Имя: Пароль:
JOB
Работа
Обратил внимание, что специалисты по 1С Документообороту неплохо оплачиваемы?
,
0 Бешеный заяц
 
18.11.20
09:17
Посмотрел вакансии обратил внимание что специалисты по документообороту вполне не плохо опличиваемы даже повыше чем специалисты по ERP, вопрос возник, почему так? он же проще гораздо......
1 Фрэнки
 
18.11.20
09:19
Там гемора овердофига.

Если не оплачивать, то им просто никто не хочет заниматься. Ну вот я, к примеру, если есть предложение с ДО и без ДО, то я выбираю такое, где ДО нет. И заметь, совсем не потому, что я его не знаю и не пробовал. Пробовал. И даже не один раз. Увы, не хочется его пробовать при прочих равных условиях.
2 Фрэнки
 
18.11.20
09:20
И это не зависит от технических проблем работы или разработки с самим ДО. Это специфика самого продукта, направления разработок.
3 Sun_Lin
 
18.11.20
09:20
Дело не в том, сложнее или нет. ДО - это большие проблемы с людьми, с бизнес-процессами в организации. Это чистая политика. Не для интровертов.
4 shuhard
 
18.11.20
09:22
(0)[даже повыше чем специалисты по ERP]
не верю (с)
5 rphosts
 
18.11.20
09:31
(0) Документооборот - понятие растяжимое... в прошлой конторе сначала внедрили 1С-Документооборот фирмы Аналитика (забавная конфа), лет 7 спустя Документооборот корп - это совершенно разные программы по парадигме, а уж по ту сторону конфигуратора как они отличаются!!!
(4) разумеется, если сравнивать сравнимое со сравнимым(подавана с подаваном, конса с консем, спеца по внедрению с таким-же спецом).
6 acht
 
18.11.20
09:31
(0) 1C устарело, все на Интеграл из соседней темы, там можно зарабатывать от 100 000 руб. в неделю на растущем рынке: https://tryjob.ru/index.html
7 ДенисЧ
 
18.11.20
09:33
(6) Как Интеграл??? Недавно же фузина была?
8 acht
 
18.11.20
09:44
(7) Фузиновцы революцию делают, немного заняты.
9 mishaPH
 
модератор
18.11.20
09:44
(0) спецов мало и никто нифига не знает точно
10 craxx
 
18.11.20
09:49
(5) поверь
11 bolder
 
18.11.20
09:50
(0) Мне платят одинаково.Документооборот только как программист обслуживаю.На прочее есть аналитики бизнеспроцессов.Это вменяемая конфигурация и особо ничего сложного в ней нет.
12 rsv
 
18.11.20
09:50
(0) как и по зуп ... но зуп чисто знание тк и нк и вороха ведомственных
инструкций а документооборот - политика и организационные
дела
13 Бишбармак
 
18.11.20
09:51
(+3) В ДО имеет смысл "вляпаться" если на внедрении настаивает или директор или "первый" зам. С оповещением сотрудников о том, что "кто будет препятствовать внедрению, тот будет лишен премии.. и далее до увольнения".
ДО редко когда взлетает с первого раза - "человеческий фактор".
14 pavlika
 
18.11.20
09:53
ДО это бизнес процесс. Заказчик в 99% лишь примерно знает что хочет, но при этом описать процесс не в силах. И при сдаче результатов начинается самое интересное. А почему вот это не предусмотрено? А где вот это?
15 craxx
 
18.11.20
09:57
(13) именно. На самом деле какая-нибудь Jira на порядок проще и интереснее по функционалу
16 craxx
 
18.11.20
09:58
(15) + а связка Jira+Confluence делает ДО как бог черепаху
17 Lama12
 
18.11.20
10:00
(0) ДО говорите? Если раньше секретарю нужно найти, догнать подписанта, и заставить его подписать бумажку, то после внедрения ДО, секретарю нужно найти подписанта, догнать, уговорить его, или притащить за руку к компу (всякие планшеты побоку, т.к. ЭЦП привязана к определенному оборудованию), показать какие кнопки наживать, и только после этого может что-то получиться.
18 Айвонттубифри
 
18.11.20
10:14
(0) Слышала, что ДО весь построен на фоновых заданиях, разобраться во всех хитросплетениях - довольно трудно. Отсюда и цена за сопровождение...
19 IdeaV
 
18.11.20
10:19
(6) Вот откуда люди идут, оказывается. Ахт, с меня стакан красного.
Кто дошел до котика в квесте?
20 bolder
 
18.11.20
10:21
(16) Судя по описанию на хабре вашей связки
https://habr.com/ru/post/432158/
это решение для мальчиков в штанах на лямках- очень несерьезное для крупной компании.
21 Bigbro
 
18.11.20
10:23
у меня тоже сложилось впечатление что ДО в сравнении с другими продуктами значительно проще при этом оценивается непропорционально высоко.
разобраться можно достаточно быстро, и более 90% всех хотелок там решаются обычной настройкой без программирования вообще.
22 shuhard
 
18.11.20
10:26
(16)[связка Jira+Confluence делает ДО как бог черепаху]
ты путаешь картотеку документов и документооборот с полноценными маршрутами согласования, правами и интеграцией учетных систем.
для данных целей на рынке есть решения поверх Jira, убогие и бюджетные
23 shuhard
 
18.11.20
10:28
(21)[ при этом оценивается непропорционально высоко]
не так, на "горящих" проектах есть шанс поднять много $, в среднем рынок отсутствует , как таковой и большой частью это саппорт
24 Bigbro
 
18.11.20
10:31
(17) это плохое внедрение. при нормальном руководитель ежедневно формирует отчет по задачам и контролирует у кого сроки провисают. если большая часть процессов простаивает из-за одного-двух нерадивых пользователей их вызывают на ковер с серьезными последствиями.

(23) согласен, ниша узкая и в основном поддержка.
25 bolder
 
18.11.20
10:34
(24)Выходит мне одному везёт )В ДО есть куча доработок, удивляюсь почему их нет из коробки.
26 Фрэнки
 
18.11.20
10:38
(25) ну так и не уточнено, что такое "поддержка" если это имеется ввиду поддержка ДО
27 Ботаник Гарден Меран
 
18.11.20
10:38
Сейчас во всех конфигурациях универсализация и обфускация алгоритмов.
БП, например.
При смене договора в документе дошел до строк:

Если ВладельцыБезСообщений[ИндексВладельца] = Неопределено Тогда
    // Получаем сообщения от владельца
    ВходящееСообщение = ВсеСообщения[ИндексВладельца];

Чувствуется, пора (на пенсию - увы рано еще) в тестировщики или в питон куда-нибудь.
28 bolder
 
18.11.20
10:46
(27) там НЕ забыли)
29 Lama12
 
18.11.20
10:51
(27) Это универсализация. Да, другое мышление, но зато так здорово! :-)
30 Ботаник Гарден Меран
 
18.11.20
10:56
(29)
Я вот тоже думал, ну чему там в БП тормозить.
Вот оно во всей красе: сначала собираются все настройки, под них все данные, и где-то на седьмом-восьмом уровне вложенности процедур по фильтрам получается значение нужной настройки.
31 Lama12
 
18.11.20
11:00
(30) Ну если я правильно понял суть всех этих телодвижений, то смысл в том, что большую часть времени раньше занимает получение данных из БД, и запись этих данных в БД. Вот с управляемыми формами и решили все универсализировать и минимизировать количество обращений к СУБД, и вообще дергание данных из БД. Тормоза ЯП побоку.
32 Кот16
 
20.11.20
18:43
(13) согласен полностью, если это надо руководству - электронный документооборот внедряется оооочень быстро. У нас методами попроще внедрялось - хочешь, чтоб твоя бумажка была подписана - изволь в ДО её занести. Начальник вообще некоторые документы в бумаге не смотрел. В соседние структуры тоже только в ДО. Самому главному начальнику из ДО распечатывали с результатами виз. Месяца хватило даже самым упоротым ретроградам понять, что их бумаги мало того, что читать никто не будет, так потерять могут, а виноват будешь сам. Остались, конечно, такие у которых "электронный документооборот внедрили, а бумаги меньше не стало", но им дай волю - они бы на счётах считали вместо компьютеров.
33 Полован
 
20.11.20
19:07
(0) Вот надо дождаться ДО 3, и посмотрим, получилось нормальный продукт сделать наконец.
34 1ctube
 
20.11.20
19:11
Гемора да, много, с точки зрения учёта даже. Внедрял ДО (не 1совский), так столького насмотрелся и наслушался...
35 HeKrendel
 
20.11.20
19:14
главное можно выделить "Обратил внимание, что специалисты неплохо оплачиваемы?"
36 piter3
 
20.11.20
19:26
До один это ладно, но когда сопряжено с с чем-то еще, вот тут начинается веселуха
37 Конструктор1С
 
20.11.20
19:43
(6) what?!! Неужели круче самой фузины?
38 Immortal
 
27.11.20
22:53
(0) ДО часто сопутствующий продукт
Отсюда нет особого желания его учить, хотя для бизнеса очень полезная вещь
39 floverr
 
28.11.20
00:01
(0) Потому что со всеми системами ДО 1С ДО полное г-но написанное студентом на коленке.
Сама сущность любого документа, основана на справочнике.
Любой более менее комплексный процесс без кода программиста не обходится.

Даже Битрикс и тот намного более гибкий этого унылого Г-на....

(1) правильно говорит, что с этим уг просто никто не хочет связываться и отсюда так  - или дох. денег или настраивайте сами если именно этот полуфабрикат с душком вам нужен.
40 Dmitry1c
 
28.11.20
06:17
Если кому нужен хороший эксперт по ДО.

Пишите мне, дам контакты коллеги.
41 Гений 1С
 
гуру
28.11.20
12:09
(0) гыгыгыгы, да, одно время я плотно, более года работал с ДО и платили хорошо. ;-)
Реально там гиморрой такой, что не каждый потянет разгребать эти Авгиевы конюшни.
42 Гений 1С
 
гуру
28.11.20
12:09
Самый эпичный проект - было переход с типовых прав ДО на самодельные, без пересчетов, заняло 100 часов.
43 vde69
 
28.11.20
12:18
Проблемы с ДО это проблемы "у нас уникальная компания", как только возникает такое на высоком уровне проще написать нетленку с 0 чем переделывать типовые (будь то ДО или УХ или ЕРП).

Все типовые решения хороши только когда пользователи принимают правила игры заложенные в конфигурацию и при необходимости расширяют функционал но не переделывают его.
44 Гений 1С
 
гуру
28.11.20
13:54
(43) сказочник. обычно берут ДО, потому что ничего более подходящего нет, а потом пытаются заставить его ходить "костылями"
45 Гений 1С
 
гуру
28.11.20
13:55
Проблемы типовых потому что их строят для затыкания дыр, а не на века, как тот же навижн и потом оправдываются - ну законодательство ж меняется каждый год. Законодательство может и меняется но бизнес - нет. Кастомеры, инвойсы, биллы - это вечно.
46 Ненавижу 1С
 
гуру
28.11.20
14:21
(45) ну ты то другое дело, уже ведь есть фри-рад
47 xraf
 
28.11.20
16:19
(0) как раз занят сейчас переходом на 1С ДО и бесшовной связкой с БП.
Не назвал бы ДО сложной, не хватает гибкости, к примеру, повторная отправка на согласование после отрицательного ответа.
Поводов для того чтобы платить за неё много не вижу.
48 Гений 1С
 
гуру
28.11.20
16:27
(47) смотря в какой конторе стоит ДО. если там 100 пользователей хотя бы, то час простоя спеца стоит довольно дорого, как впрочем и автоматизация дает дорогой эффект. Обычно там юристы в пользователях.
49 vde69
 
28.11.20
22:13
(48) у нас сейчас документооборот не на 1с, работают в нем примерно 300 рыл (на большее лицензий не купили), занимается им 1 человек и при том, что у нас контора "бешенных" (по мнению эффективных менеджеров - у нас абсолютно все процессы уникальные и вообще все супер секретное).

Был в планах переход на 1с, но слава богу в следующим году мы от этого отскочили :), Правда почти наверняка будут 2 новых тяжелейших больших проекта :(