Добрый вечер.Помогите проблему решить...Есть действующее предприятие с 17 пользователями 1С(15 из которых -кассиры(соответственно весь набор -сканер+ккт+эквайринг).Работает в файловом режиме,лицензии на каждом пк.Стало тупить ужасно.Задумались о переходе на серверный режим работы.Понимаю,что надо купить сам сервер+ОС для него+SQL server.А вот дальше затык..Вариант подключения через RDP влечет за собой покупку терминальных лицензий,правильно? Если без RDP обойтись,то в каком режиме запускать с ПК пользователя-толстом или тонком?

Мало информации.

(1) Эмм....Могу расписать еще)))

Расписывай. Не стесняйся.

тонкий клиент не?

Как работаем сейчас: стоит обособленный ПК с расшаренной папкой-базой.У каждого пользователя на ПК установлена своя лицензия.При создании базы выбирали вариант хранения на компе в лок.сети.Стало жутко тормозить...Смены закрываем по 40 минут.Причем,если один закрывается,то второй даже реализацию сделать не может.
Как хотим работать:Купить сервер.Поставить на него SQL сервер+Сервер1с.И чтобы на ПК пользователя поменять хранение базы "на сервере 1с Предприятия".И лицензии 1С купленные сохранятся ,и терминальные покупать не надо(их цена смущает больше всего).. И вот ,как я думаю,тогда-то все и наладится в нашей работе.)

при такой работе терминал Вам совсем будет не нужен (при условии, что клиентские тачки потянут 1с)

(6) Ресурсы клиентской тачки важны при работе толстым клиентом,правильно?Т.е. все Тогда,при тонком клиенте нужно увеличивать ресурсы сервера?

(0) >Вариант подключения через RDP влечет...

зачем вам RDP ?

Начните с публикации файловой базы через веб-сервер, если у Вас база может работать на управляемых формах. Как например, Розница

(7) если вы решили на сервере поднимать SQL + сервер 1С, то для этого в любо случае потребуются ресурсы сервера

(8) Я ж прежде,чем сюда писать,интересовалась у местных "народных умельцев"..И все в один голос-только через RDP..Крайне удобно...Оно-то может и так,только сумма "апгрейда так сказать" получается очень приличная за счет этих терминальных лицензий.Вот и ищу варианты ...

(0) конфа какая?

(12) УТ 10.3

(13) для 15 юзеров или переход на файловую (диск ssd лучше всего nvme) УТ11 с публикацией через веб-сервер и работу в тонких клиентах
или остаемся УТ10.3 файловая в RDP терминале
или SQL (так как ОФ то только толстый клиент) тут можно без RDP

(14)+ чисто теоретически можно RDP на linux поднять, но админ встанет дороже

(15)+ особенно если куча ТО (ККТ, сканеры и прочие принтеры)

(16) Таки да..И дело даже не столько в цене...Его просто не найти..Мы ж периферия)))..А все,что удаленно подключаются,не всегда решают возникшие проблемы быстро.

(14) Тут тоже все сложно..Бухгалтерия в истерии бьется,при одной лишь мысли о переходе на УТ 11. Документов куча-кучная..Вот и ищем вариант,чтобы всем было хорошо))и бухам,и кассирам,и директору))

(18) если УТ10 типовая то переход на УТ11 достаточно прост
проблема только что оно требовательней к ресурсам, УТ10 сильно легковесней в работе

Постгри и сервер 1С. И все счастливы.

Для УТ 10 и PostgreSQL, наверное, мало что изменилось с тех пор Трудоемкость сопровождения 1С:УТ 10.3 в клиент серверном режиме

(20) ну может кто-то хотел поднять на продаже СКЛ - он не будет счастлив. И да, сам сервер(железо) и серверная ОС (линукс для сервера 1С наверное пока не стоит рекомендовать)

Взять к ут10 дописать нужные УФ и работать в тонком - не предлагать? )))

мы на упп именно так делали

(0) Если база небольшая (до 10 гигов), то можно sql server с клиентскими лицензиями не покупать, а использовать бесплатный sql express. А если больше, то можно использовать постгрес, но там есть нюансы, связанные с администрированием и тонкой настройкой. Постгрес не очень дружественная к админу система, требует плясок с бубном и чтения тонны документации.

(23) Ооох.. Дописать..наверное, нет.. Штатного админа нет..

(26) А у вас конфигурации 1с админы пишут? О_о

(25) Нет, не большая. База около 5Гб..

(27) Админ делает все)))) Делайте скидку на сельскую местность.. Тут админ и швец, и жнец...

(7) // Ресурсы клиентской тачки важны при работе толстым клиентом,правильно?Т.е. все Тогда,при тонком клиенте нужно увеличивать ресурсы сервера?

Если все рассматривать в подключении по прежнему к файловой версии хранения базы - то все это (ресурсы клиента и ресурсы сервера) абсолютно никакого видимого эффекта иметь не будут.
Обсуждалось на мисте овердофига раз.

Если интересны объяснения повторно... ну можно повториться.

При файловом режиме есть только два варианта :
- 1) публикация через веб.
- 2) РДП

Оба варианта будут иметь отрицательные последствия для работы множества ККМ, которые подключаются к одной и той же файловой версии базы. Не одной ККМ или двух, а именно множество более, чем 2-3 ккм

Для более, менее адекватного поиска решения прежде всего нет в этом обсуждении структуры сети.
Сколько рабочих мест в одной локальной сети и как эта локальная сеть размещена в реальном пространстве?

Это один торговый зал с множеством ККМ ?

или это разнесенные в пространстве асинхронные ( во времени :-) ) маленькие розничные точки? Это я насчет того упоминания, что это все в сельской местности.

(31) Про структуру сети...постараюсь описать..Это одно здание с 5 торговыми заликами))).В каждом зале 2 ПК(один у товароведа(1С УТ +сканер ШК+принтер этикеток) и второй у кассира(1С+сканер ШК+ккм+эквайринговый терминал)).Итого - 10 машин.Далее есть бухгалтер(3шт у них только программы..из доп.оборудования,и то у одного - ключ ЭЦП),директор(в 1С не работает).И ПК ,который исполняет роль "1С сервера"(на нем находится база 1С).Сама сеть представляет собой связку свитчей(5 и 8-портовых) и проводов(прокинутых по крыше и стенам).Максимальная длина провода -5м.Там где не хватает это длины ставился свитч..и снова +5м до ПК пользователя..Получается в одной сети находится 15 ПК.Конечно,по-хорошему,надо и перестроить всю сетку..Это есть в планах..Основная задача сейчас-сервер)))

(32) если для вас не критична скорость обновления складских остатков

я бы вам посоветовал сделать файловую распределенку,
То есть на каждый комп кассира поставить отдельный узел урбд,
Обмены через общую папку, периодичность зависит от нюансов, можно попробовать 1 рраз в час, если будет плохо нно на ночь перенесете

При этом вообще ничего покупать не нужно, и с настройками перрефирийки будет хорошо.
Блокировки будут только при обменах.

распределенка на кассах и постоянно иметь вопрос номер сообщения меньше загруженного?

(32) Серверную лицензию на 1С сервер - это крайне желательно чтобы было 64 бит лицензия сервера - готов собственник ее покупать или нет?

Если будет поставлен просто 1С сервер в локальной сети, той что сейчас у вас есть, то уже большая часть проблем исчезнет. Некоторые тормоза возможно будут наблюдаться, но они станут значительно слабее текущих.

Простой файловый доступ ну не должен он работать, если число пользователей больше 2-3-4 - не работает такое нормально. И это не только и не столько ограничения 1С, сколько проблема самой сети, причем проблема протокола доступа к файлам по сети в режиме чтение-запись. Т.е. в файловом доступе не решить, даже при любых вложениях - это принципиальная нерешаемая технологическая проблема протокола.

(36) Собственник согласен купить и сервер, и лицензию 1с серверную.. И даже на Sql платный почти согласился.. Но вот терминальные лицензии ни в какую.. Рыдает, не хочет платить по 10к за пользователя))))

(37) если будет сервер 1с - терминалка не нужна

(38) Подключаемся с ПК пользователя через толстый клиент?

(37) бюджет на покупку самого 1С с лицензией 64-бит, железа на него и т.д. - составляли, согласовывали? 10к на одного терминального пользователя - у вас 15 сеансов по вашим словам - это всего лишь 150 труб.

Сервер 1С 64 бит, если память меня не подводит, больше 120 тысяч сейчас. Не считая расходов на железо.
Платный СКЛ (который на самом деле не нужен, т.к. в данном случае можно обойтись постгри) - это тоже не дешево.

Вы и без терминалки легко выйдете на общую сумму где-то в районе 250 труб . Кстати, еще не понятно, каким образом текущие 10-15 пользовательских ПК без лиценизирования соединены в сеть - на сетевой доступ по сети внутри винды тоже нужны лицензии, если есть выделенный центральный файловый сервер.

Терминальные сессии просто плюсом идут сверху на 150 труб, но еще не совсем понятно, будут ли они в вашем конкретном случае настроены для нормальной работы с оборудованием ККМ

(39) ну да. У вас же чистая ЛВС. Ну может модернизируете саму сеть немного.

(39) выделю вопрос - какой бюджет у этого проекта предлагается собственником - ограничение сверху какое?

И почему уточняю, собственно? Альтернативное решение у всего этого проекта есть. Это распределенная база. Но все равно, каждый узел в этой распределенной базе нужно дополнить лицензией 1С-МИНИ-сервера. У вас пять пар компов в 5-ти залах.

В каждом зале на комп товароведа ставится 1С-мини-сервер за 14400 руб по прайсу.

В этом случае сами эти сервера будут в фоновых регламентных заданиях крутить обмены с центральной базой, на которой будет такой же точно сервер-мини стоять и это не будет слишком заметно ограничивать работу пользователей. Некоторое отставание в актуальности остатков будет, но оно будет измеряться периодичностью обменов в 10-15 минут или можно еще чаще крутить обмены - это можно будет выставить в режиме опытной эксплуатации.

1 сервер мини можете купить прямо быстро быстро, благо он недорогой и начинать процесс опытной эксплуатации.

Можно и файловые базы распределить... Но выполнение обмена с центром без наличия сервера на узле будет заметно притормаживать работу такого узла.

(39) Да. Все норм, не бойтесь

Бюджет-250тыс..(это все вместе. И оборудование, и По). 1С лицензию переведут на серверную лицензию франчайзи наш. Обещались за 5-6 часов работы это устроить. Как-не вникала даже. Сказали, что сделают..Каждая тачка с 1С имеет свою лицензию..Когда только автоматизацию начинали - купили каждому.. Потом, по мере увеличения количества пользователей, просто докупали клиентские лицензии..

Купить Проф лицензию на сервер 1С за 86500 и жить спокойно.
1С:Предприятие 8.3 ПРОФ. Лицензия на сервер (x86-64)
https://rarus.ru/1c8/1c8-lic/

Не надо страдать с распределенными базами, не стоит оно того.
Попробовать из коробки поставить Постгрии, если есть бюджет - то SQL

Оборудование обновлять не надо, на сервер поставить чистую венду и жить спокойно, тут от сервера особо ничего не зависит, Толстые клиенты сами многое делают.

(47) Где ты видишь 32-х ?

(48) я уже удалил. ну да. программная лицензия. Только им надо бы еще проверить лицензирование на сетевой доступ. 15 пользователей.

Кстати, у них один черт есть франч. И сделают они так, как сделает франч. Можно было и не обсуждать ничего.

Не будет у них распределенки - 5 серверов по 14400 никто не станет продавать - продадут серверную и если им еще 5-6 часов оплатит заказчик, то это еще сколько-нибудь тысяч за работу.

(36) "это крайне желательно чтобы было 64 бит лицензия сервера "
Для УТ10? Нафига? Там не настолько тяжелые метаданные, чтобы была проблема с памятью, вполне хватит 32-разрядного сервера 1с. Вот захотят на УТ11 переходить, тогда можно будет и докупить апгрейд до 64.

(46) А скажите,пожалуйста,такой режим работы лучше ж будет,чем существующий? Я имею ввиду скорость работы.

(51) Да

(52) В итоге..Приобретаем сервер+Windows Server+SQL(можно и бесплатную)+лицензию 1С на сервер.Клиентские ПК оставляем как есть,только переписываем путь к инф.базе на сервер.И все у нас хорошо?И ничего нам больше не нужно?))))

(27) у нас админ-полукровка... немного пишет на 1С когда прижимает.

(51) только не забыть настроить обслуживание Постгри (для МС-СКЛ его тоже придется настраивать, если что).

(53) по хорошему, но это вне зависимости от того, будете покупать 1С или нет - сетку все-таки желательно модернизировать. Хотя я не железячный админ, по железу в сетевой инфраструктуре ничего советовать не могу.

(50) После апгрейда сервера приложений на x86-64 в 2010-году(для БГУ 1.0 и ЗиК БУ 1.0) сообщений типа "недостаточно памяти" или "out of memory for query result" я больше не видел.

(55) им все сделает франч. Чего им франч не сделает, никто кроме него делать не будет. Сервера должно хватить мс-скл экспресс версии. По объему базы он их удовлетворит.

(56) Да понимаю..Если уж делать, так делать. Но сеть у меня вызывает мень трудностей, чем сервер))

(53) Да

Спасибо всем огромное!!!)Прям прояснилось сознание)))

Захочется сэкономить, можем поставить никсы и пг

(0) Захочется съэеономить - послушайте (62) и не делайте так.

(63) А в чем проблема в никсах, если мы это сделаем дешевле лицензий?

ГРязь-то не лей просто так

(64) Проблема в дальнейшем сопровождении.

(65) Почему грязь? Просто опыт.

(66) У меня нет таких проблем

(68) Конечно нет. Вы же их будете сопровождать по вашим планам.

Я от облачных технологий в руках отечественных умельцев столько натерпелся - лучше не надо.

(69) НУ тут 2 варианта, компания экономит на лицах МСа, админ повышает свой уровень под нашим присмотром за бабки конторы,  и все в плюсе


Либо можно купить мс по кругу запилить рублей 200 только на по, мы их тоже можем продать, проблем нет ;-)

Как и сервак с отличнойстоимостью и 3-х летней гарантией ;-)

А насколько я понял из разгоров с моим тех диром, мс определенные техи хочет иметь в базовой настройке сервака, а следовательно контора на круг получит еще вынужденное обучение админа рублей на 50-100, иначе будет сервера использовать как блокнот в которой ведется ЕРП система

(71) " админ повышает свой уровень под нашим присмотром за бабки конторы" Ну я о том и говорил.
"Как и сервак с отличнойстоимостью и 3-х летней гарантией ;-)" - а можно спецификацию увидеть?

(72) Контора 40 минут закрывает смену. Им переход на клиент-сервер сказкой покажется. Если купят SQL - его настраивать полчаса по методичке от 1С.

"вынужденное обучение админа рублей на 50-100" - знаешь, как это называется?

Я, кстати, методичку по SQL сюда выложу. Даже ИТС не нужна, все в открытом доступе.
Автор (0), обрати внимание, не ведись на всякие забавные вещи.
https://its.1c.ru/db/metod8dev/content/5837/hdoc
https://its.1c.ru/db/metod8dev#content:5904:hdoc

иногда, но не у вас
https://its.1c.ru/db/metod8dev#content:5946:hdoc

(62) Почему ты злой такой в выходной вечером?
Что тебе плохого сделала ТС или её фирма?

(73) Ты же знаешь правила деловой переписки, ты запрос, я тебе предложение ;-) или я тебе должен все компоненты серваков всех возможных вариантов вывалить в 2-х предложениях?
(74) Ну выкладывай, заодно и ссылку на курс по настройке сервера 2019

Я вот вижу базовый курс, не сочтите за рекламу
https://www.specialist.ru/track/t-ws2019

(76) Ну ничего необычного я не попросил, просто хотел посмотреть свежесть предлагаемых решений.
(76) Вы еще и Server 2019 хотите им залупить? Слово предоставляется молчаливому Бобу.

(77) Если мы говорим о ПО, мы обычно своим клиентам ставим последнее доступное за бабки

(78) Пиши правильно - доступное на последние бабки )))

(78) .. хотят они этого или нет.

(79) До сих пор на ХП сидите?

(74) Спасибо.) Уже читаю)

(81) Нет. На дос3.0

(83) Я даже не сомневался ;-)

(82) только дополнительно обрати внимание, все эти настройки, что указаны в доках по ссылке, их можно выполнять и на бесплатной версии ms sql express т.к. база у вас небольшая и если пухнуть быстро не будет, то на пару лет работы вам точно этого хватит, а дальше будет видно.

(85) Поняла. Спасибо))).