Привет.
Составил формулу в экселе сколько работодателю надо заплатить налогов если на руки сотрудник получает 87 000.

gross    100000
net    87000
НДФЛ    13000
ПФР    22000
ФСС    2900
ФОМС    5100
    
Итого    43000

2 вопроса:
1.Правильно ли посчитал что это 43 000?
2.С этого бюджета (87 работнику + 43 государству = 130 тыс) предприятие уменьшает налог на прибыль, значит экономит 20% бюджета? (т.е. 26 тысяч)?

так как в некоторых странах .. сша там или австралия .. хорошая школа , есть донаты .. плохая то только социалка и ужас кошмарный

(186) Может в организации, а может и сам себе организация.

(189) И это правильно. Потому что все твои дела - частные.

(188) Интересно. Можно пример школы с бюджетом, где доля донатов значительна и которая может отказаться от остальных источников финансирования. И желательно чтобы туда можно было попасть без взносов, донат - это же что-то добровольное?

(193) не, школы, конечно, содержатся за счёт бюджета и это ну ооочень дорого (а поэтому дист. "образование" для челяди -- это наше тёмное "завтра"), а вот доход учителей, особенно в провинции, думаю на половину состоит из "донатов", особенно молодых учителей.

(193) Одна, отдельно взятая школа, существующая в нынешней системе, конечно, вряд ли сможет себе это позволить. Но если меняется вся система, то почему нет?

(192) Построить государство на донатах? Интересная концепция. Жаль, нерабочая.

когда пойдут примеры со школами, видимо дальше в ход пустят одиноких пенсионеров которым никак донаты не собрать .. для пущей надежности они будут безногими живущим в доме без лифта.
Понятно, что донаты это перебор. Но если за меня непрерывно кто то решает как деньги потратить в рамках делигирования .. ну там ракету запустить или какуую где нибудь победу одержать .. то проще сидеть нга попе ровно и ждать когда кто нибудь за меня и поработает

(194) Нет никаких "донатов", если речь про репетиторство, то это вполне договорные отношения.

>> то почему нет?
Потому что всё развалится, предложение абсолютно не рабочее

(196) Это, если с нуля строить. Или если применять метод "до основанья, а затем..."
А если постепенно? Год за годом медленно и плавно обеспечивать перетекания финансирования из бюджета в донаты?

Донаты - это "кому сколько не жалко". А не жалко обычно немного, не всем и не на все. Боеспособную армию на эти гроши не купишь.

(201) последние 10 лет у меня ложилось ощущение , что армии меряются бюджетами , а не военной мощью...

(202) По войнушке соскучился, что ли?

+(202) то же самое касается образования : в телевизоре выделяют и осваивают какие-то космические суммы, а по факту на шкафы и шторы и прочие ремонты , как собирали. так и собирают. Учителя сетуют на школьные программы и для подготовки в вузы (где почему-то бюджетных мест все меньше и меньше ) предлагают нанимать репетиторов.

(204) Критикуя - предлагай.

(205) классный ход

+(205) и медицины , вначале 10летия нам упорно втирали об избыточности медучреждений и персонала , начали сокращать , теперь в спешном порядке обратно строят и открывают. Зарплата почему-то растет нужными темпами у работников из министерств и ведомств. А на местах не хватает терапевтов участковых. У нас в инфекционке на приеме 2 врача и очереди из больных по 9 часов на прием попасть не могут.

школы , тут кстати не самый хороший пример ..
так как хорошие школы живут именно на донаты ..
т.е. есть прямая связь между качеством школ и недвижимостью рядом, так как финансирование наполовину местное.

(204) >>где почему-то бюджетных мест все меньше и меньше
Вранье. Президент России Владимир Путин в послании Федеральному собранию заявил, что необходимо ежегодно увеличивать количество бюджетных мест в вузах, приоритетными должны стать региональные учебные заведения.

(207) так даже лучше. Очередь бесплатная и очередь с донатами. Где короче и кто быстрей. Впрочем, я бы медицину на донаты не переводил. Они там в конец офигеют

(207) Отсюда вывод?

(211) вывод - что куда-то не туда мы в своем развитии идем , и какой-то КРI зарплатный должен быть прозрачный и понятный для чиновников из министерств и ведомств.

(212) Придумай такой KPI. Задонатим тебе на памятник в золоте при жизни.

+(212) были в СССР госпремии , и была ответственность за неисполнение . Как-то посерьезнее относились к руководящей должности , а сейчас временщики (без опыта работы и специального образования) рвутся на должности , вот и получаем : летела ракета, упала в болото. Какая зарплата , такая работа.

(213) я так понял по существу вопроса добавить с вашей стороны нечего ? :)

(207) Вот! А как это решается донатами. Очень просто. Если ситуация где-то доходит до такой, то местное министерство здравоохранения прекращает свое существование. А на его месте появляется новое, которое, учтя печальный опыт предшественника, будет стараться не доводить до такого.
Впрочем, в донатной системе такой ситуации и не возникнет.

(215) По существу какого конкретно вопроса? Мне всегда есть что добавить, аж распирает всего :)

(212) э как у вас фантазия на удаленке разгулялась. КПАй .. впрочем есть он в ведомствах , только дело конечно не в этом. До тех пор пока оплата будет делаться руками людей которые .. как это получили от вас полномочия и заодно и деньги, а вы раз в 10 лет можете куда то там сходить что бы в очередной раз согласится все будет развиваться по этому же сценарию.
Впрочем, может совсем скатимся до нуля и как известно кризис породит необходимость реформ, но пока видно что все сели на свои места навечно и только старуха с косой их поправит.

(209) Ну да, заявил. Помню много разных заявлений.

Прикиньте если бы вы выбирали магазин который вас обслуживает раз в 10 лет или парикмахера, который бы вас по своим кипиай стриг бы.

(216) Ты как не от мира сего. На донаты можно поднять только что-то незначительное в масштабах целевой аудитории. Попробуй без ножа заставить кого-нить расстаться с половиной з/п. Какие донаты? Окстись.

(201) Вы сразу в крайности кидаетесь. Зачем?
Зачем, например, покупать армию? Она у нас уже есть )))
Никто не говорит, что надо прямо с завтрашнего дня перестать давать деньги армии. Пусть сама о себе заботится. (Она, кстати, может. Только лучше не надо.) Потихоньку, полегоньку. Скорее всего, армия никогда и не будет полностью донатится. Ну и что? Это саму концепцию не отменяет.

(221) Как можно утверждать, что можно поднять на донаты, а что нельзя, если мы пока еще не пробовали?

(222) Концепция отличная и хорошо работает как вспомогательный механизм. Но как основной она неспособна взлететь по определению.

Вчера на ОТР был разговор про медицину , эксперт рассказывала что для онкобольных выделяют деньги на лекарства и прочее . А по факту по рецепту не могут лекарства получить , нет в наличии , рядом в коммерческой аптеке покупайте . Завалили жалобами , звонили из разных городов. Главврач какой-московской частной клиники открыто сказал, что лекарств не хватает и нет импортозамещения. Если интересно посмотрите за 19.10.2020 выпуск ОТР Отражение по предложению Медведева о бесплатных лекарствах.
(221) и уже тошнит от предложений побольше скидываться простым обывателям: во-первых никто не знает куда и как расходуются деньги выделенные на те или иные реформы . Во-вторых никакого отчета обратной связи нет о том, что выполнено и сколько это стоило. Иногда окуевают обыватели как из бюджета выделили 1 млн. рублей на установку 100 деревянных лавок . красная цена которой 1 т.р.+ 1т.р. работу ее в землю вкопать.

(223) Легко. Я же утверждаю :) Когда жизненного опыта и здравого смысла хватает на такую надежную экстраполяцию, что нет никакого смысла ставить дополнительные эксперименты.

(225) а вы не смотрите ОТР, тогда и не будет такой печали. Вы реально думаете словами кого-то урезонить ? Т.е. кто то там бабло рубит , а вы тут своими рассуждениями докопаться пытаетесь.
Встреться вам какой нибудь чиновник среднего ранка , он бы если снизошел бы до общения с вами еще бы объяснил как он старается что бы вам лучше жилось, а вы тупая такая скотина ничего в его делах не понимаете. Впрочем, часто такое не встретишь.
У меня вот есть пример концепта .. когда на вопрос о паразитической деятельности ведомства выдвигается сумма собранных денег с комерсов .

(225) Вот мы и дошли до сути. То есть проблема в недостаточной прозрачности расходования средств. Да, есть такая проблема. Но самое смешное, что обеспечение прозрачности - оно тоже стоит денег и немалых. Одинэсникам ли не знать.

(228)>>от мы и дошли до сути. То есть проблема в недостаточной прозрачности расходования средств.
проблема в том, что в нашем обществе мерилом успеха и признание стало количество (неважно каким образом появившееся) денег , и чем больше денег -том успешнее человек. Мы живем в век Золотого тельца , всем наплевать на свою работу и ее качество , главное - чтобы больше выкачивать, получать, воровать этих самых денег. А вот здесь получается замкнутый круг , заимев много денег  мы не хотим их тратить больше чем на наш взгляд стоят те или иные блага , а качество хотим отменное ! Поэтому заимев здесь как можно больше денег , рвутся жить на запад.

(229) всем наплевать на свою работу и ее качество , главное - чтобы больше выкачивать, получать, воровать этих самых денег\\\ сейчас у власти поколение босоногого детства, и хоть сейчас у них майбах (я не знаю что там престижно сегодня) всё равно у них в детстве велосипеда не было. Не насытятся они никогда. Есть надежда только на смену поколения управленцев.

(230) Откуда ? если по образу и подобию растут дети :(

(231) они не могут быть по подобию, как бы их папы не старались

(230) еще одна фантазерка.

(233) :) так же точно не будет. Будет как-то иначе.

(234) хуже будет

(222) Минфин говорит
Минфин предлагает сократить на 10%, то есть на 100 тыс. человек, штатную численность военнослужащих российской армии,(с) https://yandex.ru/news/story/Minfin_Rossii_predlozhil_sokratit_100_tys._dolzhnostej_v_rossijskoj_armii--fc8d87a7c61538f952ff99524005737a

(230)/ сейчас у власти поколение босоногого детства, и хоть сейчас у них майбах (я не знаю что там престижно сегодня) всё равно у них в детстве велосипеда не было. Не насытятся они никогда. Есть надежда только на смену поколения управленцев./
Мне кажется, что это заблуждение. Не от поколения зависит. В одном и том же поколении всегда были и благородные и подлые и просто "невысовывающиеся" и всякие прочие.
Так что надежда совсем не на смену поколений, а на смену условий. Я по-прежнему считаю, что изменения произойдут по причине экономического краха правления нынешней верхушки.

(230) ты не правильно видишь ситуацию
стоит задача освоить бюджет максимально беспалевно , задачи сделать качественно нет вообще.
т.е. например нет задачи сделать метро, задача заработать на стройке метро побольше, а уж удобно ли оно будет спроектировано - на это всем насрать.

(237) В одном и том же поколении всегда были и благородные и подлые и просто "невысовывающиеся" и всякие прочие\\\ разумеется, но это не отменяет теорию поколений.
(238) задача освоить бюджет максимально беспалевно\\\ это понять я в состоянии.
ЗЫ я сейчас работать буду с бывшим "чиновником". Молодой парень, 85-го года, подал в отставку... надо будет напоить его и порасспрашивать, как оно там :) Было.

(239) ты не путай чиновника и клерка )
у него хоть свой кабинет то был ?

(239) что бы там черными буквами на зототом фоне была его должность и желательно фамилия.

(240) у меня бывший гос. служащий фед. службы :))) я не путаю
(241) всё было

(238) отчаянно плюсую. Даже в послании президента уже отчеты идут о том сколько освоили денег по проекту , а сколько нет ... никого не интересует что построили и как построили .

(242) ну поспрашивай , только учти у них мировоззрение быстро после ухода с работы меняется. Через пол года в отставке уже круче чем сторонники Навального вещают.

(236)/Минфин предлагает сократить на 10%, то есть на 100 тыс. человек, штатную численность военнослужащих российской армии/
Если я правильно прикидываю и взять среднюю з/п этих в/с 50 тысяч, то экономия в год составит аж 60 млрд рублей. Офигенная сумма! Вот интересно, какие суммы уходят только на выдачу т.н. субсидий всяким чиновникам на приобретение жилья, если вспомнить только одну уволенную замминистра здравоохранения, получившую около 30 млн?

(229) "и чем больше денег - тем успешнее человек"
Дык так и есть. Если речь про социальную успешность. if you so clever show me your money :)
Деньги призваны быть прямым эквивалентом затраченных материалов и усилий на востребованные в обществе блага, для удобного обмена ими в обществе. Функция накопления автоматически создает возможность их "несправедливого" распределения. Это побочный эффект. Ничего лучше человечество пока не придумало. Чем больше у человека денег - тем больше у него возможностей. Это в социуме чаще всего и называют успехом - материальную свободу и материальную власть. Другие виды свободы и власти тоже ценятся и тоже могут считаться успехом. Но материальный - наиболее "рабочий".

(245) Не правильно прикидываешь. Их переведут на гражданскую службу и получать они будут возможно больше чем сейчас, но лишатся кучи льгот.

(246) Деньги призваны быть прямым эквивалентом затраченных материалов и усилий на востребованные в обществе блага\\\ а сейчас так?

(246)>>Деньги призваны быть прямым эквивалентом затраченных материалов и усилий на востребованные в обществе блага, для удобного обмена ими в обществе.
Так проблема в том , что что-то сломалось в обществе . Деньги перестали зарабатывать те, кто дают блага обществу. А прикарманивать и осваивать их стали люди ничего не производящие , отсюда и ихние траты и падение уровня культуры , как следствие образования, как следствие упадок во всех сферах.

(249) вот-вот, ну 1С-ники жутко полезные :) они свои отстатыщ честно зарабатывают

не, мы не полезные. Просто с этой кривулькой работают еще более бесполезные бухгалтеры, а государству налоги нужны. Не собирай оно так усекрдно налоги, мы .. ну я , уже бы давно полы бы подметал , в теплых странах.

(251) да для москвича ты вообще герой :) это ж как сложно, надо думать, себя заставить работать, если можно квартиру дедушки сдать и даже не подметать ничего. В тёплых странах.

(249) Почему сломалось? Все прекрасно работает. Чем больше гаек выточишь - тем больше заработаешь. А то, что имея большое количество денег становится гораздо проще добывать еще больше денег - побочный эффект. Таких богатеев немного относительно общей массы, поэтому ты переоцениваешь их влияние. Во всяких там америках вообще сплошное потреблядство и потеря духовности - и ничего. Стиснули зубы и выживают кое-как без упадка во всех сферах :)

(0) Теперь и мой друг знает, что НДС все таки входит в налоги по ЗП, заплатив 1,2кк за 2-й квартал

(253) потому что можешь хоть обточиться гайками, а сколько имеет какой-нибудь начальник в департаменте закупок где-нибудь при администрации не получишь.

(253) насчёт США и ее культуры потреблядства , так мы туда и идём семимильными шагами, под чутким куроводством

(255) Точильщиков гаек много, а начальников департамента закупок - мало. Работу системы в целом это не нарушает. Это обычная трансформировавшая иерархия стаи. Хочешь подниматься по социальной лестнице - будь готов работать локтями.
(256) Это не хорошо и не плохо. Это несовершенная модель, но единственная нормально работающая на текущий момент. И идем мы туда не по причине чуткого руководства, а потому что все скатывается туда самотеком. Под чутким руководством пытались внедрять другую модель. Но идеи коммунизма (потенциально невероятно прогрессивные) предвосхитили свое время и до сих пор не готовы к внедрению в "продакшн". Нет технических предпосылок.

(257) Как раз тех предпосылки есть, а вот желания теперь нет

(257) вот до чего докатились : Денег на лекарства до сих пор нет https://gorod48.ru/news/1904031/

(258) Нет предпосылок. Невозможно пока с нужной эффективностью перераспределять ресурсы "автоматически". У всех фантазия заканчивается на изобретении ИИ, который сам за это возьмется :)

(0) Для выплаты 100 000 на руки работнику для предприятия на ОСН (без учета льгот, регрессов и т.п.):
- 100 000 / 0,87 = 115 000 gross (13% НДФЛ)
- взносы в фонды = 30.2% от gross = 34 700
Итого: 149 700
Или почти 50%

(261) Или почти 33% )))
У вас что-то с прОцентами не то.

(261) НДС забыл

(263) Акцизы, НДПИ и налог на прибыль. А также водный налог, плата за пользование биоресурсами, транспортный налог, земельный налог и налог на имущество. Все это также можно смело сюда включать.

(260) перераспределять ресурсы нет, а вот к нужной производительности труда, мы уже подбираемся

(264) уже разбирали сотню раз, перечитай ещё разок

Мы говорим со стороны работодателя.

Если работодатель на усн, то не платит, но 90% контор на осно

(267) а ставка какая?
(264) Все это также можно смело сюда включать/// нет, это в другое место нужно включать.
Добавленная стоимость создаётся не только трудовым ресурсам, но чтобы з.п. было из чего выплатить она должна быть создана, и, да, она облагается налогом.

(261)  а если сотрудник нерезидент ?

(269) НДФЛ - это налог сотрудника, организация является налоговым агентом в данном случае. Опять же проценты будут сильно зависеть от суммы оклада и временного промежутка

(265) Это как? Типа когда ресурсов станет завались, то проблема их распределения отпадет сама собой? :)

(270) Ты можешь называть говно розой, но пахнет оно все равно как говно. Смысл (261) от твоего поста никак не меняется

(271) Я с тобой согласился в части утверждения, что мы не знаем как определять потребности, и распределять ресурсы,

но не соглашусь что проблема есть в генерации ресурсов, а так как в скором времени, людей которые будут реально генерить ресурсы- слишком подсократиться, то думаю и проблема такая отпадет сама собой

Госдума приняла в первом чтении законопроект об увеличении НДФЛ до 15% для доходов более 5 млн рублей в год. Об этом говорится на сайте нижней палаты парламента

(274) Не влияет на 93% населения

А те кто обналичивает свои бабки под НДФЛ, тому пофигу

(275)/Не влияет на 93% населения/
Похоже и на остальные 7% не сильно то повлияют. Не говоря уже о смехотворной величине "прогресса" в 2%, но из под этого вывели самые лакомые доходы.
"Повышенной ставкой НДФЛ 15% будут облагаться только активные доходы, связанные с трудовой деятельностью. Нерегулярные доходы, например от продажи имущества, не будут попадать под повышенное налогообложение, уточнили в Минфине"

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/21/10/2020/5f903f7c9a794740dd6d1830?from=from_main_6

Кстати непонятно, каким образом Минфин связал дивиденды с "непосредственно трудовой деятельностью"?
"«Основной принцип законопроекта — применение повышенной ставки НДФЛ к периодическим и активным доходам свыше 5 млн руб., связанным непосредственно с трудовой деятельностью людей (включая зарплату и дивиденды)», — говорится в сообщении Минфина."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/21/10/2020/5f903f7c9a794740dd6d1830?from=from_main_6

(277) (278) Лучше бы не повышали?

(279)/Лучше бы не повышали?/
Надо возвращать шкалу, какой была до введения т.н. "плоской" или брать за пример другие страны с прогрессивной шкалой.
А так получается "гольный популизьм".

(280) Это понятно, что надо и раньше было лучше. Но вот это повышение - не стоило делать?

(281)/Но вот это повышение - не стоило делать?/
Делать нужно нормальную прогрессивную шкалу. А эта больше похоже на насмешку. Особенно, если вспомнить, что вводя плоскую шкалу, налог увеличили на процентный пункт для всех. И отменили вычет на самого работника.
А совсем недавно увеличили НДС на 2 процентных пункта. Что естественно отразится на ценах. Для всех.

(282) Стоило или нет?

(283) думаю, ввели из соображения того, что из-за 2 доп процентов особо в чернь никто уходить не будет, а какая-то копеечка всё же прилипнет в бюджет )))

(274) интересно, упоминание о лечении детей убрали?

(283) а такой вопрос может иметь однозначный ответ?
В принципе ничего плохого в том, что Сечин и Ко заплатят на 10-15% больше НДФЛ, нет. Упоминание целевого назначения (лечение детей) - да, популизм. Ну и подход (когда плохо поскрести по сусекам) концептуально для налоговой системы не очень хорош.

(284) Маленькие шажки к европейской прогрессивной шкале, чтобы в чернь все не ухнуло.

Европейская прогрессивная шкала несколько иная, их богатым как раз наша очень нравится. Вот знаю ПРО француза, который сюда стащил часть средств что бы платить налогов поменьше, так как ТАМ у него уж больно много налогов выходит. Но их шкала начинается с 0 ставок для бедных и семейных. Кажется, 24 тысячи евро на семью это бедные.

(285) интересно, упоминание о лечении детей убрали?/// Вроде нет

(287) А звали француза Жерар Депардье.