Папа римский Франциск заявил, что однополые пары должны иметь возможность сожительствовать в гражданских союзах.

Эти слова Франциска, по мнению комментаторов, является самым ясным в истории церкви комментарием Святого престола на тему однополых отношений.

"Гомосексуальные люди имеют право быть в семье. Они - дети божьи, и у них есть право на семью. Никого нельзя из-за этого исключать или заставлять страдать", - заявил папа Франциск.

"Нам нужно издать законы о гражданском союзе. Таким образом они будут юридически защищены", - добавил понтифик.


https://www.bbc.com/russian/news-54630215

и как вам такое?

а ведь когда то отношение было иным. и содом с гоморрой сожжены. и свод законов не забыл об этих самых

«Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них». (с) Левит 18:22

(77) Чем гражданский союз отличается от гражданского брака?

(80) гражданский брак, это зарегистрированный в отделе ЗАГС, а гражданский союз, это просто *бля по согласию опущенной женщины.

(77) зачем защищать права гомосексуалистов? их лечить нужно в специализированных учреждениях.

(82) А если по западному, то и мужчины.
ПС: Почему она опущенная, может ее это устраивает.

(84) поэтому ее и устраивает, потому что у нее нет чувства собственного достоинства.

(83) Сомнваюсь, что это можно лечить... Просто не надо это популяризировать и вводить в ранг нормальности. Это отклонение от нормы, пусть им и остается.
А так, пусть делают что хотят дома подальше от глаз большинства, а не на публику.

(83) За чей счет? Кто вдруг раскошелится, зная, что нет никаких научных данных в пользу того, что это можно "вылечить"?

(85) Вопрос спорный. Зная женщин, которые были в гражданском браке по 5-6 раз... Уж лучше пусть сожительствуют...

(86) когда их будут закрывать в специализированных учреждениях, у них не будет возможности популяризировать свои отклонения как что то выдающееся.

(77) Ну как обычно, пришёл агент немецкой разведки и принялся старательно разоблачать "российскую пропаганду", при этом защищая права гомосеков и оправдывая богомерзкие решения Папы, напрямую противоречащие Библии.

(88) даже в природе есть кукушки. Но ведь мы люди взрослые понимаем, почему она так делает. У нее просто праздник *иски.

(91) Конечно, но это никак не пересекается с заключением брака. Просто те, кто сожительствуют обоюдно - более честны.

(82) Особенно в устах папы. Для церкви гражданский брак, как и сожительство - всё одна фигня, пока в церкви водичкой не побрызгают.

(77) "Но российская пропаганда как всегда все инвертировала."
Хм, "правдоруб" вы наш. А где в этой ветке про пропаганду? С Сайта ББС?
Или теперь человек, высказываясь вне вашего вектора мышления, сразу становится российским пропагандистом?

(92) пусть я буду старомоден. Но мое мнение, что сожительство, это отрицание ответственности. Никогда в жизни не позволю своей дочке сотворить что либо подобное. Хотя, она такого же мнения как и мы с женой.

(95) Я бы сказал, что не ответственности, а гарантий, которое предоставляется им законами государства. Так что, это отказ от гарантий.

+(95) я вырос в полноценной семье, мои дети растут и надеюсь и внуки будут расти в семье, а не в каком *лядстве.

(97) И в полноценной семье частенько встречается **лядство. Знаю не мало примеров.
Как и счастливых людей в сожительстве.;)

(0) Так Содом и Гоморра пострадали из-за того, что там никто не молился, а не из-за девиантного поведения.

(97) @вырос в полноценной семье@
освящённой в церкви, надюсь?

к я понимаю церковь дает некую оболочку защитную для человека ну и для семьи если оба верующие. Просто есть какие-то постулаты устои и как ни говори про прогресс и про свободу - постулаты эти на самом деле незыблемы до сих пор. Вот честно если б с детства меня по этим постулатам воспитывали - мне бы жить было легче спокойнее и может успешнее. Но я был совершенно без царя в голове и царь там объявился может годам к уже которые богатство :)
Любые строи государственные кроме отмороженных так или иначе основаны на 10 заповедях или их небольших модификациях.
Они как бы из огромного человеческого опыта жизни и развития рождены.

(100) церковь никак не влияет на полноценность семьи. Церковь, это просто один из рычагов управления людьми.

(102) Мы тут обсуждаем папу. Если твой брак не освящён - то это не брак, а лядство. С точки зрения церкви.

(103) а меня мнение это мало интересует. Пусть лучше думают как больше церквей настроить, а то их на каждом углу мало уже...

Церковь вообще вопрос особенный. Я вот читал несколько книг про Луку Крымского который и врач-хирург практик и учетный и в ссылке побывал сталинской и ультимативно требовал чтобы он мог оперировать в рясе и еще он был архиепископом. И вобще его жизнь это конечно мама не горюй тем более он угодил как раз в самую гущу и революции и потом репрессий и в  военное время много работал по спасению раненых и по организации госпиталей.

(105)+ Но это вот такой особенный человек. Я вот иногда думаю откуда у него хватило сил мужества в той же ссылке в холодном Красноярском крае все равно лечить и проповеди читать и страдания душевные и физические облегчать. Это подвиг то ли сознательный то ли отчасти вынужденный. Я думаю и про Леонова с Гагариным и про других, тех кто в космосе погиб. Вот что в у них внутри такое что они были готовы к запредельно смертельному риску и выполняли задания в космосе.

(106) То же, что у пожарника, который в горящее здание бежит спасать и т.д. Внутри были решимость и мужество.

(77) юридическое признание однополых гражданских союзов не являющих семьей очень напоминает тему
обмена товаров на деньги не являющейсей торговлей !

церковь , вообще то лучше других знает что делает неравенство , так как накапливало истории таких несправедливостей тысячетелетиями. По большему счету, то что делается это лишь попытка исключить еще одно бессмысленное правило.

(96)Можно поподробнее о гарантиях. Кто кому и что гарантирует?

(110) у государства есть особые права для официальных супругов - наследование имущества, посещение в реанимации, оплата БЛ при уходе за больным родственников,
есть требования (приоритеты) при поступлении на некоторые должности, вычислении цены страховки и прочее.
А сожительсвующие - это для государства "никто и звать вас никак".

(111) Те кто вступают в брак в определенной степени берут ответственность друг за друга ну и соответственно получают за эту вот ответственность определенные преференции от государства. Аналогия - я скажем самозанятый, так вот мне что-то приходит но государство дало бонус на сумму 20 с лишним тысяч и пока не превысишь - налог не начисляется 6%. То есть я готов платить налоги а государство мне дает определенные льготы и никто меня проверять (поступления просто так по карте) никто не будет ибо у нас с государством взаимовыгодное соглашение.

(97) идеальных люде нет и значит нет идеальных семей, но лучше\хуже обсуждать можно...
При это кроме самой проблемы и эмоционального возмущение о том что такое происходит важно приводить ряд признаков-сигнало наступления несчастья и
варианты их противодействия-профилактики !

Про католиков и папу римского уже давно все ясно.
еще Достоевский 100 с лишним лет назад написал в своем великом инквизиторе.

(90) итак, предложение папы по поводу гражданского союза однополых (куда можно внести и запрет усыновления), чтобы не было шансов легализовать полноценный брак (с возможностью усыновления) нужно считать богомерзким?

ОК. А вы в курсе про "из двух зол выбирают меньшее"?

Кроме того легализация статуса в виде гражданского союза важна хотя бы с юридической точки зрения.

(115) Мы всё понимаем. Мы знаем про окно Овертона. Раньше педиков сжигали (Содом и Гоморра). Потом их стали сажать в тюрьму. Теперь они бродят по улицам. В России им запретили поднимать плакаты законом о защите несовершеннолетних от вредной информации, но они добились от Папы Римского признания их прав и каких-то юридических союзов. В некоторых странах детей из нормальных семей ИЗЫМАЮТ и передают на воспитание в такие вот богомерзкие союзы, которые язык не поворачивается назвать семьями.

Гражданский союз можно рассмотреть шире - как узаконенное проживание группы лиц неважно какого полу совместно с гарантиями для каждого из них,в частности права на общее имущество,на наследование и т.п.

просто,брак - это не только узаконенное проживание,основное в браке - это гарантии,которые получают дети,в нем появившиеся,и понятно,что у особей одного пола детей быть не может,соответственно,называть такое проживание браком нельзя.
но,семьей можно назвать и целую общину совместно проживпющих.

вот в этом понимании союза я с папой полностью согласен,так как надо отделить мух от котлет,и права на совместное имущество никак не могут бвть связаны с ориентацией и полом особи.

(117) то есть для тебя сам факт проживания извращенцев вместе - это нормально а вопросы вызывает только их имущественные споры?

(117) Предлагаю назвать это бандой, сектой, союзом членов тайной сексуальной оргии, развратной извращенской мерзостью. Есть очень много вариантов. Можно даже его "узаконить", создать для него отдельную статью Уголовного кодекса.

(116) Видимо педики достали и до католического артиста.

(118)+ на мой взгляд все это лгбт (как и все другие извращенцы) со всеми своими фобиями и псих заболеваниями должны или лечится в психушках или шухерится и не отсвечивать.

а на все эти разговоры - "они не виноваты, они то же люди" я скажу - МЫ то же не виноваты и мы не хотим видеть их извращения

в свете сабжа хочется переименовать Пантифика в Педрифика :)

(122) Радужный Папа)

(118) Что-то меня Гондурас беспокоит. — Чесать меньше надо, и беспокоить не будет

Какая тебе разница что там на отдельно взятой кухне в соседнем селе происходит до тех пор пока это не нарушает закон?

Давай тогда запретим ходить в гости и отмечать праздники. А то устроют застолья, напьються, а потом спят с кем попало. А на утро жопа болит, Серега рядом без трусов, Похмелье ..

(124) когда принимают закон - то на тебя накладываются какие-то обязаности или ограничения.

Если они будут шухарится и тихонько на кухоньке долбится - меня это не беспокоит
А вот если они протаскивают законы (тем более касаемые их извращений) - меня это уже само по себе напрягает, ну нельзя их легализировать ни под каким соусом, так-же нельзя легализировать проституцию и наркотики...

На самом деле легализация всего ранее табуированного непременно приведет к сильнейшему притоку людей ко всяким радикальным течениям и сектам где эти табу остались.

Не ужели не видно, что это прямой путь к радикальному расколу мира?

(124) когда эти педики будут жить на Луне и штыриться чтобы их никто никогда не видел, тогда это бы подошло.
А так, оказывается даже на Мисте они свое слово вставляют)

А у пингвинов всё то же самое:
"Пингвины-геи украли яйцо у своих сородичей-лесбиянок. Опять
Пара пингвинов-гомосексуалистов из зоопарка Нидерландов украла яйцо у такой же пары, только лесбиянок. Об этом сообщает Daily Mail."
https://www.fontanka.ru/2020/10/23/69514281/

(125) если у тебя в жопе глисты сидят - это не значит, что с ними не нужно боротся

(128) А откуда у пингвинов-лесбиянок яйцо? они тоже его украли?

(128) Это они в зоопарке Нидерландов научились. Смотрят на окружающих и делают так же.

(130) пингвинам-лесбиянкам сделали ЭКО. В Нидерландах все пингвины могут себе позволить делать ЭКО.

(126) Где я о законе разрешающий проживание вместе. Я против другой крайности. Законе запрещающий собираться в доме людям одного пола больше чем 1 человек

(129) Глисты нарушают мое право на спокойную жизнь. Когда ко мне в дом припрутся два гомика и скажут теперь мы будет тут жить, я тоже буду гнать их санными тряпками.

(134) а если ты на улице увидишь спарывающиеся особи геев, ты смотреть будешь или пройдешь отвернув голову в сторону?

(135) А если увидишь спаривающих негеев, то что-то изменится?

(136) Присоединится :)

(137) Хм... В качестве кого?

(138) как это кого? Советчика, конечно)

(139) Консультант :)

Такое ощущение, что следующий Гитлер выедет именно в России и именно на ненависти к ЛГБТ.

История людей ничему не учит.

Всё давным давно уже придумано.
Например, в той же Германии, как и в России, на законодательном уровне определено, что брак - это союз мужчины и женщины (точную формулировку не знаю, но суть примерно та же).
Однако в Германии есть закон о гражданском партнёрстве. Это когда двое людей ведут совместное хозяйство. Это то, что у нас в народе принято называть гражданским браком (брак, не зарегистрированный в ЗАГСе). Хотя сам по себе термин "гражданский брак" в таком случае неприменим, т.к. на самом деле "гражданский брак" - это как раз зарегистрированный в соответствии с гражданскими законами брак.
Так вот это самое гражданское партнёрство довольно активно используется, когда люди не хотят оформлять брак (не важно по каким именно причинам). Это может быть партнёрство, например, двух престарелых людей, которые живут совместно просто, чтобы удобнее было заботиться друг о друге. Партнёрство это нужно больше для придания юридического статуса взаимоотношений, чем для чего-то другого. Упрощает такие вопросы как наследование имущества, прав на управление имуществом и прочей собственностью, фактически находящейся в совместном управлении. Пользуются в Германии этим статусом не только обычные люди, но и геи. А когда двое мужиков оформляют такое партнёрство, это вовсе не означает, что они обязательно геи.

(142) это все начало юридического закрепления семей педиков, через пару лет они скажут, а с чего это мы просто партнеры? МЫ хотим чтобы мы были мужем и женой и начнется вой во весь мир что их права ущемляют...И опять нам будут рассказывать, что ничего страшного в этом нет, просто они свободные люди....а потом, когда этих педиков расплодится много, будем ходить к ним на поклон и просить жениться на женщине, а не на мужике...Они нам еще и оброк придумают за то, что мы нарушаем их устой.

(141) Паша, допустим, когда твоего сына в твоей горячо любимой Германии сделают педиком, интересно, кого ты будешь называть Гитлером?
Или ты туда и свалил, чтобы это произошло?

А по сути ветки.... Да всем на*рать!...
Вокруг этой темы больше шумихи, чем реальной проблемы.
Причем как со стороны так называемых гей-активистов, так и со стороны гомофобов. Ещё не понятно - кто из них больше кипиш наводит.
У нас как не включишь какой-нибудь из федеральных каналов - что ни новость про Америку или Европу, то непременно про гомосеков вспомнят. А послушаешь людей, которые в этой самой Америке или Европе живут, то ничего этого нет. А если и есть, то совершенно не в том виде и не в таких масштабах, как об этом принято писать и говорить у нас.

(145) Бомжи в Ласвегасе на улицах на самом деле спят. И в открытую там реклама проституток и марихуаны.

(144) слушай. Не в этом вопрос.

Итак по пунктам:

Пантифик сказал: геи - зло. Но это зло существует и нам с ним нужно сосуществовать. Люли Икс среди нас. Это обьективная реальность. И они будут бороться за свои права. Но, чтобы они не забрали себе слишком много прав, мы им дадим очень мало с юридеческой невозможностью расширения.

Таким образом в трм числе уменьшится количество гей парадов с борбой за права (расширенные), которое при этом нервирует гетеросексуальное большинство.

ОК. Дипломатически правильное решение. И

А теперь как жто продает топик стартер и российские СМИ:

Содом с гоморрой должны быть сожжены! И так далее.


При этом не уточняя, за что именно были они сожжены.

Мне это напоминает геббельсовскую пропаганду. На неприятии "Людей Икс" можно политическую карьеру так сделать. Об этом даже комиксы рисуют для детей. Ага.

(147) как ты можешь знать какой была геббельсовская пропаганда? И при чем тут вообще Гитлер, пропаганда, Российские СМИ, ты намешал венигрет. Ты можешь ДУМАТЬ?
Какие нафик, педики "люди Икс" , че это за бред? Называй их лучше "Няши")

(148) а как еще назвать то, что новость про то, что Папа Римский не дал возможность получения гей парам расширенных прав, как "ужас, гейропа катится куда то там"?

(149) да вот ты тугой....как вообще может прийти в ум здравомыслящему человеку, даже сама мысль наделения или выделения психически нездоровым людям каких то прав, отличных от прав, доступных нормальным людям?

+(150) в любом нормальном государстве наоборот это называется "недееспособность" и за таких людей решают другие люди.

(150) А, так ты их боишься , потому, что думаешь, что они психически не здоровы? Понятно.

(150) итак, то есть ты ставишь знак равенства между лесбиянствоми неддеспособностью?

Ну, ОК.

народ почему-то уверен, что они немедленно начнут приставать с томными вздохами "ой, возьми меня, шалун"... Не будут. Не нужны вы нафиг никому, кроме своих жен, пацаны. Успокойтесь уже.

(153) пожалуй, воспользуюсь знаменитым советом Марка Твена.

(154) Так, видимо, этого и боятся, что не начнут :))

(154) Приставать, конечно, не будут. Но вот требовать, чтобы в компании был определенный процент ЛГБТ, че бы нет? Это на бытовом уровне, который протащать их ребята в правительстве.

(154) потому как, пока и к счастью, в нашем обществе, за такое могут очень легко получить в табло...

(157) я не думаю что это серьезная проблема, потому что их не так уж много в сравнении с натуралами. Я раза три за свою жизнь был в Германии и всего лишь один раз видел гея на работе в компании, где обучался.

причем это не значит, что он был с подведенными глазами, манерно разговаривал и хватал всех за зады. Просто был существенно лучше других одет и причесан и, главное, несколько раз особенным образом посмотрел на двух молодых парней-немцев, которые обучались вместе со мной. Ну и что? Ничего такого уж отвратительного в этом нет.

(159) А я вот вообще ни с одним нетрадидионалом лично не знаком...

(161) к сожалению, знаком. Так как курорт, а тут досуг должен быть под все виды спросов, вот и занимаются всякой шляпой...

(162) И чего, как они, реально страшные?

(141) история Содома и Гоморры как раз и учит тому, что содомиты были очень агрессивными и требовали Лота выдать им Лотовых гостей для извращений. Ихз даже не остановило предложение Лота выдать для этого лотовых дочерей. А остановил их лишь гнев Божий, ослепив агрессивных пидаров

здесь противоречие. Если бы Богу было угодно, чтобы содомитов не было, их бы не было. Но он зачем-то почесал левое ухо правой ногой - сначал попустил чтобы они были, затем населил ими два города, а потом спалил эти города к едрене фене. И возни много, и вообще нелогично как-то, не находите?

(165) Бог не насилует свободу человека, иначе из человека получился бы муравей

гомосексуализм - не болезнь,а отклонение от нормы.
поэтому,назвать нормальными таких людей нельзя,в принципе.
но,в европе даже способы лечения этого встречпются - операция по перемене пола,но только почему-то процент на нее согласных гораздо меньше,чем процент этих самых,будь они неладны.

ну и я еще раз повторю,что надо делать все аозможное,чтобы скрыть существование этого,чтобы другим неповадно было,ведь даже тот факт,что кому-то нравятся люди своего пола,не означает,что он будет пытаться с ними что-то делать.

На предыдущей работе были 2 девушки такие. Причем не вместе. Одна такая спортивная, одевалась в джинсах и кроссовках.

(168) Помню, когда учился на первом курсе, в группе было две девушки с прямо таки нескрываемыми "искрами" друг к другу. Постоянно были рядом, за руки держались. Прямо любовь. Ну и чё? На третьем курсе обе вышли замуж. За одногруппников.

(166) ну как не насилует? Люди делали что им нравилось, а он их взял и угробил. Еще раз уточню - их сколько-то там в популяции, не помню точно, слышал цифру 7%. Проблема с точки зрения Творца решается очень просто - попустить чтобы "текущие" вымерли своей смертью, а в следующих поколениях рождается 0%.

и это, вообще говоря, нет свободной воли в том что мужику нравятся мужики. Он такой от рождения и вынужден с этим жить. Мне не кажется, что есть большое количество тех, кто, будучи гетеросексуалом, по собственному желанию пойдет на такие эксперименты.

Это можно исправить,есть техники внушения,и сделать можно что угодно,только Гейропа этого боится как огня,ведь переделать потом можно и инакомыслящих и т.п.поэтому,вместо вмешательства в мозг и исправления этого и многих других отклонений разводят проблемы.

(0) вот в чем опасность педерастов? Сперва они борются за права любить друг друга в рот и анус. А потом навязывают обществу, что это не болезнь, а норма. Не, друзья, то что ведет к вымиранию человека, не норма. Вред педерастов в том, что они пытаются болезнь обьявить здоровьем. А это вредно для общества.

(159) Ну как уж мало? Я с двумя работала. Дочка с одним училась в школе. Мои коллеги нормально себя вели, я и не поняла, пока не сказали, а вот дочкин одноклассник слишком зациклен был на этом. Но вообще грустно. Интересные умные ребята и такие заморочки(
Не знаю из-за чего такие отклонения получились у коллег, а у одноклассника мама дочку хотела и рядила сына в платьица, бантики вязала. Педагог называется.

(173) ну признайся честно, хотел бы испробовать запретный плод?

(173) <Не, друзья, то что ведет к вымиранию человека, не норма. Вред педерастов в том, что они пытаются болезнь обьявить здоровьем. А это вредно для общества.>
а давайте считать моногамию - болезнью, потому что моногамия серьезно ограничивает возможности мужчины по строганию детей пачками, а законы еще и вешают всякие ограничения в виде алиментов

(176) а вот тут ты прогадал...Гейропеец...С херали моногамия ограничивает количество детей? Пропагандиское дитятко....
Я счастлив с женой, и мы скоро станем многодетной семьей, чего и тебе желаю, иметь от любимого человека много детей, а разбрасывать семя по проституткам..

+(177) а НЕ разбрасывать...

(177) Причем здесь гейропейц? Я думаю там была отсылка к полигамности мужчин.