|
Регистр бухгалтерии без поддержки корреспонденции | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
mistеr
22.01.21
✎
14:18
|
Кто-то сталкивался с реальным применением такой конструкции?
Может в отраслевых каких используется? Или в своих нетленках применяли? Поделитесь опытом. Есть одна задача, где он возможно подошел бы. Вот думаю на эту тему. Сам нигде не встречал пока. Если никто не применяет, то почему? Какие подводные камни? |
|||
1
ale-sarin
22.01.21
✎
14:24
|
Забалансовый счет и можно без корреспонденции.
А вообще, смысл РБ именно в корреспонденции. Иначе и РН хватит. А может я не понял вопроса. |
|||
2
Aleksey
22.01.21
✎
14:29
|
(1) Еще сложны проводки тоже так умеют (если меня мой склероз не подводит)
|
|||
3
ale-sarin
22.01.21
✎
14:31
|
Вот тут пишут про РБ без поддержки корреспонденции.
https://its.1c.ru/db/metod8dev/content/2470/hdoc На практике не встречал. |
|||
4
ale-sarin
22.01.21
✎
14:35
|
Вот еще интересно (это я уже себе)
https://its.1c.ru/db/metod8dev/content/2593/hdoc |
|||
5
ale-sarin
22.01.21
✎
14:42
|
Вспоминается, в SAP и в других системах видел, что одна проводка выглядит как две записи, Дт и Кт. Кажущиеся независимыми.
И вижу, что 1С это реализовали в платформе. И пишут про соответствие "западной практике". (0) Наверное не в отраслевых, а в конфах 1С для запада такое и есть. |
|||
6
mistеr
22.01.21
✎
14:43
|
С теорией я ознакомился. Интересует практика и личный опыт.
|
|||
7
RomanYS
22.01.21
✎
14:43
|
(0) Нет никаких подводных камней. Просто его придумывали для БУ, а там двойная запись стандарт по вполне понятным причинам.
Если тебе устраиваетмедленный, с не слишком глубокой (ограничение на количество субконто) но настраиваемой в пользовательском режиме аналитикой - то вперёд, никаких препятствий нет |
|||
8
ale-sarin
22.01.21
✎
14:44
|
(6) Да это я уже сам себя ознакомил. В (1) то я с наскоку налажал))
|
|||
9
mistеr
22.01.21
✎
14:46
|
Меня особенно волнует, не нарвусь ли я на какие-нибудь баги или неработающий функционал, если буду его использовать. Именно потому, что никто особо не использует, а значит не тестирует.
|
|||
10
Aleksey
22.01.21
✎
14:49
|
(9) Тебе же сказали в (1) что смотри в сторону забалансовых счетов в типовых. Это стандартные проводки которыми часто неосознанно пользуются все.
|
|||
11
Aleksey
22.01.21
✎
14:53
|
к примеру
002 - Ответ хранение 004 - Товар на комиссии 006 - БСО 014 - Материалы (малоценка которые в БУ сразу списываются, но для количественного учета их веду на забалансе. Например клавиатура, флешки, дискетки) |
|||
12
Aleksey
22.01.21
✎
14:54
|
Мы понятие не имеем какой функционал ты собираешься использовать и будут ли там баги, но в типовой проблем с использование забалансовых счетов (счетов без корреспонденции) нет
|
|||
13
mistеr
22.01.21
✎
14:57
|
(10) Просьба не отклоняться от темы. Меня интересует сабж, а не забалансовые счета в типовых.
|
|||
14
RomanYS
22.01.21
✎
15:01
|
(9) Там функционал со времен 8.0 не сильно менялся, все баги уже сами вылезли даже без тестирования.
(0) Лучше задачку опиши |
|||
15
mistеr
22.01.21
✎
15:26
|
Еще одна цель этой темы — найти конфу, на которой можно это пощупать и попрактиковаться. Где реализованы как минимум план счетов, регистр, стандартные отчеты по нему и документ ручной операции.
|
|||
16
DrShad
22.01.21
✎
15:28
|
(15) а зачем ее искать? возьми типовую бухгалтерию, отключи и попробуй
|
|||
17
DrShad
22.01.21
✎
15:30
|
(0) в клюшках делали сложные проводки, в 8-ке ни разу не использовал и не встречал
|
|||
18
mistеr
22.01.21
✎
15:31
|
(16) Что отключить?
|
|||
19
Вафель
22.01.21
✎
15:32
|
8 не поддерживает сложные проводки
|
|||
20
RomanYS
22.01.21
✎
15:35
|
(15) А зачем в типовой? Я вот сейчас за 5 минут накидал в пустую базу ПС, РБ и документ операция. Никаких вопросов не возникло
|
|||
21
DrShad
22.01.21
✎
15:36
|
(18) галочку Корреспонденция у регистра бухгалтерии *рукалицо*
|
|||
22
RomanYS
22.01.21
✎
15:38
|
(21) Как раз в типовой при снятии галочки получишь с большой вероятностью кучу проблем и порушенных форм и таблиц. Если реструктуризацию конечно даст провести
|
|||
23
DrShad
22.01.21
✎
15:39
|
аж интересно, что за задача такая, где отсутствие двойной записи может пригодиться?
|
|||
24
mistеr
22.01.21
✎
15:39
|
(21) А почему именно эту галочку? Можно, например, удалить ресурс Сумма. Эффект тот же будет.
|
|||
25
DrShad
22.01.21
✎
15:40
|
(24) ты же о ней сабж создал? не про сумму?
|
|||
26
mistеr
22.01.21
✎
15:41
|
(23) Двойная запись и корреспонденция это разные вещи. Двойная запись мне нужна.
|
|||
27
DrShad
22.01.21
✎
15:42
|
(26) что!?
|
|||
28
RomanYS
22.01.21
✎
15:42
|
(26) Двойная запись и корреспонденция - одно и то же
|
|||
29
DrShad
22.01.21
✎
15:42
|
двойная запись и есть корреспонденция
|
|||
30
mistеr
22.01.21
✎
15:47
|
Так, идите почитайте ЖКК, потом продолжим.
|
|||
31
RomanYS
22.01.21
✎
15:49
|
(30) А в ЖКК что-то про это пишут?
"Двойная запись" - бух термин, "корреспонденция" - техническая реализация этой сущности |
|||
32
DrShad
22.01.21
✎
15:50
|
(30) да уж
|
|||
33
mistеr
22.01.21
✎
16:03
|
Можно даже ЖКК не искать, в (3) (4) все написано.
|
|||
34
RomanYS
22.01.21
✎
16:07
|
(33) Всё там правильно написано. Тебе сложные проводки надо?
|
|||
35
DrShad
22.01.21
✎
16:10
|
(33) ну ты непробиваемый
|
|||
36
Classic
22.01.21
✎
16:42
|
(0)
Сталкивался. Все нормально |
|||
37
mistеr
22.01.21
✎
16:52
|
(36) А подробнее можно?
|
|||
38
Aleksey
22.01.21
✎
17:05
|
(13) Ты прикалываешься?
|
|||
39
Classic
22.01.21
✎
17:15
|
(37)
Что конкретно интересует? Все работает в штатном режиме. Субконто добавляются, обороты и остатки рассчитываются. |
|||
40
RomanYS
22.01.21
✎
17:17
|
(39) Даже маааленького бага не нашёл :)?
ТСа конкретно интересует сможет ли он решить свою задачу на сабже, но задачу он никому не скажет. |
|||
41
mistеr
22.01.21
✎
17:18
|
(39) Сколько времени конфа работает?
Это заказная конфа или одна из тиражных, распространяемых 1С? |
|||
42
Classic
22.01.21
✎
17:23
|
(39)
Я баги не искал, а сами они никак себя не проявили (40) 8 лет. Это фикси конфа на базе типовой. В нее добавлен РБ, план счетов и ПВХ. Насколько правильным был выбор в пользу РБ не скажу. Писал не я. Изначальные цели "самостоятельно определять набор параметров" в результате похерились. У заказчика компетенции на это все равно не хватает. Но все работает так как было задумано. |
|||
43
mistеr
22.01.21
✎
17:23
|
(40) Задачу могу и сказать, просто по ней вопросов нет пока. Ее можно решить и с корреспонданциями, и без.
|
|||
44
Aleksey
22.01.21
✎
17:24
|
(41) Ты так и не озвучил задачу.
В РБ нельзя в забалансовых счетах сделать сабж на уровне платформы По забалансовым счетам это штатная возможность. И со времен выхода 8-ки (с 2005 года) куча предприятий пользуется сабжем. Какую задачу ты собираешься решить и что ты хочешь услышать? Я пользуюсь с 2006 года с выхода БП 1.5 счетами 002, потом еще и 004 т.е. счетами без кореспонденции, проблем нет |
|||
45
mistеr
22.01.21
✎
17:24
|
(42) Спасибо. Слегка обнадеживает.
|
|||
46
Aleksey
22.01.21
✎
17:25
|
(43) счета каие балансовые или забалансовые
|
|||
47
mistеr
22.01.21
✎
17:27
|
(46) Еще не определился, но пока вижу только балансовые.
|
|||
48
RomanYS
22.01.21
✎
17:27
|
(43) Просто твои сомнения непонятны совсем.
|
|||
49
mistеr
22.01.21
✎
17:29
|
(44) Как ты не понимаешь, что забалансовые счета в типовом РБ и сабж это совсем разные вещи! Другая структура таблиц, индексов, другие запросы с другими планами, другие ветки кода в платформе, в конце концов.
|
|||
50
Aleksey
22.01.21
✎
17:30
|
(47) Тогда смысл сабжа не понятен, если это не реализовано
|
|||
51
Aleksey
22.01.21
✎
17:30
|
(49) чего???
|
|||
52
Aleksey
22.01.21
✎
17:31
|
Это с какой пъяной радости в типовой БП РБ отличаеться от сабжа? Поясни
|
|||
53
Aleksey
22.01.21
✎
17:40
|
Если что признак забалансовый это признак учета на уровни платформы, соответственно поведения по этому признаку зашито в платформу и не зависит от того типовая это БП или самописка. Структура таблиу и ветки кода в платформе будут одни и теже
|
|||
54
RomanYS
22.01.21
✎
17:44
|
(53) Отключение корреспонденции и забалансовые счета - это независимые понятия.
При отключение корреспонденции структуры действительно будут разные (не будет СчетДт, СубкоктноДт... но появятся ВидДвижения...) |
|||
55
Dmitrii
гуру
22.01.21
✎
17:54
|
(28) (29) >> Двойная запись и корреспонденция - одно и то же.
Вы оба бредите. При выключении поддержки корреспонденции в регистре бухгалтерии корреспонденция исчезает (каждое движение в дебет и кредит делается отдельной записью), а двойная запись остается. Контролируется двойная запись суммой всех дебетов и суммой всех кредитов по балансовым счетам плана счетов в рамках одного набора записей (операции в терминах бухгалтера). Если сумма всех движений в дебет не равна сумме всех движений с кредита, то система не даст записать такой набор. |
|||
56
RomanYS
22.01.21
✎
17:57
|
(55) Для меня "двойная запись" - это "дебет слева, кредит справа". А контроль баланса - да определяется настройками ресурса (балансовый/не балансовый) и счета (забалансовый).
А в чем ты нашел бред? |
|||
57
DrShad
22.01.21
✎
17:59
|
(55) двойная запись имеет вообще-то совсем другой смысл
|
|||
58
Aleksey
22.01.21
✎
17:59
|
(55) Что значит двойная запись остаеться если в этом случае нет счетДб, счетКт, а есть просто счет и он один?
|
|||
59
Aleksey
22.01.21
✎
18:01
|
(54) Согласен нашел галку Корреспонденция в РБ (Поддерживать корреспонденцию между счетами)
Тогда ой, типовых что то не нашел, во всех что я посмотрел (УНФ, БП, КА, ERP) галка стоит |
|||
60
Aleksey
22.01.21
✎
18:02
|
По сути Регистр бухгалтерии без поддержки корреспонденции ближе всего к РН с видом "остатки"
|
|||
61
Aleksey
22.01.21
✎
18:05
|
||||
62
mistеr
22.01.21
✎
18:05
|
(58) Это значит, что в наборе записей РБ должны быть две записи, одна по дебету, вторая запись по кредиту. Или больше, но баланс должен соблюдаться.
|
|||
63
Aleksey
22.01.21
✎
18:12
|
(62) нет там дебета и кредита есть просто счет и вид движения (приход, расход), как регистрах накопления
|
|||
64
RomanYS
22.01.21
✎
18:14
|
(63) Но есть контроль баланса для балансовых счетов
|
|||
65
Dmitrii
гуру
22.01.21
✎
18:16
|
(16) >> возьми типовую бухгалтерию, отключи и попробуй.
Не получится. Даже если удастся снять галочку, не факт, что в регистре после реструктуризации останутся данные. Но даже, если платформа и сумме переписать регистр и даже (предположим) пересчитает таблицы итогов, то работать конфигурация всё равно не будет. Т.к. ни один типовой отчет типовой бухни не умеет работать с таблицами РБ без поддержки корреспонденции. Там ведь и виртуальные таблицы другие и таблицы итогов другие. И ни один документ проводиться не будет т.к. сам код добавления записи (проводки) другой - вместо Добавить() используется метод ДобавитьДебет() или ДобавитьКредит(), а так же все измерения и субконто называются по другому - без постфиксов "Дт" и "Кт". |
|||
66
Dmitrii
гуру
22.01.21
✎
18:18
|
(56) >> в чем ты нашел бред?
В утверждении "Двойная запись и корреспонденция - одно и то же." |
|||
67
Dmitrii
гуру
22.01.21
✎
18:20
|
(58) >> в этом случае нет счетДб, счетКт, а есть просто счет и он один?
Вместо "Дт" и "Кт" появляется поле ВидДвижения - Дебет или Кредит. Так что любая запись делает либо в дебет счета, либо с кредита счета. |
|||
68
Dmitrii
гуру
22.01.21
✎
18:22
|
(63) >> нет там дебета и кредита есть просто счет и вид движения.
ВидДвижения в регистре бухгалтерии это не "Приход" или "Расход", а "Дебет" или "Кредит". Так что не надо бредить об отсутствии дебета и кредита. |
|||
69
Aleksey
22.01.21
✎
18:28
|
()(68) см (61)
Без поддержки корреспонденции: Счет - Cxtn ВидДвижения - Приход или расход |
|||
70
mistеr
22.01.21
✎
18:31
|
(69) ВидДвиженияБухгалтерии (AccountingRecordType)
Значения Дебет (Debit) Кредит (Credit) Описание: Предназначен для определения вида движения записи регистра бухгалтерии. |
|||
71
Dmitrii
гуру
22.01.21
✎
18:37
|
(0) >> Какие подводные камни?
Нет оборотов между счетами. Той самой корреспонденции. Соответственно многие данные, к которым привыкли бухгалтеры, получить просто невозможно. Недоступны будут такие стандартные отчеты как Шахматка, Анализ счета, Анализ субконто, Обороты счета (пропадут данные об оборотах с другими счетами, останется только итоговые суммы оборотов), Обороты между субконто. Посмотри список таблиц и полей запросов в справке к платформе (F1 в конфигураторе). 1С Предприятие\Встроенный язык\Работа с запросами\Таблицы запросов\Таблицы регистра бухгалтерии (с поддержкой корреспонденции). 1С Предприятие\Встроенный язык\Работа с запросами\Таблицы запросов\Таблицы регистра бухгалтерии (без поддержки корреспонденции). |
|||
72
RomanYS
22.01.21
✎
18:44
|
(66) И то и другое означает, что Дт и Кт в одной строке/записи/проводке.
Ты с этим не согласен? Тогда озвучь свою интерпретацию |
|||
73
Dmitrii
гуру
22.01.21
✎
18:44
|
+ к (71) Разница в том, что с регистром бухгалтерии без поддержки корреспонденции ты избавляешься от необходимости запихивать каждую запись в прокрустово ложе двойной записи. Но одновременно теряешь значительную часть той информации, которую даёт корреспонденция - информацию о движении средств между счетами. Ты знаешь что средства пришли или ушли, но откуда или куда - уже не знаешь.
|
|||
74
Документовед
22.01.21
✎
19:50
|
(0) Если тебе надо агрегировать данные по разным аналитика: номенклатура, контрагенты, расчетные счета, подразделения и т.п. - то имеет смысл использовать.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |