В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.
- любая хрень по поправки пока не завершено голосование - годовой абонемент в баню!

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================
  Россия внезапно вышла на второе место в мире по объёмам судостроения
Английское аналитическое агентство Clarkson Research опубликовало рейтинг, в котором Россия заняла второе место в мире по судостроению. Это довольно неожиданный результат, поскольку раньше тройка лидеров долгое время оставалась неизменной: Южная Корея, Китай, Япония. Теперь Россия подвинула КНР. 
Первое место традиционно досталось Южной Корее: в третьем квартале на её долю пришлось 45% всего мирового судостроения. Если говорить об абсолютных показателях, это 1,42 млн CGT (CGT — это регистровая тонна, единица объёма, равная 100 кубическим футам, то есть 2,83 м³ и тоннаж всех судов пересчитывается в регистровые тонны, чтобы удобно было сравнивать их между собой, а в рейтинге учитывается именно тоннаж).
Следом за Южной Кореей традиционно всегда шёл Китай. Но в этот раз вторую строчку рейтинга заняла Россия. За минувшие три месяца объем российского тоннажа в судостроении составил 860 тысяч CGT. Это на 30 тыс. регистровых тонн больше, чем у Китая, который занял в этот раз третью строчку рейтинга.
http://www.businesskorea.co.kr/news/articleView.html?idxno=52778
https://www.apn.ru/index.php?newsid=38718

Не, ну что творится-то! Как РФ теперь называть-то?  Судостроительно-​сельскохозяйственно-атомно-военная-энергетическая страна? Так ведь название всё длиннее и длиннее, оно ведь может стать длиннее чем титулы у шахов в древности!
Не ну как жить-то дальше! Теперь ещё и судостроение....

(902) но ты знаешь о чём речь и имеешь возможность выбрать - купить фуагру или не купить, не?

(903) https://www.vesti.ru/article/1305933

(903) стебаешься? Есть овер дофигище вещей которые ни ты ни я не читали.

(906) да это даже на мисте обсуждали, тут поиск тугой, а то б ссылку дала

(907) я здесь бываю эпизодически, сейчас вообще зашёл случайно.

(908) вот это было особенно сейчас...

(905) ну да, пишут. Видишь какое дело, в 90-е часто на еду еле наскребали... всякие секонд хэнды процветали - где они сейчас?

(909)что не так?

+ (911) я вообще зашел дял просмотра ветки про нового убивца 1С... кста, топикстартер на редкость адекватный (в сравнении с другими)

(910) Да также, никуда не делись, если что.

(910) "еле наскребали" массово это было 91-94, поправят если не права, а сейчас у людей с 14-го "всё лучше и лучше" и заметь, в 90-х не было страха лишиться жилья, остаться без мед. помощи или не иметь денег на обучение. Платное обучение стало распространяться позже. И чтобы ты понимал -- хотела написать, но это слишком личное. В 90-ые мне тоже досталось, но это ничего не оправдывает сегодня.

(913) ну положим я их не вижу, а ранее по городу прям много было.

(915) Если ты чего-то не видишь, это не значит, что этого нет, если что.

(914) про иномарки, вот смотри стурктура продаж, даже в 2000г 95% новых авто - русавто: https://www.autostat.ru/infographics/46454/
сами объёмы: https://kanaev55.livejournal.com/1185636.html

Я хз, если-бы не поступил в 1989... а конкурс был >5 чел/место - пошел бы сразу в армию, а потом хз но уже второго шанса поступить не было бы в принципе.

(916) это значит что не так востребованы, не?

(917) а ты не понимаешь откуда всплеск 2007-го?

(916) у меня недавно буквально на глазах (по пути на работу) секонд открылся, и через три месяца слился. Какой вывод? Правильно, у россиян нет денег даже на обноски.

(915) Тогда был спрос, и соответственно было предложение.
Сейчас - это удел элиты)))
Потому, что да, любые тряпки можно купить как и в магазинах так и в инете.
Но это общее, глобальное развитие всего цивилизованного человечества.
Это не заслуга светлоликого и команды.

конкурс был >5 чел/место/// это вообще ни о чём

(918) Нет, это значит ровно то, что вы их не замечаете, не более того. Я вот могу сказать, что сегодня вижу вокруг много ломбардов, и могу начать из этого делать какие-то выводы. Но не буду, подумайте почему.

(920) Никакого вывода, я вас не знаю, и никаких оснований вам верить у меня нет.

Вся проблема государственников, патриотов и всех этих правых, в противопоставлении! "Сравните как было и как стало" на этой территории.
При этом они принимают законы глобального бизнеса, и им следуют.
Но для внутреннего потребления зачем-то строят агрессивную пропагандистскую политику того, что "Запад - плохо, у России все лучше!"
Зачем? Какой смысл, я не понимаю!

(925) Странно, а я почему-то наблюдаю иную картинку. Запад - это абсолютное благо, априори. А все, что не делается в России - это сразу фу. Нет? Равзе не так?

Да нет в этом никакого особого смысла

Это не говоря уже о том, что политики "Запад - плохо" просто не существует.

Т.е. воображая себе из своей головы несуществующую проблему само собой разумеется, что найти где-то вне своей головы решение для этой проблемы не получается.

Это точно такая же проблема для местных посетителей, которые воображают себе, что у модераторов Мисты есть какой-то план или методичка, кого любить, а кого наказывать.

(927) Не согласен.
Надо было наверное обозначить, что речь идет о телевидении.
А ТВ  - это в нашей стране основной источник информации, как мне кажется.
И если посмотреть программу время в прайм-тайм, канал Россия, НТВ, и даже прости господи Рен-ТВ, то в основном вся новостная повестка перемежается, между тем как "там" плохо, и как у нас стал лучше.
Условно идет информация как в Париже полиция применила слезоточивый газ, а следующим блоком идет рассказ, о новой больнице в условной Сибири и прочее.
Не считая - всех этих богомерзких политических ток-шоу, где Россия всегда всех забарывает)

И знаете, что. Есть такой канал ТНТ - ну типа развлекательный, и там появилась программа "Однажды в Россиии", где скетчи в основном про власть)
Там троллят довольно серьезно)
Ничего не напоминает?)

(929) Извините, вот это вот очень наивно выглядит.

(926) Здесь часто в разговоре о России используется псевдоргумент - а чо, на Западе лучше, что-ли?

(929) Мне просто цель не понятна...

(932) Ну если с моей головы мысли почерпнуть, то я просто не вижу у пресловутого российского ТВ никакой определенной значимой цели в его существовании.

Т.е. у них есть обычная и простая цель в виде зарабатывания денег. С этим мне все понятно. А если деньги их не интересуют, то больше в телевизионной политике ничего не понятно.

Вполне возможно, что редакционная политика вида (эту новость показываем, а эта будет в начале, эта в серединке, а эту не покажем совсем) существует, только это не преследует никакой значимой цели, кроме условной - мы будем лучшими, у нас будут самые высокие зрительские рейтинги.
Т.е ради зрительского рейтинга будут скармливать зрителю что угодно. Но естественно, что в пределах бюджета, что на покупку контента денег будет хватать... Условно.

Вот к примеру, какую такую высокую цель может преследовать программа "Пусть говорят" ? Нет там никакой осознанной цели. Жвачка просто. Кормление зрителей контентом и не более того.

(933) Я именно ввиду именно новостные блоки, и полит. ток-шоу.
Очевидно же, что идет массированная антизападная пропаганда.
При этом риторика строится на сравнении. Дескать у нас лучше, мы самые передовые + ваша западная либеральная идеология загнивает, вот-вот и скоро..
Я согласен с тем, что общий эмоциональный дух граждан надо повышать, но для тех, кто был на западе, для тех кто что-то видел - это не работает.

И эта пропаганда выглядит наивно.
В чем цель?
Уменьшить количество космополитов? Заставить всех любить Россию? Умножить ненависть к Западу?
Или что?

(934) Они просто осваивают бюджеты, не более.

(934) слышал выражение "уши машут ослом" ?

Вот это как раз и есть тот самый случай.

(934) "для тех, кто был на западе, - это не работает."

"А вы,товарищЬ, меньше по заграницам мотайтесь и больше газеты читайте".

(936) Интересный перевод "wag the dog"
Свежее и оригинальное...

(937) Не выйдет, любопытство сильнее)

(934) хм, странно. Кстати, парадокс - все почему-то говорят что не смотрят ТВ (я допустим действительно не смотрю), но все в курсе тех передач, которые там идут.
Соловьева, этого действительно талантливого и объективного журналиста я уже давно смотрю исключительно на ютупе.

(940) А какая разница - в трубе ты его смотришь или по ящику? Главное - смотришь...

(941) Главное, что Рудольфыч это действительно талантливый и объективный журналист. Я его и по радио слушаю, если что.

(942) Ты с именем этим ложишься и с именем этим встаёшь?

(940) Дело то не в личности, а в контексте.
А повестка ИМХО - агрессивная антизападная пропаганда.
Так ведь?
Так.

Вопрос зачем? Какая цель?

(942) Похоже, что тебе этого и достаточно

(944) Что зритель любит, то ему и показывают

Ааа, то есть вот так, зритель у нас любит ненавидеть запад, и любит любить Российскую действительность)

(894) правда. у меня сейчас сидит в гостях как раз такая пара. муж - водитель, жена - мерчендайзер. и они счастливы, в отличие от тебя...

(948) Друзья по службе? Моряки?

(949) их сын сидит за одной партой с моей дочкой. ну и мы как-то подружились...

(943) Нет, просто уважаю человека - как гражданина и как профессионала своего дела. Не стесняющегося высказывать свое мнение, и не озирающегося при этом на мнение других.

(951) Ну да, "Кому м горький хрен малина..."

(944) Не знаю,  не замечал. Более чем соразмерно антироссийской риторике (и деятельности) со стороны Запада. Или вы предлагаете мне поверить что Запад белый и пушистый, и только Путин портит отношения с ним? Ну, извините.

(952) В вашем случае-кому и малина - хрен. Но то такое

(953) Ну у Путина то как раз с Западом очень хорошие отношения.

(950) Да, все гораздо прозаичнее.
И всяко Иван - тебе респект)
Ты видел моряков которые в Греции в Александрпулисе маршем шли?)

(955) Сериозли? А санкции - это для так, для отвлечения внимания?

(954) Так-то да, Соловьева журналистом считать то такое...

(957) А что, против Путина есть санкции?

(956) нет, не видел.я видел как мой корабль не вышел на боевое дежурство по боевой тревоге, потому что соляры не было. это был 95-й год. сейчас такого бардака нет. и это радует...

(958) а кого считать журналистом у врагов народа?...

(958) Что значит считать. Соловьев и является журналистом. Настоящим. Поболее чем некоторые.
ой. извините, я похоже не воспринимаю всерьез вашу помойную псевдо-реальность. извините еще раз

(959) нет конечно. Наоборот - есть режим максимального благоприятствования.

(960) https://youtu.be/aJi_EAgoDuQ

(961) Гук, каких врагов народа, ты пьян что-ли?

(963) Нет режима такого, просто хорошие отношения.

(963) И все это исключительно потому, что Путин не стал форсить реальную версию гибели "Курска" Но мы то с вами понимаем (заговорщески подмигиваю)

(966) При просто хорошем отношении не устраивают переворот в соседней стране. В то время, когда у тебя проводятся Олимпийские Игры. Хотя. кому это

(967) Ты тоже что-ли пьян, сам с собой разговариваешь?

(969) Нет, просто демонстрирую уровень твоего бреда

(964) хотел бы я посмотреть на тех людей, кто к российским морпехам не уделил уважения. запахали бы в асфальт. общался я с этими ребятами, больные на всю голову. но Родину защитили бы...

(965) ну таких как ты, например...

(970) То есть бредом сивой кобылы про Курск ты демонстрируешь... что?

(969) ты пьян что-ли?...

(973) я же уже сказал - твой бред. Тебе нужно дважды повторять?

(947) т.е. у тебя конитивный диссонанс от того, что российский зритель любит ненавидеть Запад...

ну так зритель и голосовать за Путина ходит, и за поправки к Конституции, и за выборы в разные Думы и т.д. - ведь должны же профессиона понимать, что, на каком канале и когда зрителю показывать, чтобы это ему нравилось

Странно, что тебя такое беспокоит.

(976) Мне кажется, вот здесь другое прослеживается.  Это такая, своего рода. наивность. Что, вот, если бы не пропаганда по телевизеру (sic!) - то российский обыватель проникся бы, и вообще был во всем согласен со мной.
И вот только эта поганая государственная пропаганда всему виной.
А на самом деле, в реальной реальности причина-то она в другом. Не в телевизоре, и не в пропаганде. А в том, что. А что что? У меня мнение есть, но озвучивать его я не стану.

(977) :-)

Я не знаю чего там прослеживается, но цель всей этой отечественной телевизионной и довольно интенсивной антизападной пропаганде не прослеживается.

Целесообразность в чем?

Сплотить граждан вокруг неминуемой агрессии со стороны запада?
Обеспечить высокий моральный дух?
Общими усилиями выпилить западную идеологию?
Вот в чем цель?

(981) это прослеживается только в твоей реальности.
На самом деле никакого "Сплотить граждан вокруг неминуемой агрессии со стороны запада?" - нет.
А вот угроза действительно - есть.

(981) ничто так не сплачивает моральный дух против запада, как атомные натовские подлодки в баренцевом море. в 90-х это было нормально. сейчас такого нет, слава богу...

Попадался мне на глаза обзор в виде статьи, только не помню в каком источнике. Там детально была разобрана статистика упоминаний в СМИ.

Там все в точности наоборот. По статье получилось, что это не у нас на антизападная пропаганда, а как у них антироссийская.

(082) Следовательно мне как простому обывателю необходимо готовится к угрозе.
И для этого мне интенсивно через телевизор рассказывают, что на западе все плохо, и а в нашей mother Russia все отлично, и скоро будет совсем хорошо?

(984) Да это можно на Inosmi зайти -там каждая вторая статья такая.
Можно конечно сказать что они специально так подбирают, ну да. подбирают.  Но это все реальные материалы, причем из самого что ни на есть мэйнстрима.

(983) Безусловно. Но время то более менее мирное, Вань. Прости что по имени)

(985) я не знаю, что там тебе рассказывают по телевизору. Подозреваю, что про "в нашей mother Russia все отлично, и скоро будет совсем хорошо?" тебе рассказали не по телевизору, а в каком-то интернет канале, откуда ты это транслируешь сюда, даже без перевода.

(985) Нет, конечно, тебе, как обывателю продвинутому, и подписчику оппозиционных (назовем это так)  ютуб-каналов нужно готовиться к тому что белый и прекрасный Запад залюбит нас до такой степени, что не жизнь будет а сказка. И только Путин мешает этой вашей взаимной любви.

Ирония была

В моем случае это была не ирония. Скорее обобщение.

Я просто хочу понять цель всей этой агрессивной антизападной риторики в современной отечественной пропаганде.
Она абсолютно очевидна, лезет изо всех щелей...
Какова цель?

(992) так съезди в Североморск или Калининград, и западная риторика заиграет для тебя разными красками...

(992) а цель у них одна. не догадываешься, какая?...

(993) В Североморск промысло хрен пустят)
В Мурманске в Управлении ФСБ по области я сидел, компы настраивал.
Наши и на Рыбачий мотались, на Цып-Наволок, на Екатеринискую ездили)
Но мы не военные ...

У нас начальник командировок был Кап 3, бывший командир АПЛ, царствие небесное, Ковалев. Крутейший дядька.

Но тогда я понял как дела делаются)))
Как промысло сдает системы военным)))
И стало понятно, как вообще вся эта система управления работает)

(992) Цель - понравиться зрителю. Фамилию зрителя назвать, или сами догадаетесь?

(923) вы видимо про 90-е знаете только со слов других, секондхэнд это не ломбард, а магазин бу одежды.

(992) антирусскую пропаганду + махровую русофобию с их стороны не замечаете?

(999) То есть, ты так ничего и не понял. Ну ладно, бывает.

(999) ты с Петром и Гуком реально иногда пугаете своей прозорливостью

(1002) хм... девушек предпочитаю не пугать