Восемь государств (США, Великобритания, Япония, Италия, Австралия, Канада, ОАЭ, Люксембург) подписали "соглашения Артемиды" по мирному освоению Луны.
https://habr.com/ru/news/t/523416/
Международные космические проекты были и раньше (и есть сейчас), но проект такого масштаба и такой значимости стартует впервые. Проект предусматривает колонизацию Луны, а в дальнейшем использование лунного опыта для колонизации Марса. Соглашение открыто для новых членов и можно надеяться, что в будущем Россия присоединится к нему.

(901) Я не вижу тут запланированного ВЗРЫВА. И твои извивания на сковороде особенно смешны в свете (900). :)))

Вообще-то это был прототип для испытаний.
Перед полётом Гагарина было пять непилотируемых запусков "Востока", два из которых окончились аварией. Первый так и обозначался - прототип.

SN8, в общем-то, превзошёл ожидания, т.к. не только успешно выполнил самый сложный манёвр, но и умудрился почти приземлиться.

(905) Почти приземлился, но потом что-то пошло не так. Видео обрывается, а потом мы видим горящие обломки. Мы точно не знаем, что произошло. Хайли лайкли это русские хакеры или мимо Путин на стерхе пролетал

(906) Информация о том, что именно произошло, есть в открытом доступе.

(907) Произошёл очередной попил бюджета NASA. Об этом информации мало.

Ну и клоунада же.

(908) еще напечатают

(910) Правильно. Делов-то

В преддверии НГ сраче-ветки мне начали напоминать игру в снежки между снежными крепостями (вернее, игру в какашки, но перед НГ в таком ключе думать не хочется).
Только одна из крепостей с какого-то момента начинает в снежки шарикоподшипники подмешивать.

(908) Наши ангару сегодня запустили, это же не попил бюджета?
А в чем разница: и там и там тестовый запуск и тестовые цели достигнуты вроде.

(913) У них шпиены, у нас Разведчики, должен понимать, чай не 10 лет

(913) Только у нас всё пошло по плану, а у них взрыв. Вот и вся разница. Конечно, если у Маска был запланирован именно взрыв, причем именно с этот момент посадки, то можно говорить, что и у них всё пошло по плану, вот только мне что-то не верится, что это именно так и было.

(913) Разница в том, что Ангара бессмысленна

(916) Маскодзюбер? Всё в этой жизни бессмысленно.

(917) А вот Starship не бессмыслен

(918) Он тоже бессмыслен. Как и всё в этой жизни. Кроме пчёл, разумеется.

(919) Маск что-нибудь придумает. Он сделает механических пчёл, опыляющих механические цветы.

(915) Хз, насчет взрыва. Я видел где-то оценки, что вероятность успешной посадки до старта оценивалась меньше 33%. Это она планировалась? Всё остальное было выполнено.
Пострадавших вроде нет, следующий прототип уже в работе (сдвига плана в следствие взрыва не произошло). Получается всё вроде по плану. А взрыв - бонус для хайперов и любителей видосиков))

(921) Следующий прототип, после того как он поцеловал стенки ангара, лично я бы без полной переборки никуда не выпустил.

(921) Я как-то не слышал таких формулировок при анонсах запусков: "на сегодня запланирован взлет и взрыв при посадке".

(922) Это уже другая история с взрывом не связанная. Или ты вообще про спешку конторы маска?

(923) Вот оценка Маска
https://twitter.com/elonmusk/status/1331388984023461888
"Lot of things need to go right, so maybe 1/3 chance"

(925) Шанс один на миллион? Так значит шанс всё-таки есть!
https://www.youtube.com/watch?v=99OhWePbm3g

(926) битая ссылка

(925) И? Я не вижу слов: запланирован взрыв.

*(927) у меня вообще оказывается ютуб сломался, я один такой.
(928) про взрыв см (921), больше добавить нечего. Я (925) понимаю так - успешная посадка особо не планировалась.

«Она летает, черт возьми!!!», — написал Рогозин про Ангару
https://twitter.com/Rogozin/status/1338365963306225664

(927) Ссылка нормальная, это YouTube упал. Кажется что-то пошло не так...

(930) осталось лишь сочинить очередную оду и исполнить

(932) Редкая ракета может пробить небесную твердь.

(931) Видимо, выпиливают неугодные видео :)

(929) "больше добавить нечего" - Я понимаю, что вам всё хочется представить так, что у Маска всё идёт по плану, но того, что был запланирован именно взрыв, вам ожидаемо так и не удалось найти информации. А неудача при посадке - это совсем необязательно взрыв. Сел, но завалился на бок без взрыва - это тоже неудачная посадка. Но как же маскопоклонникам хочется натянуть сову на глобус! :))

(935) Я так понимаю ты меня в маскофилов и вероятно файзерофилов записал))) Не буду тебя расстраивать.
Хз, планировал ли кто-либо взрыв. Мое имхо если текущие планы не изменились (из-за взрыва), то маск (объективно) может продолжать говорить, что "всё по плану".
Вот, что SN9 завалилась - это объективно косяк.

>>А неудача при посадке - это совсем необязательно взрыв. Сел, но завалился на бок без взрыва - это тоже неудачная посадка.
Согласен 100%

>>Я понимаю, что вам всё хочется представить...
Лично мне хочется видеть более менее объективную оценку происходящего, пусть даже с поправкой патриотизм ;)
Оценка "Маск пилит бюджет, а Рогозин ракеты запускает" мне таковой не кажется, хотя несколько лет назад у меня было приблизительно так и виделось.

(936) А ведь действительно, Маск пилит бюджет, а Рогозин ракеты запускает.

(936) Я лишь хотел уточнить, что "Всё идет по плану" это не то же самое, что "данный полёт прошел по плану".

+(940) Ну и сами планы мне по сообщениям здесь представляются несколько странными. Вместо того, чтобы уже ПОСЛЕ запуска заявить "у нас то-то и то-то пошло не так, причины "что-то" выявлены, на их устранение потребуется столько-то времени" Маск заявляет примерно следующее: "эта ракета гавно, и скорее всего грохнется, но всё идёт по плану и уже запланирован пуск следующего говна, которое тоже скорее всего грохнется, т.к. мы запланировали его пуск ещё до выяснения причины неудачи предыдущего".

(941) Смотря какие цели стоят, если у него стоит серийный выпуск ракет, как задача, то его подход это позволяет делать

(942) У коммерческой компании только одна цель — прибыль.

А у государственной- бюджет ;-)

(944) У государственной компании цель — обеспечить функцию, ради которой она создана. Например, у госкорпорации "Ростех" целью является выполнение государственного оборонного заказа. Практически вся прибыль гос.корпораций, если таковая случается, идёт в бюджет, потому что у государства контрольный пакет акций.

(941) После запуска вроде заявлялось чего-то там про давление.
Про "ракета говно" тоже непонятно откуда ты взял. Для этого прототипа ставились конкретные цели - они выполнены. Для следующего будут следующие цели, когда-нибудь и мягкая посадка будет целью.

Ты же не говоришь что "ангара говно" потому что спутник на орбиту не вывела. Спутник на неё просто не повесили, а повесили прототип спутника, потому что запуск тестовый

(945) Какой стимул у госкомпании, кроме максимального освоения бюджета?

(947) премии за выход на спущенные сверху показатели.

(948) * разрешение выписать себе премии

(947) Стимул — от лат. stimulus — палка погонщика слона или острый металлический наконечник на шесте, которым погоняют буйвола (быка), запряженного в повозку.

(941) Тебя что удивляет? Что эти испытания являются небольшой частью долгосрочного плана и не сорвали его? Меня тоже удивляет.
Я тоже предпочитаю в стиле "давайте сначала глянем на первый прототип, а там видно будет". И даже эти сроки нафиг срываю.

(939) Маск разрабатывает принципиально новый космический корабль на свой страх и риск. А Рогозин продолжает воплощать в жизнь давно протухший и на сегодняшний день бессмысленный проект. Потому что на него деньги уже выделены, а выделят ли на что-то другое - неизвестно

(948) Вот поэтому не бывать вам никогда начальником госкомпании, извините. Сегодня ты получил премию за успешно завершенный проект, а завтра ты что будешь делать? У опытного начальника проекты никогда не завершаются. Потому что премия она одна, а зарплата регулярно

(952) Откуда вы берете вот это "Маск разрабатывает принципиально новый космический корабль на свой страх и риск"? Он только на свои все строит? Я вот в этом не уверен.

(953) Т.е. наши Протоны, Союзы, Ангары и прочие ракеты не летают, ведь это же завершенные проекты. А в наших госкомпаниях проекты никогда не завершаются. Я правильно вас понимаю?

(946) "Про "ракета говно" тоже непонятно откуда ты взял." - Из слов самого Маска, которые ты тоже приводил: " исполнительный директор SpaceX Илон Маск (Elon Musk) заранее озвучил низкие шансы на полный успех"
Если заранее ясно, что ракета с вероятностью более чем 60% навернётся - то, имхо, ракета говно.

(956) "ракета с вероятностью более чем 60% навернётся".
На стадии управляемого спуска. И тут точно - среди возвращаемых оно не доведено до ума по сравнению с прочими. Осталось назвать эти возвращаемые со 100% гарантией.

С Ангарой много непоняток.

Видео с бортовых камер + телеметрии не было, макет спутника не показали и был ли он вообще
Вместо макета надо было запустить УАЗ с щебнем хотя бы. Чем занимаются промоутеры российской космонавтики? непонятно. Ничему маск не учит

(958) Да не было никакого пуска. Это просто новый стенд на Мосфильме испробовали.

(958) В современном мире, в отличие от... отследить запуск можно множеством разных способов.

(955) "Ангары ... это же завершенные проекты."
Где можно увидеть завершение? Эта музыка будет вечной. Ангара-А5 2(два) тестовых запуска за 6(шесть) лет. Сколько еще пройдет до первого серийного - никому не известно.

(961) Ну так она летает или нет? А то в (953) четко написано "проекты никогда не завершаются." Но даже если вы исключаете Ангару из этого списка, с остальными ракетами то что делать? Они тоже "никогда не завершенные"?

(962) и у Илона летают, что ты сразу включаешь дурака

(962) Вам бы для начала определиться с терминами. "Она летает" != "завершенные проекты".

(964) Х.з. как по мне, то у одноразовых ракет все именно так - полетела успешно твоя ракета, значит данный проект завершен.

(965) ГЫ. Интересная логика. А у одноразовых болтов тоже у каждого свой проект? Ну а чо? Один закрутил - начинай новый проект...

+ (966) Слава богу таких инженеров видимо не много...

(956) Ну ё-моё, сколько можно :)? Ангара мягко приземлилась? Она говно?
Никто до этого не сажал такие ракеты, маск собирается. Тест показал, что это вполне возможно и может даже скоро. Большего не требовалось, но шанс был :)

Очень похоже что маск строит ракету используя прототипирование, логичное решение если стоимость постройки ракеты дороже ее материалов

(956) >> Если заранее ясно, что ракета с вероятностью более чем 60% навернётся - то, имхо, ракета говно.
Если ты её как готовый продукт рассматриваешь, то безусловно ракета "говно". Более корректный термин "прототип"

(966) Не понимаю вашего "Гы".
Хотя, если вы серьезно сравниваете производство одного болта и организацию кооперации по изделию "Ангара", то может и все прочее у вас в таком искаженном мировоззрении.

(968) А МС-1 с двигателями ПД-14 выполнивший тестовый полет продолжительностью 1ч 25мин - и успешно приземлившийся - говно?
Ссылка, для желающих: https://rostec.ru/news/samolet-ms-21-310-s-rossiyskimi-dvigatelyami-pd-14-sovershil-pervyy-polet/

(971) Нет. Просто я изучал принципы и стадии проектной разработки. И работал в проектной конторе. И понимаю место стендовым, тестовым и прочим видам испытаний. И потому мне очень смешно утверждение "полетело - проект закрыт".

(972) ГЫ. А SSJ-100 "выполнивший тестовый полет ... и успешно приземлившийся - говно?"

(972) это к Fish , у меня с этой классификацией слабовато.
А почему вообще такой вопрос возник? Первый полёт, успешный. Круто же! По срокам всё по  плану?

(954) В том числе и на свои. А также на деньги инвесторов, которые ему верят и, если что-то пойдет не так, претензии предъявят ему лично

(955) Конечно же неправильно. Смысл моего сообщения заключался в том, что госкомпании всегда стараются растянуть проекты как только можно. Если можно будет тянуть без конца, будут тянуть без конца

(974) похоже, что вы на большее чем "ГЫ" как то неспособны

(961) Пройдет ровно столько времени, сколько потребуется для принятия решения о сворачивании проекта

(976) Ну вот с 9-м прототипом пошло "не так". Какие претензии и в каком объеме Маску кто-то предъявил?

(976) >>если что-то пойдет не так, претензии предъявят ему лично
и много можете привести примеров, когда инвесторы лично что-то предъявляли? и что с того?
(979) и только хваленый маск никогда не свернет свои проекты и будет во веки веков всех побеждать))
это ж сколько веры в святость его

(968) от нее вообще не требовалось сесть. Основная цель испытаний была проверка системы управления и железа в других фазах полета.
1) взлет - уже тестили, но ОК
2) отключение двигателей на этапе взлета - они последовательно отключили два из трех рапторов - ОК
3) по достижению высоты в 12.5 км надо было двигателями и двигателями ориентации положить эту бочку на бок что б она начала падать в таком положении - ОК
4) падая на боку проверить работу аэродинамических поверхностей и управляемост - ОК
5) запустить двигатели во второй раз но уже на топливе из малых баков, т.е. переключить подачу топлива с основных баков на малые и запустить рапторы - ОК, но не хватило давления в баках, поэтому один раптор не запустился, а второй получил нерасчетную смесь рогючего и окислителя и просто сжег сопло (отсюда зеленое пламя - медь горела)...
6) выйти точно на площадку посадки в вертикальном положении - ОК
7) сесть мягко - НЕ ОК... На одном двигателе не получилось, тупо тяги не хватило.

Само собой мы многого не знаем, но общий результат теста более чем позитивный. Такого вообще никто не делал никогда. Нержавейка, метановые двигатели многократного включения, двигатели ориентации на таком монстре, переключение на вспомогательные баки.
Будем поглядеть следующий прототип ))

(962) Проект "Ангара" не будет завершен никогда

(973) Я понимаю, в чем суть ваших претензий. Только дело в чем - тот же 8-й прототип Маск и его лемминги могли разворачивать не у самой земли, а на расстоянии (Х + резерв), чтобы был запас даже со столь слабой тягой погасить скорость и приземлить аккуратно прототип. Но они решили выпендриться и у самой земли его вывернуть. Не срослось.

Тогда как тот же МС-1 никто (на данном этапе) не тестирует на планирование с отключенными двигателями. Т.к. новую строить долго и дорого, а у других МС-1 - иные программы испытаний.

(983) да да, а на марсе уже теслы гоняют вовсю

(982) Также соглашусь, что все выглядело очень интересно. И если бы еще и посадить таким лихим маневром получилось, то было бы очень круто!

На следующий прототип уже поглядели, и даже видео засняли: https://twitter.com/SpacePadreIsle/status/1337421903510769666?s=20

(985) Причем здесь это? Проект Ангара уже лет пять, как провален. Если не больше

(977) Директор гос.конторы конечно же хотел бы, чтобы проект не заканчивался никогда, а бабло на него продолжали выделять. Ну как Чубайс например.
Но бывает иногда, что если заданные гос.программой показатели не достигнуты, то с директора снимают шапку (к сожалению в наши травоядные времена не с головой вместе).
А можно и на нары залететь.
Вот даже Чубайс и того отодвинули, значит совсем пригорает уже, нет столько денег, рыжего кота кормить

(987) Ну да, вам то виднее. Билет у Маска на Луну уже купили? Ну чтобы фэнтезийный мир в вашей голове хоть какое-то отношение к реальности имел.

(987) вы лично его провалили? вы поставили подпись под официальным признанием провала? Или Маск признал провал и вам на ушко признался?

(986) та не... большой бабах круче, чем успешная посадка )) Если б все пошло на 100% ОК, то поводов писать было бы меньше, а так красивый бабах это всегда красивый бабах ))

(987) Ох блин...
Да не провален он.
Он уже достиг своих результатов данного этапа.
Дальше следующий этап, и результаты будут конечно же.

Все эти разговоры про провальность Ангары и прочие какашки, это просто копипаст от тупых журналистов. ну и маскодрочеров конечно же

(987) и это.... вы хоть разработчикам то скажите, а то мужики не в курсе, работают )))

(990) Сегодня, как и пять лет назад уже, понятно, что проект не достигнет заявленных целей. По хорошему его надо резко сворачивать и направлять освободившиеся средства на новые, более перспективные проекты. А совсем по хорошему надо направлять средства на развитие конкуренции, как это делает то же НАСА

(930)
Полетела Ангара - вопли "фу гавно русское"
Упал Протон - вопли "фу фу мы же говорили что гавно русское"

Полетел Фалькон - массовая эякуляция населения
Упал Фалькон - "это другое..." + массовая эякуляция населения

(994) А-а-а, понятно, это вы опять свои фантазии с реальностью перепутали. Бывает...

(992) Провален, провален. Я прекрасно помню что говорили, когда проект стартовал. Заявленные цели достигнуты не будут

(987) кстати, когда там ваша маска обещала всемирный спутниковый и главное халявный интернет то? или запустил партию спутников и хватит? проект можно заканчивать ))

(998) Халявный он не обещал. Покупай терминал (500 баков), подключение (ещё сотня). Разрешение в стране использования...
И пользуйся

(994) о майн гот...

", понятно, что проект не достигнет заявленных целей."
каких "целей" ? Можешь их озвучить? И почему не достигли?

По мне так целей достигли

". По хорошему его надо резко сворачивать и направлять освободившиеся средства на новые, более перспективные проекты"

Т.е перманентно тратить куча денег, все время делаю новые проекты, при этом их не завершая? При этом ни ракеты, ни денег. Очень крутая идея.

" А совсем по хорошему надо направлять средства на развитие конкуренции, как это делает то же НАСА"

Конкуренции кого с кем?

(997) за маска вспомни)) где вакуумлуп? и др

(994) "А совсем по хорошему надо направлять средства на развитие конкуренции, как это делает то же НАСА" - вот вы пробовали организовать межпроизводственную кооперацию всех смежников? Это же не просто "выйду на рынок и выберу из кучи предложений, кто мне двигатели поставит".
И если НАСА, если у них возникнет жопа, прибежит к нам и купит наши РД, то если у нас будет жопа с двигателями, то НАСА нихрена нам не продаст.