Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Клиент отказывается платить, как быть?
,
0 Увэрли
 
25.12.20
14:40
Коллеги,добрый день.
Ситуация такая сделан переход с КА11 на КА22 клиент работает 8 месяцев оплачено 15% но оплаты полной нет находит различные (недочеты) как быть? ктото сталкивался с подобным?
107 El_Duke
 
гуру
25.12.20
15:54
(100) Забей на них, но не забудь
Может статься что понадобится что то подправить там где ты делал, тогда и вернешься к теме расчета с долгами
108 polosov
 
25.12.20
15:54
(105) Вытирай слёзки, тут тебя не утешат. Уже поздно. Просто помечай таких клиентов и всех окружающих предупреди.
109 Ray Zexter
 
25.12.20
15:55
(105) твой клиент уже ас в этом деле. можешь в суд не соваться, бесперспективняк.
110 Ray Zexter
 
25.12.20
15:55
напиши здесь наименование и ИНН клиента. всем на будущее.
111 pavig
 
25.12.20
15:55
(0)
1. Если есть счет-оферта, то это уже получше, чем ничего.
2. Если есть какая-то переписка с сотрудниками и т.п., то всё фиксируй, сложи в папочку, готовься к суду.
3. Отправляй заказное письмо с описью через Почту России. В письме приложи максимум материалов, а также официальное письмо с номером и датой письма. Все документы должны быть зафиксированы в описи. В письме изложи суть претензий, и предупреждение, что если не будет официального ответа, то акты считаются подписанными. Далее, если не будет оплаты по актам, то в суд. Естественно, акт раздроби на мелкие работы, чтобы хотя бы часть приняли.
Тут, думаю, заказчик станет как минимум сговорчивее.
Если не станет, то реально в суд.
Не трать себе нервы и деньги. Поступай с холодной головой именно в таком виде и дальше уже будет видно.
Это верный способ растолкать заказчика в нужном направлении.

Фактор действий вне правового поля не рассматриваем.
112 Увэрли
 
25.12.20
15:55
(108) Да он опытный в таких делах
113 pavig
 
25.12.20
15:56
(110) +1
114 Увэрли
 
25.12.20
15:57
(110) Напишу но несейчас
115 pavig
 
25.12.20
15:57
(105)
Кстати, попробуй с ними связаться
116 Увэрли
 
25.12.20
15:58
(115) С кем он судился?
117 d4rkmesa
 
25.12.20
15:58
(103) Они хоть заходят в эту новую Комплексную? Оставь везде плохие отзывы - сайты сотрудников, клиентов, Гугл и Яндекс мапс, 2gis.
118 RoRu
 
25.12.20
16:00
(114) подожди лет 5 )))
(109) опытный это если бы выйграл, а так непонятно, может ничего и не поняли
119 Увэрли
 
25.12.20
16:00
(117) заходят) Они работают больше пол года)
120 Ray Zexter
 
25.12.20
16:02
(118) да даже если и не выиграл, уже знают что и как чтобы выиграть
121 pavig
 
25.12.20
16:03
(116)
Да
122 Увэрли
 
25.12.20
16:03
Если всеже убрать все данные что были сделаны в том числе доработки оставить только с того момента когда начали работу?
123 pavig
 
25.12.20
16:04
(122)
Забудь про это, иначе
- Либо поймешь что нет ничего прикольного отбиваться в суде если на тебя будут вешать какую-то финансовую неустойку или прочее возмещение, а то и вредительство по статье
- Либо поймешь, что это плохая примета - ехать ночью в багажнике в лес
124 Молочный брат
 
25.12.20
16:05
Пропустил. А цена-то вопроса какая?
125 pavig
 
25.12.20
16:05
(124)
Хороший вопрос))
126 RoRu
 
25.12.20
16:06
(122) выше правильно писали- конструктивно и в правовом поле это суд
127 Dzenn
 
гуру
25.12.20
16:09
На твой вопрос ещё классик ответил строкой "И опыт, сын ошибок трудных". В следующий раз не работай без предоплаты или без хотя бы понедельной оплаты, раз уж договора нет.
128 Увэрли
 
25.12.20
16:11
(127) И гений, парадоксов друг)
129 RomakON
 
25.12.20
16:30
(0) При личной встрече пригрози директору судом и запиши разговор на диктофон.
130 lite777
 
25.12.20
16:32
(2) Как договор повлияет на оплату ,если акт не подписан ?
131 lite777
 
25.12.20
16:36
(13) Можно вместо базы положить музыку туда  ФИЛИПА КИРКОРОВА !
132 lite777
 
25.12.20
16:39
(0) Вообще не желательно оставлять разрыв оплаты 85%, нужно брать за каждый выполненный этап работ, дальше не выполнять работы если оплаты нет.
133 Джинн
 
25.12.20
16:53
(123) Одноэсника в багажнике? Его тушка даже бензин не окупит.
134 Амулет
 
25.12.20
17:43
(130) Договор устанавливает обязанность подписать этот акт, либо представить мотивированные возражения от подписания со списком недостатков.

При отсутствии подписанного акта наличие у исполнителя результатов выполненной работы (кода разработанной конфигурации) и проекта акта позволяет разрешить спор о соответствии результатов работы условиям договора и техзадания к нему.
При необходимости на основании заключения экспертов.
135 mkalimulin
 
25.12.20
17:53
(0) Никого не слушай. Вот тебе кратчайший путь к цели.
Гуглишь историю о том, как профессор на занятиях продает 20 долларов. Читаешь, проникаешься. А потом идешь говорить с заказчиком.
136 Гений 1С
 
гуру
25.12.20
19:06
(0) Понять и простить. На будущее брать предоплату.
137 Злопчинский
 
25.12.20
21:05
(25) если это коммерческая информация - то какие ограничения в потреблении/распространении информации? - никаких.
если коммерческая тайна -- то это в компании д.б. обвешено кучей нормативных документов - начиная от положения по коммерческой тайне (в т.ч. и данных ее составляющих), должен быть опереден перечень мер и проводимых мероприятий по недопущению  разглашения коммерчекой тайны, эти положения д.б. дооведены до персонала соответсвующим приказом по организации (или при приеме на работу под подпись) и еще... я очень сомневаюсь что ТС что-то подписывал по сохранению коммерческой тайны с работдятелом...
138 Гений 1С
 
гуру
25.12.20
21:30
(0) Было дело - меня кинули раз на 4500, воспринял как скидку:
https://www.youtube.com/watch?v=fdMggFHvPxE
139 Tarlich
 
25.12.20
23:26
в моей работе так же есть % того что кто то что то мне не заплатит (а так же что я сам позволю не брать у них - так сказать "остаться на коне")...
а почему вы думаете что клиент виноват ? если клиент моей работой доволен - проблем с оплатой не возникает !
Да ! я в работе эгоист ! я ценю себя свой труд и если клиент хочет со мной работать то это ОН должен быть заинтересован что бы я за свою работу получил .... дайте мне дЕнюшкуууу ну пожалуйста .....
как то у меня проще , должники есть ! это же вопрос времени когда они отдадут мне с процентами -)
140 Tarlich
 
25.12.20
23:30
так же бывает моя вина, по разным причинам : не обьяснил , не донес , не разьяснил , не выстроил систему общения , постановки задания и сдачи работ - но эта моя вина ! клиент хочет же просто результат !
141 Cthulhu
 
26.12.20
00:06
1) перенеси из новой все новые недостающие данные в старую - упакуй новую с паролем и оставь там, а на ее место перегони дополненную старую.
2) если п.1 не получится - просто вали оттуда (дальше будут звонить - сможешь восстановить справедливость, нет так нет)
142 Tarlich
 
26.12.20
00:12
(0) восприми как юмор  - шифровальшик тебе в помощь -))
143 Злопчинский
 
26.12.20
00:52
говорят еще хорошо например проплатить в контору рублей 50 с назначением платежа "за золото и драгметаллы"
144 Droning1C
 
26.12.20
00:58
Если не секрет, о какой сумме идет речь? Сколько должны?
145 sidalexsandr
 
26.12.20
02:43
Расскажите и мне подробней что нужно делать перед выполнением работ? Я так понял:
1) составление договора
2) разбитие работы и оплаты на этапы
3) собираюсь программировать атс если в процессе прошивки произойдёт крах потому что прошивка сырая то как обезапасить себя от возмещения стоимости атс? Ну или другой сбой произойдёт по причине того что в телефонной станции была аппаратная поломка как обезапасить себя?
146 Anarki
 
26.12.20
02:51
(0) Записать в убытки и жить дальше. Если заказчик или представитель заказчика знакомый, то теперь он тебе должен морально, в будущем может помочь.
147 Гений 1С
 
гуру
26.12.20
09:00
(144) 100500 поди рублей. ;-)
148 vi0
 
26.12.20
09:53
(131) хотя бы Чайковского, а так уголовка
149 vovastar
 
26.12.20
10:00
(145) обезопасить себя можно, просто не выходя из дома.
150 lite777
 
26.12.20
10:05
(148) Либо удаляешь БАЗУ либо ТРУСЫ КАК У НАВАЛЬНОГО и т.д
151 vovastar
 
26.12.20
10:11
(150) трусы насрального походу мемом будут...с одной точки, звучит как идиотизм, с другой, как смрад, который порядочные люди не употребляют на каждом шагу.
152 Kassern
 
26.12.20
10:20
(110) (144) Вам не кажется, что вас просто троллят и на эти вопросы вы так и не получите ответы, а вся эта история предновогодняя сказка?)
153 quit
 
26.12.20
10:22
(0) Напиши письмо клиенту, что в связи с неоплатой работ, прекращаешь с ними сотрудничество с часа х...Весь свой код в КА2 не типовой делаешь нечитабельным для программиста нового.
В случае неоплаты, расстаешься. Считай твое обучение, не делать в кредит большой работы.
154 Turku
 
26.12.20
10:27
Да, до сих пор не был озвучен размер "кидка" в денежном выражении.
Автору - только вредительством заниматься не стоит. Это опасно.
(153) Да, очень здравая идея. Поставить пароль на свои модули. Работать-то оно не перестанет, а шансы, что Вам потом все-таки что-то заплатят, вырастут.
155 Фрэнки
 
26.12.20
10:27
(9) // Жалко работа огромная проделана был перенос за 5 лет все данных

Которые по факту никому не нужны. За что платить? Ты же не сказал, что это вся кухня не будет нужна для работы. Ты что хотел бабла заработать? Еще чего?!
156 Kassern
 
26.12.20
10:28
(154) пароль на модули это 2мин времени снять...бесполезная плюшка от 1с. Сейчас есть куда более интересные решения для защиты своего кода
157 Turku
 
26.12.20
10:29
(156) Например? Тема актуальна, думаю, для многих.
158 vovastar
 
26.12.20
10:29
(154) пароль на код весьма и весьма спорная штука с точки зрения закона.
Можно долго себя в грудь бить, но, зная наши суды и как там все происходит, не все так однозначно...
159 Фрэнки
 
26.12.20
10:30
О чем тут вообще речь? Какие-то угрозы, нечитабельный код... Ну давайте наоборот клиенту посоветуем просто расстаться с этим лузером.

Где вообще уверенность в том, что клиент от этого каким-то образом пострадает? Какой-то мусор за прошлые годы перетащили в новую базу и думают, что за перетаскивание мусора надо требовать деньги... ну бред же
160 quit
 
26.12.20
10:31
(157) абстракцию кода и пароль. Если очень много денег должен клиент, вынести код в dll.
161 quit
 
26.12.20
10:33
(159) Любите бесплатно работать?
162 Kassern
 
26.12.20
10:33
(154) я в свое время смотрел в стороны написании dll на си, а в 1с обращаться к ней чтобы получать куски кода и выполнять. В библиотеке сделать контроль если дата более определенной, то запрашивать пароль для получения данных. Так вот, если заказчик кидает на бабки, то к примеру, через месяц у него перестанет работать код, т.к. библиотека откажется работать без пароля.
Сейчас есть https://1c-slk.ru/
163 acht
 
26.12.20
10:37
(160) Пароль на код и dll при оказании услуги перехода с КА1 на КА2? Ну-ну.
164 Фрэнки
 
26.12.20
10:37
вот такой же абсолютно идентичный пример, только денег там и не собирались платить, судя по всему (ну может я утрирую). Вольный пересказ

- алло... есть возможность перенести данные из старой программы в новую?
- есть. что за программа?
- очень нужная программа, очень нужные данные - мы без этих данных не сможем дальше работать.
- ну хорошо, такое бывает. Дайте образцы старых данных и образец где вам потребуются новые данные. Если нет возможности новые данные увидеть и понять подробности их переноса, то перенос просто не произойдет. Хорошо?
- хорошо! вот вам база со старыми данными.
- отлично! давайте новую базу, в которой вам эти данные будут нужны - только давайте ее поскорей, а то на нее еще посмотреть нужно, как в эту базу они впишутся и как будут использоваться.
- да-да, мы вот эту базу сейчас установим и передадим.

и все. день, другой, третий, неделя, другая неделя... базы нет. Что там надо было переносить и с чем разбираться? А не надо было ничего делать и не надо разбираться.

з.ы. пример просто для примера.
165 Frya
 
26.12.20
10:39
(0) Больше 10 лет назад была ситуация подобная. За клиентом накопился долг приличный. И жалко было уходить, вроде все обещали заплатить. Поняла, что сумма растет, неподписанные акты у клиента копятся и уходить будет еще грустнее потом. Пришла к директору с письмом с описанием проблемы, заставила секретаря зарегистрировать, получила процентов 40 от суммы долга, очень удивилась, поблагодарила их за урок и ушла. Правда без подписанных актов.
166 Фрэнки
 
26.12.20
10:40
(161) ну хватайся за любой мусор и таскай его туда сюда бесплатно. Какие проблемы? Ты же видишь, на самом деле, что этот мусор - это просто мусор. У части клиентов периодически возникает желание от этого мусора избавится, а не перетаскивать в новые базы.
167 Kassern
 
26.12.20
10:40
(159) ТС просто заплатил за опыт введения правильных взаимоотношений с клиентом своим временем. ТС надо принять это именно так. Теперь он научился делать чекпоинты и составлять счета по ним. Заранее подписывать договор и тз приложением к нему. Брать предоплату за работу. Портить код, ломать работу клиенту это ставить себя ниже клиента и опустить свою репутацию. Пример с библиотекой к слову мне так ни разу и не понадобился.
168 Frya
 
26.12.20
10:41
+(165) Шантажировать, ругаться, вредить... Я бы не стала.
169 vovastar
 
26.12.20
10:49
(164) это ты меня уколол?)
170 Фрэнки
 
26.12.20
11:01
(169) Нет. Это такое похожее действительно периодически происходит. Можно сказать, что за каждый год минимум по одному разу.

Хуже того, если такого подобного давно не было, то начинаешь думать, что мир таки перевернулся и больше никогда не будет прежним... Но затем, рано или поздно, но все повторяется.
171 vovastar
 
26.12.20
11:02
(170) Хорошо что есть мы, не позволяем взглянуть на этот мир, тебе в розовых очках)
172 vovastar
 
26.12.20
11:07
(0) ТСу я бы рекомендовал действительно найти проблемы в фирме с налогами и черкануть письмецо. Помогает. Проверено и не раз. Остальные способы не помогали. Если тебя чувак собирается кинуть на бабло, то никакие уговоры и просьбы уже не помогут, потому как он уже переступил порог порядочного человека. Поэтому, надо идти дальше и устроить ему харакири.
В тоже самое время, действительно не понятно, что там такого грандиозного в переходе. ТС информацию дает, только выгодную ему, опираться не на что..
173 Kassern
 
26.12.20
11:24
(172) А потом оказывается, что цена вопроса 5000 рублей..И договоренности устные были перенести документы за год и свести остатки с взаиморасчетами, а ТС по факту перенес не все и криво, еще и начальные остатки не свел в рабочей базой. Здесь вообще бессмысленно что-то дальше писать...
174 Voronve
 
26.12.20
11:30
(0) Озвучь название клиента и место базирования
175 lite777
 
26.12.20
11:58
(172) ВОТ это правильно, и не надо бояться всего насвете, пусть они бояться !
176 Вафель
 
26.12.20
12:04
Браться за перенос не понимая по каким критериям его сдавать и какие могут быть косяки и за чей счет их исправлять - гиблое дело.
Сколько случаев было, когда берутся за перенос, но не осиливают, да хотя бы потому что в изначальной базе бардак
177 Вафель
 
26.12.20
12:05
да и вообще типовое внедрение оно простое, когда у клиента ничего до этого не было
178 Tarlich
 
26.12.20
12:06
С сентября перевожу одного клиента с УТ 10,3 на УНФ , ну не то что прям так явно , ну обучение , написал на КД правила .... предоплата 40к (финальная сумма не оговаривалась) , щя работ сделал еще на 60 (хоятя то же спорно - сам многому научился разобрался) . клиент только позавчера определился сколько у него бкудет ИП , складов и что переносить ... да сдали нервы , но все же найдя "разумное решение" найден  компромисс - остается старая база , деньги за работу получаю (хотя и не рассчитывал)...
я это к тому что чем сильнее ситуация будет конфликтнее - тем найти решение труднее!
179 Вафель
 
26.12.20
12:07
тут проще бросить и забыть, ибо недочеты то реально есть.
180 vi0
 
26.12.20
12:17
(0) звони ему каждый день
181 vovastar
 
26.12.20
12:23
(178) одно дело когда идет поиск компромисса, а совсем другое, когда тебя в нагляк пытается клиент на бабло кинуть.
182 Tarlich
 
26.12.20
12:34
(181) Даже если кинуть , не уверен что это желание образовалось сразу и не это нету причин ... мы же знаем ситуацию однобоко
183 Kassern
 
26.12.20
12:34
(181) Да ни один здравомыслящий хозя не кинет в наглую на бабки грамотного программиста 1с...Это надо быть наглухо отбитым человеком, сейчас спеца днем с огнем не найдешь, в основном васи попадаются, которые запрос толком написать не могут, а если и могут и то в цикле с изобретением лютых велосипедов.
184 Kassern
 
26.12.20
12:36
(181) а вот если кодер отбитый, нихрена толком не сделал, а то что сделал, потом другим несколько месяцев разгребать еще и деньги трясет без всякого договора, я же мол время потратил. И таких встречал умельцев.
185 Kassern
 
26.12.20
12:37
(184) с угрозами налоговых и порчей/слива данных
186 Tarlich
 
26.12.20
12:45
еще в далеком 1993 году , когда компьютеры были .....
был такой антивирусник - айтест , так вот у нас была "доработанная" нами версия которая в определенное время удаляла комманд.ком , мы просто сидели и ждали звонка -))
"Ой ! да у вас жесткий диск умер", "Ой у вас видеокарта сгорела" - так по мимо коппеек я собрал себе комп -)) , для пацана 15 лет 20 баксов в день .....
21 год занимаюсь 1С и НИРАЗУ ничего подобного и близко не позволил!!!
а к чему это я - да х... его знает -))
187 Voronve
 
26.12.20
12:52
(186) AIDSTEST
188 Tarlich
 
26.12.20
12:56
(187) А ВЫ в теме -))
189 Гений 1С
 
гуру
27.12.20
13:49
(185) 1сник не должен угрожать. Он как Гиппократ, только клятву не давал. Если клиент не заплатил, это минус в его карму. Он больше потеряет, а так "Спасибо, господи, что взял деньгами". Вы можете себе представить доктора, который подмешивает яд пациенту? Официанта, который плюет в кофе? Так почему вменяемый 1сник должен наводить порчи на базы данных клиента?
190 Kassern
 
28.12.20
09:13
(189) Совершенно верно, только вот не в карме дело, а в опыте. Раз кинули, нужно понять, что сделал не так и уже более серьезно подходить к дальнейшей работе (договора, чекпоинты, ТЗ и т.д.). Вот и получается кредит - деньги, дебет - опыт, немного не такая проводка, как ты хотел, но тоже полезная)
191 Bigbro
 
28.12.20
09:32
вариантов только 2 - либо забить либо продолжать.
по первому понятно, а по второму - в письменном виде как уже советовали направить акт, получить письменно список претензий.
по претензиям расписать график работ и платежей(!) прописать что следующий этап доработки выполняется после приемки и оплаты предыдущего.
и вперед.
на будущее пользуйтесь старым но рабочим приемом всех франчей - на большом проекте в начало ставятся наиболее простые но самые дорогие для клиента части.
192 tciban
 
28.12.20
11:13
(189) "Вы можете себе представить доктора, который подмешивает яд пациенту? Официанта, который плюет в кофе?" А что, официанты уже перестали плевать в суп и кофе? И доктора стали все святые давно уже? От ковида наверное?
193 ДенисЧ
 
28.12.20
11:16
(189) "Вы можете себе представить доктора, который подмешивает яд пациенту?"
Да. Есть лекарства, сделанные из яда змеи, например...
194 Прохожий
 
28.12.20
11:17
195 Прохожий
 
28.12.20
11:18
Ни в чем себе не отказывайте...
196 Прохожий
 
28.12.20
11:36
Если ты ещё и сисадмин то тебе за любую удаленную из системы запятую уголовка и фин неустойки. А платить дураковатому сисадмину как одинэснику не в жисть не будут. Потому одноэсниги не сисадминят никогда презренно...
197 Прохожий
 
28.12.20
11:46
Способ один - прийти, поговорить с глазу на глаз. Объявить что кино кончилось и надо рассчитаться. Спросить сколько он готов заплатить. Получишь хоть что-то. Возможно. Но потеряешь место сисадмина.
198 quit
 
28.12.20
11:49
(0) Приди, потребуй денег. Если пошлет. Скажи что все больше не обслуживаешь их. Хватит бесплатно работать
199 Bigbro
 
28.12.20
11:54
(189) https://ru.wikipedia.org/wiki/Опиоидная_эпидемия
могу. фармакомафия в США например подсадила полстраны на наркоту - опиаты.
200 Trimax
 
28.12.20
11:59
ИМХО. (Как "клинт/потребитель). Если находятся "различные недочеты" на протяжении 8 месяцев, значит переход не выполнен.
201 Anton1307
 
28.12.20
12:12
Делать огромную работу без предоплаты - так себе затея.
На будущее
- 30% перед началом работы
- 40% после сдачи и предварительного совместного контроля результатов
- 30% после окончательного контроля, когда клиент всё проверил и подтвердил, что всё верно
202 StanLee
 
28.12.20
12:16
(0) "недочеты" по вине недопереноса или это клиент так поддержку нахаляву себе устроил? если недоперенос, то учись выбирать сложность работы и отказываться от ненужной работы, а если поддержка, тогда сразу прекращай эту работу и переходи к переговорам.
и еще: "Жалко работа огромная проделана был перенос за 5 лет все данных"!!! ну нафига себе устраивать игровые автоматы? ну жалко скинул копеечку, будешь делать дальше скинешь рублик, еще дальше и сам платить им будешь чтобы работать на них.
есть такой вариант: раз у них сисадминишь, то поднимай оплату, так что бы этой доплатой компенсировать то что не получил и когда за несколько месяцев получишь заработанное, то и уходи от них подальше иначе дальше опять будет тоже самое
203 fisher
 
28.12.20
12:41
(0) Консультируешься с адвокатом. Если есть судебные перспективы - готовишься к суду и даешь об этом знать клиенту. Возможно, это поможет разрулить ситуацию в досудебном порядке.
204 Dmitrii
 
гуру
28.12.20
12:43
(13) >> хочу вернуть ему 15% и забрать базу. На сколько я прав?

Только не забудь сначала вернуть предоплату.
Вариант можно рассматривать только если они не ведут ещё боевой учет в КА 22, а сидят на старой системе.

Из реальных есть только два выхода из ситуации:
1. Простить и забыть. В следующий раз будешь умнее и запомнишь, что надо брать предоплату и составлять договор и прочую бюрократию (планы, графики, ТЗ, акты и т.п.).
2. Попытаться сейчас составить договор, исходя из текущего состояния дел. В этом договоре оговорить все условия, порядок оплаты, сроки и критерии приёмки работ. А так же ответственность сторон за несвоевременную оплату и отказ от приема работ (какая часть оплаты остаётся исполнителю в случае отказа заказчика принимать работы).

Заметь. Оба варианта предусматривают немедленную остановку любых работ. Разница лишь в сроках - навсегда и с расставанием или временно и с шансами на дальнейшее сотрудничество.
205 Dmitrii
 
гуру
28.12.20
12:43
(203) С учетом отсутствия договора никаких судебных перспектив там нет. Или они крайне малы.
206 fisher
 
28.12.20
12:55
(205) Даже если малы - все равно имеет смысл. И опыт полезный и клиент возможно не захочет лишнего гемора.