Имя: Пароль:
IT
 
Какое число больше чем 7, на 2?
🠗 (Волшебник 14.12.2020 09:01)
0 sysadminlk
 
14.12.20
08:22
Заруба с женой. Математика 1 класс. Кто прав? Какой ответ 9 или 10 и почему.

Если перевести в пример то получается
? > 7 + 2
Какое число больше чем на 2.
1 БаксПо90
 
14.12.20
08:23
Раскажи ей про счетные и несчетные множества и Густава Дирехле..
2 ДенисЧ
 
14.12.20
08:27
х = 7+2
=> ч = 9
3 2S
 
14.12.20
08:28
(0) оба правы, если применять разную логику
но для 1 класса ответ в (2)
4 БаксПо90
 
14.12.20
08:28
Останешься без секса)
5 Timon1405
 
14.12.20
08:29
в наши времена ответ: это 6, которая идентифицирует себя как 9.
6 Ненавижу 1С
 
гуру
14.12.20
08:29
Лучше объясните как 10 получилось
7 БаксПо90
 
14.12.20
08:29
лучше пусть расскажет откуда в первом классе такая запись появилась
8 БаксПо90
 
14.12.20
08:31
значок то не из первого класса. А так класса до 4 го если что то больше чем на то сладывают, а если в .. то складывают сколько то раз.
9 sysadminlk
 
14.12.20
08:34
Какое число [?] Больше [>] чем 7 на 2
Вопрос открыт. Как обосновать? Должно получиться вроде как 9 но по формуле если смотреть, то 10.
10 БаксПо90
 
14.12.20
08:34
(9) Ты ответь на простой вопрос - что такое ">" ..
11 acht
 
14.12.20
08:34
(9) > но по формуле если смотреть
С чего ты взял, что твоя формула корректна?
12 2S
 
14.12.20
08:35
(9) это логика не 1-го класса
13 2S
 
14.12.20
08:35
не умничай
14 sysadminlk
 
14.12.20
08:37
Жена пишет так ? > 7 + 2 и говорит что правильно будет 10. Я не знаю как ей объяснить :( 😞
15 vbus
 
14.12.20
08:38
А Мы продаем или покупаем?
16 ReaLg
 
14.12.20
08:39
(0) На пальцах:
Двойка больше нуля на два.
Тройка больше единицы на два.
....
Девятка больше семи на два.

"? > 7 + 2" - запись не верна.

? = 7 + 2 Ровно на 2 семерку больше одно число.
17 ReaLg
 
14.12.20
08:41
(14) "? > 7 + 2" под эту запись подходит бесконечное количество чисел, которые "больше семи больше чем на два".

"? >= 7 + 2" - а вто это бесконечное количество чисел, которые
"болше семи на 2 или больше"
"? = 7 + 2" - а вот это число, которое больше семи ровно на 2.
18 БаксПо90
 
14.12.20
08:42
а потом детям на егэ дают задачу которые можно решить зная только теорию алгебраических рассуждений , они получают понятно 0 баллов за нее , а родители платят деньги за учебу или отправляют ребенка на работу в макдональс..
19 vbus
 
14.12.20
08:43
Спроси у жены своей, на сколько девять больше семи?
20 Paint_NET
 
14.12.20
08:45
Заруба, ога.
ТС, вы либо заморочились с женой настолько, что простое условие не понимаете и придумываете какие-то новые записи, либо вам нужно очень внимательно следить за собой, чтобы во время мытья полов из ведра воду пить не начать :)
21 ДенисЧ
 
14.12.20
08:50
Ремня жене всыпать не предлагать?
22 БаксПо90
 
14.12.20
08:50
кстати, все это пример того, что последние лет 30 в школах учат не пойми чем и как.
23 Малыш Джон
 
14.12.20
08:51
(0) что за ерунда?

не "больше, чем на два", а "больше, чем семь".

Девять больше семи? Больше. На два? На два.
24 sysadminlk
 
14.12.20
08:52
? = 7 + 2

Где тут знак больше спрашивает 🤦‍♂️
Спрашивается же какое больше
А тут знака "больше" нету

Как бы ей объяснить 🙄
25 БаксПо90
 
14.12.20
08:52
Раньше вот человек с 4-мя классами образования не попал бы в такую ситуацию , но легко бы решал задачи на всякие скорости, пропорции и отношения.
А уже тот кому дали образование в течении 7 лет или инженерное мог бы потом мосты и дома строить.
А сейчас пичкают всем подряд и думают что так лучше будет
26 Малыш Джон
 
14.12.20
08:53
(0) не "Х>7+2", а "Х>7 и |Х-7| = 2"
27 toypaul
 
гуру
14.12.20
08:53
на сколько 9 больше 7. ответ на 2. начинать надо с этого
28 Малыш Джон
 
14.12.20
08:54
(26) к (24)
29 toypaul
 
гуру
14.12.20
08:54
нынче математика в начальных классах это не математика, а клуб "что? где? когда?"
30 БаксПо90
 
14.12.20
08:55
(24) Никак ты ей не объяснишь. Потому что ты перешел к формальной записи не объяснив что за ней стоит.
На яблоках и их сложении мир математики познают. Просто переходы делают не очевидные в какой то момент.
Впрочем абстракция детям не доступна до определенного момента.
31 acht
 
14.12.20
08:55
(24) > Где тут знак больше
В плюсе. Было бы "меньше" - был бы минус.
32 БаксПо90
 
14.12.20
08:57
Ну допустим вот жена образование уже получила. Но там ведь есть и ребенок. Оставьте его в покое. Они вначале пройдут круглые скобки и квадратыне , а только потом эти значки.
(ну я думаю, что так .. в учебники школьные слава богу давно не заглядывал)
33 K1RSAN
 
14.12.20
09:01
(24) Поменять жену не предлагать?...
34 Провинциальный 1сник
 
14.12.20
09:02
(29) Сейчас в начальной школе есть "множимое" и "множитель", и если перепутал порядок следования - задача решена неверно. Это в наше время сразу говорили "от перемены множителей произведение не меняется", а теперь всё иначе.
35 acht
 
14.12.20
09:03
(33) Она будет против, а он не будет знать как ее убедить =)
36 K1RSAN
 
14.12.20
09:06
(34) Это же первое свойство операции умножения... и самое частое к использованию, когда умножаешь столбиком в том порядке, как тебе удобнее считать.
37 Вафель
 
14.12.20
09:08
(0) ты не корректно понял условие "больше на 2"
38 Провинциальный 1сник
 
14.12.20
09:12
(36) В 3 пеналах лежит по 2 карандаша в каждом. Сколько всего карандашей?
Правильным решением по современным методикам будет 2*3=6. Но ни в коем случае не 3*2. Потому что "множимое" должно иметь размерность ответа. Дурь, но так надо.
39 Ботаник Гарден Меран
 
14.12.20
09:13
(34)
Да, на мел.фм читал статью про это и три-четыре сотни комментариев под ней.
Фляги у некоторых конкретно свистят при прикосновении к математике.
Я иногда удивляюсь, когда старший школьник не понимает вроде очевидно. Потом вспоминаю, как их сейчас учат и какие учебники.
40 Ботаник Гарден Меран
 
14.12.20
09:13
очевидного.
41 БаксПо90
 
14.12.20
09:16
Хорошо, что у меня дочь.
42 Rovan
 
гуру
14.12.20
09:22
(6) потому что  у 10 разница с 7 = 3, а 3 больше чем 2
43 del123
 
14.12.20
09:47
(38) Кому только надо...
и размерности в Вашем примере что там штуки, что там)
44 Малыш Джон
 
14.12.20
10:02
(43) в данной задаче размерности: 3 пенала и 2 карандаша на пенал.

И соответственно 3 пен.*2 кар./пен. = 2 кар./пен.*3 пен. = 6 кар.

Так что, в школах реально бред происходит, когда именно в указанном порядке умножать требуют.
45 Bigbro
 
14.12.20
10:19
ох и тяжело вам придется в старших классах с такими "зарубами" )))
46 Провинциальный 1сник
 
14.12.20
10:28
(43) Это для вас штуки, а для школьников размерность карандаши! Штуки для них слишком сложно, это уже математическая абстракция)
47 Ненавижу 1С
 
гуру
14.12.20
11:59
(42) логика, тогда и 11 и 12 и... 42 подходит
48 Rovan
 
гуру
14.12.20
17:23
(44) это логикак как в разделении умножения: простое, джы и ю (5 на 3, пятижды три и пятью три)
49 Доктор Манхэттен
 
14.12.20
19:27
(0) Ошибка в том, что слово "больше" понимаете буквально. Но в понятиях первоклассника оно обозначает "увеличение", а не то что вы подумали. Следовательно формула должна получиться со знаком "+", а не со знаком ">".

Перефразируем в более однозначное предложение:
"Какое число больше чем 7, на 2?" => "Какое число получится, если 7 сделать больше на 2?" => "Какое число получится, если увеличить 7 на 2?" => "Какое число получится, если к 7 прибавить 2?"
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...