Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Ашманов: "Мир становится мерзким" (статья): Роботы, искусственный интеллект, жизнь человека
, ,
0 Глупый ответ
 
12.11.20
12:23
Наткнулся тут в интернете. Игорь Ашманов: «Начинается какая-то чудовищная антиутопия в реальности»
https://kazan.bezformata.com/listnews/ashmanov-nachinaetsya-kakaya-to-chudovishnaya/88261414/
коротко Роботы и искусственный интелект вместо того, чтобы облегчить жизнь человеку, делает жизнь вообще не выносимой, а потом и не нужной. Людишки просто мясные мешки потребления, для шпионства за ними. И вообще нас всех в ближайшее время убьют современным оружием на базе ИИ. Баян?
325 pudher
 
23.11.20
18:26
(324) Да просто бухать меньше стали, большинство убийств от бухла же было.
326 vvspb
 
23.11.20
18:30
(325) вывод не мой. Уровень агрессии в обществе связывают с количеством молодых людей. Ну наверняка же слышали что перед войной много мальчиков рождается...
327 trdm
 
23.11.20
18:31
(320) - У вас рецепт, что делать, есть? Объяснять этому человеку, что жизнь все-таки важнее? Но если он не понял это с первого раза, то вряд ли поверит, прочитав в 50-й и 51-й! Или все-таки поверит?

- Если долго и упорно капать на мозги, смысл все-таки будет. У американцев ведь в 60 - 70-е годы количество насилия и секса на телевидении было таким же, как у нас в 90-е. Но в 1980 году в конгрессе прошли знаменитые слушания научного доклада комиссии по изучению влияния кино и телевидения на поведение людей. И большая часть телемагнатов осознали, что если они хотят жить в спокойной стране, где дети могли бы спокойно гулять, а родители не дергаться и не росло количество охранных структур, дабы охранять каждого американского гражданина, - то нужно умерить свои аппетиты. Там есть такой интересный опыт: существует ассоциация американских бабушек - они содержат мониторинговый центр, который отсматривает все каналы. И ежегодный отчет этих бабушек для телевизионных деятелей по-настоящему страшен, потому что рекламодатели не дают рекламы на те каналы, где много насилия. Потому что старушки пенсионерки и являются основными американскими покупателями.
--------------------------------------------
хе-хе. все по человечески.
328 trdm
 
23.11.20
18:32
(326) уровень агресси напрямую связан с другими показателями.
329 pudher
 
23.11.20
18:32
(326) Ну так в статистике убийств - большинство по пьяни, если что. А молодежь это обычно не убийства, а членовредительство.
330 Rovan
 
гуру
23.11.20
18:41
(322) Кому что лучше походит. Каждый сам выбирает
***
- Зачем ездить на рыбалку ? - рыбу же можно купить в магазине !
331 deskor
 
23.11.20
18:54
(330) я могу пить водку в магазине и наслаждаться природой?
332 Rovan
 
гуру
23.11.20
19:05
(331) В некоторых магазинах есть миникафе.
Что такое Природа ? 2 дерева за окном - тоже Природа.

А вот про водку большой вопрос ? - очень большой !
Она счастливым людям не нужна !
333 vvspb
 
23.11.20
19:12
(332) Она счастливым людям не нужна/// у каждого счастливого свой наркотик. Главное следить за дозировкой. И отвлекаться. Да, даже от счастья нужно отойти чтобы осознать что это оно самое и есть
334 Полован
 
23.11.20
19:15
(332) Водка это яд для души и тела.
335 deskor
 
23.11.20
19:28
(334)я вас пить не заставляю
336 mkalimulin
 
23.11.20
19:45
(334) Алкоголь известен людям тысячи лет. За тысячи лет люди так и не поняли, что это яд?
337 pudher
 
23.11.20
19:49
(336) Опиум известен людям тысячи лет...
338 deskor
 
23.11.20
21:40
(337)один из них это вера в бога
339 Paint_NET
 
24.11.20
06:03
(288) А ты на спидах такой агрессивный? Ну предположи, что введено 10 млн. искусственных нейронов и каждую миллисекунду один из них заменяет натуральный. Это предположение абсолютно ничем не отличается от твоих секунд и часов.
340 Paint_NET
 
24.11.20
06:04
Технологий таких нет, но их создание не противоречит существующим законам физики.
341 Paint_NET
 
24.11.20
06:04
+(340) Точнее, известным нам законам физики.
342 deskor
 
24.11.20
08:22
(332) а животным алкоголь нужен?
343 ДенисЧ
 
24.11.20
08:32
(342) Если дорвутся - вполне себе напиваются
344 deskor
 
24.11.20
08:33
и я о том же
345 trdm
 
24.11.20
08:36
(338) Ну да, Бог один из самых сильных наркотиков.
Человека начинало колбасиь не по детски.
Чисто теоретический вопрос. Пришел Бог на землю. Как его опознать?
346 deskor
 
24.11.20
08:39
(345)это  очень просто, он будет во плоти и разливать всем вино синтезированное из воды на фоне манны небесной
347 trdm
 
24.11.20
08:57
(346) Иша - еврейский святой, не Бог. Это попы решили выдать ему титул. Вас наипали.
А делегирование скилов - это в божественном пантеоне нормальная прктика.
И все? Бога признавали по инструкции.
348 deskor
 
24.11.20
09:04
(347) а какого бога вы хотели? и зачем ему чтоб вы его опознавали? вон Ленин был богом пролетариата, можете посмотреть его мумию
349 trdm
 
24.11.20
09:17
(348) А что ты вобще знаешь об этих историях? Только про еврейские летописи и слышал?
350 deskor
 
24.11.20
09:22
(349) ознакомлен со всеми топовыми религиями, перед тем как стать атеистом я прошел долгий путь теологии
351 Rovan
 
гуру
24.11.20
09:30
(333) "у каждого счастливого свой наркотик"
да, у религиозных людей это Душа - она всегда внутри, всегда с ними, ее нельзя отнять, потерять, обменять...
ее ресурсы никогда не кончаются
352 deskor
 
24.11.20
09:32
(351)особые такие наркоманы не редко становятся пациентами психиатрических клиник
353 HeKrendel
 
24.11.20
09:40
(32) Странно такие речи слышать на форуме 1Сников, единственная задача которых учет и контроль
354 deskor
 
24.11.20
09:43
(353)я например 1сом 10 лет не занимаюсь
355 Krendel
 
24.11.20
09:49
(354) а чем занимаешься?
356 deskor
 
24.11.20
09:55
(355)пью пиво живу красиво
357 Krendel
 
24.11.20
09:58
(356) У каждого своя красота, кому-то бухать целый день, кому-то создавать
358 deskor
 
24.11.20
09:59
(357)изобретать велосипед не имею желания
359 trdm
 
24.11.20
10:03
(350) Ну так как определяют Бога в индуизме, по каким признакам? можешь рассказать?
360 deskor
 
24.11.20
10:04
(359) вы мало ознакомлены про кришну которому харе?))или это экзамен по теологии?
361 Paint_NET
 
24.11.20
10:07
(360) Он известный в узких кругах ведолог :)
362 Krendel
 
24.11.20
10:08
Может вы не будете оффтопить, со своими божками? идите в ветку Божественного шахматиста
363 deskor
 
24.11.20
10:11
(361) даже мяса не ест и омаров не убивает?))
364 deskor
 
24.11.20
10:12
комаров сорри
365 trdm
 
24.11.20
10:15
(362) Я в принцыпе хочу подвести к тому, что возможности самого человека не особо раскрыты, а подвязка к костылям типа ИИ только навредит.

Это дилемма ребенка: суп или конфета. Ребенок всегда выбирает конфету, но взрослый знает что это эмоциональный и неправильный выбор.
366 Krendel
 
24.11.20
10:16
(365) В моем случае неправильный выбор-суп ;-)
367 Paint_NET
 
24.11.20
10:17
(363) Нет, просто на этой теме считает себя самым просветлённым среди местного быдла, погрязшего в невежестве :)
368 Paint_NET
 
24.11.20
10:18
(365) Твоя аналогия - ерунда полная)
369 trdm
 
24.11.20
10:19
+(365) Ну типа ИИ нам кажется более близким и его разработать дело ближайших пару лет. И за нас это сделают профи.

А вот раскрыт возможности самого человека на полную - тут прийдется проделать работу чемпионов. Долго и упорно работать.
Блин, да меня и самого такой объем работы пугает.
Вы пробовали когда-нибудь простоять без движения час с вытянутыми вперед руками?
Да это блин пытка. А ведь это ежедневное упражнение мастеров цигун..
Жопа :)
370 trdm
 
24.11.20
10:19
(368) Аналогии всегда лживы. :) Они для детей и женщин. :)
371 Paint_NET
 
24.11.20
10:25
(369) Каким образом стояние с вытянутыми руками в течение часа развивает интеллект у человека?
372 deskor
 
24.11.20
10:28
(369)пробовал, да это пытка, мазохизмом не страдаю по этому цигун мне не интересен
373 FarFar
 
24.11.20
10:42
(301) "вот вы сидите дома или идете в магазин или гладите кота - какую в этом играет роль шарообразность Земли ?"

Например, дорогу в магазин Вы смотрите на смартфоне, который работает с GPS-спутниками. А спутники запущены и летают с учетом шарообразности Земли.
374 FarFar
 
24.11.20
10:45
(371) Потому что делать это физически, без привлечения ментальных сил сложно. Поэтому сознание как раз такими практиками развивается
375 Free_soul
 
24.11.20
10:46
Предлагается вести еще 4 закона робототехники, почитал.. пожалуй верно, надо:

https://habr.com/ru/company/skillfactory/blog/528236/
376 deskor
 
24.11.20
10:52
(374)воистину ничто так не чистит мозги как голодный желудок))верно в прямом и переносном смысле
377 Провинциальный 1сник
 
24.11.20
10:54
(373) GPS как раз работает с учетом нешарообразности Земли. Все эти альманахи, которые передаются спутниками, как раз и содержат параметры отклонения орбиты, вызванные в том числе и несферичностью. Если не учитывать, то получится точность плюс-минус десяток километров.
378 deskor
 
24.11.20
10:55
379 FarFar
 
24.11.20
10:56
(377) Человечество запускает спутники, исходя из знания, что земля - шар.
380 deskor
 
24.11.20
10:56
(375)та робот доразвивается и положит на все эти законы кожанных мешков))
381 Провинциальный 1сник
 
24.11.20
11:00
(379) На момент когда человечество научилось запускать спутники, оно уже знало, что Земля не совсем шар. В первом приближении её можно считать шаром, чтобы школьникам глобус показать. Для серьезных задач уже нельзя так считать.
382 FarFar
 
24.11.20
11:05
(381) Так. Знало. И теория шарообразной земли + ньютоновская физика как раз дают основания для запуска спутника.
383 mkalimulin
 
24.11.20
11:40
(382) + физика Эйнштейна, если мы хотим чтобы навигационный спутник работал, а не просто крутился вокруг Земли
384 Krendel
 
24.11.20
12:29
(99) доступ к техам никогда не был открыт, что 100, что 500 лет назад
385 Вафель
 
24.11.20
12:30
(384) Раньше просто технологии были попроще. Можно было подглядеть и сделать аналогично
386 Paint_NET
 
24.11.20
12:45
(374) Ага, развивается в умении стоять, вытянув руки :)
387 Rovan
 
гуру
24.11.20
12:49
(373) Большинству пользователей тонкости как там устроены и движутся спутники не интересны.
388 HeKrendel
 
24.11.20
12:52
(385) Это для тебя сейчас проще, напомню про цеховые объединения, где секреты передавались от мастера к ученику
389 Rovan
 
гуру
24.11.20
12:57
(369) может это и поможет, но есть и другие способы - более мягкие
390 Глупый ответ
 
24.11.20
13:27
Кстати есть отличный мульт "9" https://www.youtube.com/watch?v=f3K5hHRRwkE  про искусственный интеллект  без души.
391 mkalimulin
 
24.11.20
13:57
(375) То, что автор дополнительных 4 законов всерьез воспринимает первые 3, дает основания для занесение всего этого в раздел "Юмор"
392 Глупый ответ
 
24.11.20
14:51
(339) нет таких технологий и в ближайшие 100 лет не появятся, не можем мы простейшую клетку живую сделать, не говоря уже про такие сложные клетки, как нейроны, да еще и связать их между собой. Можем мертвый кусок мяса на 3д принтере напечатать и сделать из него гамбургер, который можно будет съесть и не отравится.
393 Глупый ответ
 
24.11.20
14:56
+(392) я ничего не предлагал, я просто взял твою теоретическую задачу и переложил на реальный мир. Ты написал, "берем один нейрон, меняем на искусственный". Не миллион не миллиард, а один. Я тебе написал, что даже, если бы такая технология существовала, взять один нейрон и поменять его на искусственный хотя бы со скоростью раз в секунду, то для переселения в виртуальный мир личности, ушло бы 3000 лет.
394 Провинциальный 1сник
 
24.11.20
15:11
(385) Раньше технологии не были проще. По сути, ничего нового в теории за последние лет 50 не придумано. Кроме разве что информационных технологий, которые тоже по сути стоят на базисе 50-летней давности.
Уже 50 лет назад вовсю строили АЭС и ускорители частиц, запускали в космос человека, спускались на дно океана, строили мосты между континентами. Теории уже тогда было достаточно для всего этого.
395 Krendel
 
24.11.20
15:21
(392) 10 лет назад, напечатать кусок мяса было фантастикой
396 Paint_NET
 
25.11.20
09:23
(392) А я говорил, что такие технологии есть? Речь о том, что такие технологии _возможны_ и укладываются в известные нам законы физики, что делает их вполне достижимыми. Сколько раз мне это надо повторить?
(393) Ты внёс условие, которое довело идею до абсурда, и внёс его совершенно необоснованно - это "один нейрон в секунду". Замени "секунду" на "миллисекунду" и вот мы получаем вполне себе разумный срок в 3 года. Какие ограничения несуществующей технологии заставляют тебя оперировать именно одним нейроном в секунду?
397 Paint_NET
 
25.11.20
09:26
+(396) И это, нам не надо создавать живую клетку. Нам нужен её аналог, сопоставимый по размерам, в котором есть функциональность, необходимая для выполнения функций нейрона без избыточных биологических довесков, но способный взаимодействовать с внешними интерфейсами напрямую. Как-то так.
398 Paint_NET
 
25.11.20
09:28
Разумеется, это всего лишь теоретизирование, можно лишь умозрительно представить, что будет этот наномеханизм делать, но КАК он это будет делать, пока находится за пределами нынешней инженерии.
399 Rovan
 
гуру
25.11.20
10:33
(353) в псих. клиниках различные виды пациентов - от диктаторов и военных генералов (типа Сталина и наполеона) до директоров банков и летчиков-космонавтов.
Но это же не означает, что ВСЕ генералы или летчики такие.
Точно так же с религиозными людьми.  Пока он(а) не скажет сам о своей религиозности - никто не узнает.
А сказать это он захочет только тем кому это интересно и возможно полезно... остальные могут жить так как жили -
несчастно и в вечном недовольстве \ конфликтах, т.е. страдая сами и причиняя страдания окружающим.
400 Free_soul
 
25.11.20
11:34
(395) Будто что сейчас напечатали- мясо.
Гнусная подделка, поэтому и модно его в бургер совать- там хрен разберешь из чего оно.
401 HeKrendel
 
25.11.20
12:21
(400) ты пробовал?
402 Гобсек
 
25.11.20
12:22
(394) За последние несколько десятилетий появились эффективные способы редактирования генома. До того об этом только мечтали.
403 Амулет
 
25.11.20
12:37
(399) Набор ложных утверждений.

О религиозности собеседника можно узнать не только когда он начнет цитировать догмы, рассуждать о плоскости Земли, о судьбе, загробной жизни или богах.

Прежде всего он будет заподозрен в качестве неэффективного мыслителя. И прежде всего по отсутствию научного мировоззрения или отдельных его элементов. По упоминанию души, называнию всего подряд "ощущениями" и т.п.
404 Rovan
 
гуру
25.11.20
12:45
(403) Мы все знаем, что ты 99.9% людей считаешь неэффективными !
Но только помни, что наука развивается - открытия идут почти каждый день.
Что считалось ненаучным и бредовым 20-30 лет назад, сегодня уже нормально или рабочая гипотеза.

Вся культура цивилизации пронизана ненаучными чувствами и ощущениями - от литературы и музыки
до танцев и архитектуры !
405 Free_soul
 
25.11.20
13:11
(401) Мне не нужно пробовать. Мясо должно быть из мяса, а не как теперешнее синтетическое мороженое. Вкус ныне подделывают на раз-два.
406 mkalimulin
 
25.11.20
13:14
(403) Вы правы. Цитируют догмы 99.99% процентов людей. Даже вы
407 Арбузов
 
25.11.20
13:28
(406) Иногда кажется, что Амулет это твоё второе я...
408 Глупый ответ
 
25.11.20
13:33
(396) -А правда, что  Кац выиграл квартиру в Лотерею? -  Не Кац, а Рабинович, не в лотерею, а в карты. Не выиграл, а проиграл. Есть мнение, что не  возможно это даже теоретически, потому что имеет квантовую природу, т.е. рабочий прототип должен иметь не только атомное строение, но и  электроны там где надо, а мы так делать не умеем, потому что даже не знаем, где этот электрон находится точно, +- где то на плоскости шара вокруг атома.
409 Глупый ответ
 
25.11.20
13:36
Вот взять к примеру комара. У него мозг пару нанометров, а там и гироскоп, и центр управления полетами и газоанализатор и световые датчики, вроде жужит, свет включил нет ни одного. Это все не уместить в известные хорошо изученные законы физики.
410 Амулет
 
25.11.20
13:52
(409) Ты точно неэффективный мыслитель, у комара мозга нет вовсе, есть только периферийная нервная система.

И что такое нанометр ты тоже не знаешь. Размер клетки живого организма у бактерий от 0.1 до 15 микрометров (устаревшее название- микрон), у других видов от 1 до 100 микрометров.
А в 1 микрометре 1000 нанометров.
411 БаксПо90
 
25.11.20
14:08
Амулет. Вроде бы не пятница ) или как всегда врачи на обед, а ты за компьютер.
Ведь реально же интересно, что человек повторяет вслед за природой , но та если экстремально не отклонятся некоторые вещи куда хитрее решает.
Тут вот что бы квадракоптером поуправлять нужна наука и вклад сотен людей .. а комар только жмякает комариху да кровь сосет
412 Free_soul
 
25.11.20
14:15
(411) кровь сосет только комариха!
комар безобидное животное!
все как у людей
413 mkalimulin
 
25.11.20
14:15
(411) Рожденный "жмякать" сосать не может. Стыдно, товарищ, таких простых вещей не знать )))
414 Paint_NET
 
26.11.20
06:32
(408) Да, есть и такое мнение, но пока подтверждения ему не имеется. А вот электрохимическая природа высшей нервной деятельности подтверждена вполне успешно.
415 Paint_NET
 
26.11.20
06:32
(409) Это как - не уместить в законы физики? Волей божьей он летает, что ли?
416 spectre1978
 
26.11.20
07:16
(411) Самцы комара кровью не питаются, так, для сведения. Кровь сосут самки.
417 ДенисЧ
 
26.11.20
07:18
(416) Всё как у людей ))
418 БаксПо90
 
26.11.20
10:21
сколько же разъяснений про комаров. Ну вы подумайте, тут ну в этом сообществе есть ядро людей которое знает одни и те же факты.
Ну написал я так, потому что глазом я их самок от самцов не отличаю , да и не интересно.
Но вы блин про фильтр Калмана знаете ?- он линейный  и элементарный , и то мозг взорвешь который явно крупнее чем у комара , а комар ничего такого не знает, но вполне себе летает и копирует себя уже сотни тысяч лет пользуясь самым доступным.
419 Rovan
 
гуру
26.11.20
15:47
(414)  это большой вопрос:  мозг управляет поведением человека или человек мозгом ?

https://yandex.ru/search/?text=как%20управлять%20мозгом&lr=16
420 Rovan
 
гуру
27.11.20
12:37
(307) в науке тоже есть свои догмы
https://vikent.ru/enc/5715/
421 Глупый ответ
 
27.11.20
14:20
(414) даже кирпич имеет квантовую порироду, не говоря уже про мышление. Просто когда он падает на ногу, квантовыми законами можно пренебречь, а когда мы хотим разобраться почему он падает и куда, и вообще откуда взялся и из чего состоит. То тут нас подстерегают  мутные теории, 2х этажные уравнения, мультивселенные, суперпозиции,  зомбо коты и прочая мистика в которой человечество за 100 лет вообще никак почти не продвинулись.
422 mkalimulin
 
27.11.20
14:29
(421) Ну как не продвинулось. Спор Эйнштейна с Бором все-таки можно считать закрытым. Значит - продвинулось
423 Mikeware
 
27.11.20
14:58
(418) а какие сложности с фильтром Калмана? У тех, кто изучал что-то в ВУЗе, мозг остается целым и невредимым.
424 Rovan
 
гуру
01.12.20
10:43
(421) с кирпичом обычно проще: есть масса (вес), объем, цвет, теплопроводимость, макс. нагрузка.
Произведен там-то, перевезен туда, продан\куплен\украден, потерял свои свойства из-за неправильного хранения, использован в строительстве
Атомы, кварки, струны никому не интересны.
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки — вот настоящая работа. Фредерик Брукс-младший