётке, слегка её покачивая.
|
||||||||||
6
Fish
13.10.20
✎
10:15
|
+(3) Например, при радиационном контроле печатных плат, за сохранность которых ты так беспокоишься, облучение гораздо выше, чем при досмотре.
|
||||||||||
7
БаксПо90
13.10.20
✎
10:16
|
Фото пленку не более 5 раз и не во все устройства класть можно.
|
||||||||||
8
polosov
13.10.20
✎
10:16
|
(5) Ионизирующая способность рентгеновского диапазона очень мала.
|
||||||||||
9
Fish
13.10.20
✎
10:16
|
(7) Кто-то ещё использует фотоплёнку?
|
||||||||||
10
БаксПо90
13.10.20
✎
10:17
|
(9) сейчас на нее мода возвращается .. короткая правда, но подросткам нравится снимать на ленту и цифровать
|
||||||||||
11
Pro-tone
13.10.20
✎
10:19
|
(4) какого излучения? электромагнитного? по-моему, ты путаешь эл-магнитное с ионизированным
|
||||||||||
12
Волшебник
13.10.20
✎
10:21
|
(10) стимпанк...
|
||||||||||
13
Pro-tone
13.10.20
✎
10:21
|
(5) стало быть весь вопрос в устойчивости кристаллической решетки под градом этом пулемета
|
||||||||||
14
БаксПо90
13.10.20
✎
10:22
|
Сейчас таких злых апартов не осталось, что бы бояться за электронику ..
А вот по фотопленке всегда можно было просить ручной досмотр |
||||||||||
15
Волшебник
13.10.20
✎
10:23
|
(13) Однозначно. Чем больше нанометров, тем лучше. В идеале должны быть электронные лампы.
|
||||||||||
16
ptiz
13.10.20
✎
10:23
|
(1) "Радстойкие — значит старые и отсталые?
Справедливости ради надо отметить, что в схемах, выполненных на проектных нормах около пары микрон и больше, действительно обычно не бывает тиристорного эффекта и одиночных сбоев. «Обычно», впрочем, здесь ни в коей мере не означает «всегда», примеры старых схем с низкой стойкостью к тиристорному эффекту есть, и проектные нормы ничего не гарантируют. " Хорошая статья "Популярные заблуждения про радиационную стойкость микросхем" https://habr.com/ru/post/452128/ |
||||||||||
17
Pro-tone
13.10.20
✎
10:23
|
(14) а есть ли норма права, по которой можно просить ручной досмотр вместо рентгена? я такого тоже не нашел пока
|
||||||||||
18
БаксПо90
13.10.20
✎
10:24
|
(17) нормы нет, но просить можно) в штатах есть, и типа пленка долго жила что бы это закрепилось в сознании .. что сувать это в сканер нельзя.
|
||||||||||
19
БаксПо90
13.10.20
✎
10:26
|
я не думаю что там что-то случится .. через границу товар идет в машинах, так там вместе с машинами просвечивают .. вот где жесть реальная
|
||||||||||
20
polosov
13.10.20
✎
10:31
|
(11) Рентгеновское излучение - это просто диапазон электромагнитного.
|
||||||||||
21
Pro-tone
13.10.20
✎
10:37
|
(19) такой товар не едет в машинах, он прилетает авиапочтой и наверняка просвечивается на таможне, но доп облучение наверно не полезно для элементной базы все равно
(20) я в курсе, а что по цифрам тогда (полет в самолете и сканер досмотра)? |
||||||||||
22
mikecool
13.10.20
✎
10:39
|
хз, влияет или нет
не единожды ноут просвечивал - как работал, так и работает |
||||||||||
23
Lama12
13.10.20
✎
10:40
|
(0) А вот если звукавуха будет на лампах, то ренген ей абсолютно безвреден.
|
||||||||||
24
polosov
13.10.20
✎
10:40
|
(21) Судя по тому, что пилоты самолетов не ноют и не особо болеют, и самолеты летают вполне нормально, то не беспокойся.
Тревожность гораздо вреднее. |
||||||||||
25
Pro-tone
13.10.20
✎
10:43
|
(23) ламповые ЦАП/АЦП? бывает такое?
|
||||||||||
26
Волшебник
13.10.20
✎
10:43
|
(24) Им доплачивают за вредность
|
||||||||||
27
Lama12
13.10.20
✎
10:45
|
(25) Сделать не сложно. Только ламп будет много. По крайней мере, как сделать на малом количестве, я не знаю.
|
||||||||||
28
mikecool
13.10.20
✎
10:51
|
свиное сало только радиацию поглощает или рентген тоже?
|
||||||||||
29
Волшебник
13.10.20
✎
10:56
|
(28) Лучше свинцовые трусы.
|
||||||||||
30
mikecool
13.10.20
✎
10:57
|
(29) сало мясоеды могут съесть
просто придется распаковывать чемодан и предъявлять - чего там не просвечивается у меня как то сумку просили распатронить - вез полпачки (листов 200-300) документов и они не просвечивались аппаратом |
||||||||||
31
mishaPH
модератор
13.10.20
✎
11:01
|
(2) (0) вы ренген и кт/мрт не путайте
|
||||||||||
32
polosov
13.10.20
✎
11:37
|
(26) Она не учитывает вроде радиацию.
|
||||||||||
33
Mikeware
13.10.20
✎
11:46
|
не стоит подвергать повышенному излучению включенную аппаратуру. Ну и рентгеновское излучение (той мощности, которая применяется в досмотровых аппаратах) - оно как правило не приводит к неприятным моментам типа тиристорного эффекта
|
||||||||||
34
Fragster
гуру
13.10.20
✎
12:02
|
мне кажется, что у меня у ноута батарейка деградировала достаточно быстро из-за того что раз в день летом ездил с ним на электроне, соответтсвенно, ноут проезжал рентген. получилось, что за сезон около 100 раз получил дозу.
|
||||||||||
35
Fragster
гуру
13.10.20
✎
12:03
|
.
Могут (перечислить какие именно) |
||||||||||
36
Fragster
гуру
13.10.20
✎
12:03
|
вернее ездил-то два раза в день, но рентген только один раз - на вокзале в городе
|
||||||||||
37
Pro-tone
13.10.20
✎
12:06
|
(34) ну вот, значит все не так уж гладко с этим рентгеном
|
||||||||||
38
Mikeware
13.10.20
✎
12:18
|
(34) и каков же механизм воздействия? :-)
|
||||||||||
39
polosov
13.10.20
✎
12:22
|
(34) Ты знаешь, что делать, когда кажется.
|
||||||||||
40
NorthWind
13.10.20
✎
12:28
|
(25) была мать от аопена в начале лохматых нулевых. На ней была интегрированная звуковуха с предусилком на лампе. https://www.ixbt.com/multimedia/aopen-tube.shtml
|
||||||||||
41
NorthWind
13.10.20
✎
12:30
|
главная хохма заключалась в том, что кодек при всем при этом там был реалтековский дешманский :)) Умереть не встать.
|
||||||||||
42
Pro-tone
13.10.20
✎
12:33
|
(41) это какой-то стеб от производителя или развод лохов
|
||||||||||
43
mikecool
13.10.20
✎
12:35
|
(36) не надо пропускать через досмотр, телефоны и другая цифра должны пропускать или ручной досмотр
|
||||||||||
44
PLUT
13.10.20
✎
12:40
|
(33) то есть, желательно выключить телепон и ноутбук, а еще лучше достать батарейку из них
и да, на SD-картах гнусмаса видел упоминание на упаковке о защите от рентгеновского излучения |
||||||||||
45
Pro-tone
13.10.20
✎
12:45
|
(43) должны это не обязаны, нет никаких норм по этой теме, если заартачился охранник-контролер на входе в метро и отказывает в ручном досмотре, проще поискать иной способ перемещения по городу, либо идти в другое метро, где более покладистые охранники
|
||||||||||
46
PLUT
13.10.20
✎
12:51
|
(45) пару раз останавливали на входе в метро и просили положить рюкзак в чудо-аппарат с дисплеем. Обычно шел к столу и начинал меедленно доставать из рюкзака ноутбук, повербанк и прочие вещи, которые я не хотел светить. На этом обычно говорили, ок. можешь идти. В итоге ни разу не светили. Ну еще у них какая-то волшебная палочка есть, которыми они могут чемодан просветить (подозреваю какой-то нейтронный детектор?) на случай ВВ (взрывчатых веществ)?
|
||||||||||
47
acht
13.10.20
✎
12:52
|
(45) > либо идти в другое метро
Гм... |
||||||||||
48
Mikeware
13.10.20
✎
12:57
|
(46) ну есть портативные газоанализаторы, настроенные в основном на нитрогруппы. Может, они.
живьем я современных не видел |
||||||||||
49
Garikk
13.10.20
✎
13:02
|
(0) <везешь очень дорогой девайс типа профессиональной звуковой карты за 200к руб>
а ты не думал что его ещё на границе вместе с фурой или в самолете могут просвечивать? |
||||||||||
50
Garikk
13.10.20
✎
13:03
|
imho истинная причина вопроса в том как идти против системы, избегать досмотра и выглядить черезчур умным. а вопрос про электронику - это оправдание
Свой вариант |
||||||||||
51
Garikk
13.10.20
✎
13:04
|
если неймется можно к карточке за 200к купить кейс свинцовый
|
||||||||||
52
PLUT
13.10.20
✎
13:07
|
(48) загуглил картинки, очень похоже на детектор паров ВВ, типа П-ИОН, М-ИОН и иже с ними
|
||||||||||
53
fisher
13.10.20
✎
13:09
|
Сравнили досмотровое сканирование с высокоэнергичными космическими частицами.
Ничего сканирование с оборудованием не сделает. |
||||||||||
54
Garikk
13.10.20
✎
13:10
|
помню во времена пленочных фотоаппаратов все возмущались что оно пленку засвечивает
|
||||||||||
55
Mikeware
13.10.20
✎
13:15
|
(54) ну пленку-то оно реально вуалит. хотя не так, чтоб намертво.
|
||||||||||
56
Креветос
13.10.20
✎
17:31
|
(0) Могут конечно, мне так камеру высокого разрешения в дроне повредили. Просто перестала передавать изображение в радио-передатчик и перестала записывать видео на карту памяти, при этом включается и все светодиоды горят как будто она работает. Сволочи.
Могут (перечислить какие именно) |
||||||||||
57
fisher
13.10.20
✎
17:51
|
(56) Совпадение. Требуется больше поврежденных дронов.
|
||||||||||
58
palsergeich
13.10.20
✎
19:56
|
(0) Могут.
Но маловероятно. но шанс <> 0 |
||||||||||
59
vde69
13.10.20
✎
20:57
|
а какое должно быть излучение, что-бы стереть данные например с флешки, или с SSD ?
|
||||||||||
60
bolder
13.10.20
✎
22:52
|
(0) Вполне.Современные полупроводники делаются наноразмеров, не выдерживают даже ЭМИ ядерного взрыва.
Могут (перечислить какие именно) |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |