Тут посмотрел ролик,
https://www.youtube.com/watch?v=jqqkd2dSLnQ

говорят, что 200% от средней зп по региону установлена научникам? Поможет ли это для развития науки?

(24) Ты лучше скажи кто из научников не отсиживал при Сталине?
Или это такие KPI были?

(30) там сейчас тоже не особо хорошо с деньгами.
Времена, когда Гусов Хиддинков нанимали, прошли давно.

(29) Королев первые 5 лет на должности все средства растратил, а результата не дал. Его за это посадили. Не знаю как Сталин размышлял, но вышло в итоге, что первые в космосе.

(33) Тема не про это, заведи отдельную ветку, с приговорами и материалами суда, и найди тех людей кто готовы разгребать это овно бесплатно

(35) Ты хоть на википедию посмотри за что его посадили.
"Основания для ареста: показания И. Т. Клеймёнова и Г. Э. Лангемака, В. П. Глушко — все трое называли С. П. Королёва соучастником контрреволюционной троцкистской организации внутри РНИИ, «ставящей своей целью ослабление оборонной мощи в угоду фашизму». Следствие по делу вели лейтенанты оперуполномоченные НКВД Быков Николай Фёдорович[19] и Шестаков Михаил Николаевич"

(37) Угу, а сам Королев под 200 доносов написал это не считается.

(26) На мисту надейся, а сам не плошай.

(33) До сих дети квартиры своих гениальных родителей в высотках Сталина продают.

(36) Да нет таки про это же самое. Многие научники уезжают и не из-за низких зарплат, а из-за того, что в их область слишком сильно суют нос товарищи капитаны и срок можно схлопотать низачто.

(39) стараюсь, но языки- не мое, один из пунктов по которым я не стал программистом (хотя алгоритмику разрабатываю)

(42) Кстати, вот как у меня: https://disk.yandex.ru/i/hGyVi6glq6yNdA

(32) оно, может, и нужно, только денег никто не даст.
Если у кого-то понимания вопроса нет, рекомендую к прослушиванию песенку Т. Шаова "Товарищи ученые 30 лет спустя", гуглится легко.
Написано было уже довольно давно, но принципиально ничего не поменялось.

(41) Напомнило картинку про артистов, где написано было, бабки давайте, а в культуру не лезьте

(44) Принципиальный вопрос один. Во главе направления должны быть специалисты, которые выросли на этом.
И во время великой отечественной и в научных достижениях мы до сих пор знаем почти каждого. Сейчас хоть одну личность назовите?

(44) Это кумир либерастов? Очень похоже. Вечно они в дерьме сидят. Давно бы уже все свалили, но нет, песенки поют.
Ефремов вон тоже стишки читал.

(43) Я думал вот это твое
https://disk.yandex.ru/i/TrZpYB22kbP8_A

(46) Зайди на ютуб-канал центра АРХЭ. Много нового для себя откроешь о российской науке.

(46) С чего ты взял? Бизнесовая практика тебя не чему не научила?

(50) Бизнес как раз и научил. Стоит поставить человека, который разбирается в теме и замотивировать как следует и в десятки раз быстрее и качественнее вопросы решаются. Кадры это все!

(51) В какой теме, в научной или административной?

Все просто. Чтобы двигать науку, нужно в первую очередь, чтобы преподавали и развивали ее светила или ученики светил, а во вторую - чтобы труд ученого был востребован и нормально оплачивался.
У нас пункта 1 нет. Много у нас выделяется денег на стажировку и обучение аспирантов в мировых центрах науки?

Вспомните, откуда Сталин получил плеяду физиков... И кто были их учителями.

(0) > Поможет ли это для развития науки?

Карманы накачать поможет. ИМХО маленькая зарплата ученных кармически обоснована.
Им надо сосредоточиться на решении насущных задач, а не курсовые по кругу гонять на тему фанфиков.

(55) Да, да мы в курсе: одной книжке уже все написано, все открытия сделаны, индусы на многорукой Шиве уже в космос летали...

(55) Маленькая зарплата характерна для не прикладных ученых, ученые прикладные, а такими можно называть в т.ч. и архитекторов платформы 1С или например Касперского Антивируса, или проектировщиков яндекс метрик или поисковика, вполне неплохо получают

А так, я скажу наверное крамольную мысль,

Фундаменталисты должны снабжаться от государства, как прикладники к оборонке, все остальные науки должны снабжаться только через бизнес

(59) для этого нужно, чтобы бизнес, во-первых, более-менее успешно работал, во-вторых, чтобы он получал какие-то дивиденды от исследований. В России сейчас не танцует ни одно, ни другое, хотя раньше варианты были. Мне тут предлагали назвать ученых... Я бы назвал Бориса Зимина, который дофига сделал в подвижной радиосвязи, Давида Яна того же из ABBYY... Но местная публика запросто скажет, что это не ученые, а торгаши.

Прошу прощения, не Борис, а Дмитрий Зимин. Старший.

Мы что-то даже в десятку не входим. Что-то совсем нехорошо
https://www.vesti.ru/finance/article/2407242
1. США
Лидером рейтинга стали США, индекс страны — 20,152.48. США являются мировым лидером по целому ряду показателей. Помимо прочего, США заняли лидирующее положение в мире по естественнонаучным исследованиям.
2. Китай
На втором месте оказался Китай с индексом 13,566.11. Китай лидирует во многих отраслях, в том числе и в сфере естественнонаучных исследований.
3. Германия
Германия с индексом 4,545.70 вошла в число трех лидеров в области естественнонаучных исследований. Германия – страна не только с развитыми технологиями и промышленностью, но также и с высоким уровнем естественнонаучных исследований.
4. Великобритания
Четвертое место занимает Великобритания, экономика которой в последние несколько лет оказалась в непростой ситуации, что было связано с неопределенностью, возникшей из-за выхода страны из ЕС. Тем не менее страна вошла в число лидеров в области естественнонаучных исследования. Индекс — 3,773.66.
5. Япония
Япония, как и Южная Корея, знаменита разработками в сфере высоких технологий, робототехники и телекоммуникаций. Тем не менее в стране также активно идут исследования в области естественных наук. Индекс Японии в 2019 году — 3,024.32.
6. Франция
Самый крупный центр научных исследований во Франции — CNRS (Centre national de la recherche scientifique, Национальный центр научных исследований). В 2019 году индекс Франции достиг 2,238.55.
7. Канада
Канада – ближайший сосед США, который, тем не менее, сильно отстает от лидера рейтинга. Индекс страны в естественно-научных исследованиях составил 1,602.09.
8. Швейцария
На восьмом месте Швейцария, которая ежегодно вносит большой вклад в развитие самых разных наук. Если говорить о естественных науках, то в 2019 году индекс страны составил 1,487.88.
9. Южная Корея
На девятом месте оказалась Южная Корея, славящаяся своими достижениями в технологическом секторе. Тем не менее страна также вносит немалый вклад в развитие естественных наук. Индекс страны – 1,435.23.
10. Австралия
Австралия занимает десятое место в рейтинге стран с самой высокой долей в научно-естественных исследованиях. Индекс в 2019 году составил 1,259.95.

(62) В Рейтинге же не учитывается сферы где все совершенно секретно, например гиперзвук или Нуклон

(63) Ну так-то да, весь мир производит высокотехнологичные вещи, улучшающие жизнь. И только некоторые всякие вундервафли, которые показывать низзя, а то украдуть, да и то не понятно вообще оно есть или нет.

(60) Возьми то же сельское хозяйство, все вертикальный агрохолдинги, сначала начинали со сбыта мясной продукции, потом пошли в производство, потом в корма, а теперь вынуждены идти в семенной материал, и бабки и управленцы у них есть

И так во всем

просто создание НИИ-это последнее что будет делать бизнес, а следовательно бизнесу нужна стабильность

Проекты со сроками в 15-20 лет планируются только тогда, когда есть вариант получить от них хоть что-нибудь

(62) бла-бла-бла.
А пактических открытий эта 10-ка много сделала за допустим лет 10?
Что пошло в производство?

(69) У тебя в телефоне только маленький результат всех открытий и достижений, ушедших в практику.

(70) Это ремесленная разработка, не научная. Научный базис там очень старый.

(70) спрошу подругому. какие открытия последних 10 - лет воплощены в моем телефоне?

(72) У ЭППЛА помойму 1,5к патентов

и у самсунга столько же

иди и посмотри

(73) https://www.ixbt.com/news/2020/12/23/apple-vydali-patent-podtverzhdajushij-chto-kompanija-razrabatyvaet-sobstvennuju-poiskovuju-sistemu.html
Apple выдали патент, подтверждающий, что компания разрабатывает собственную поисковую систему

афигенный патент

(76) Две компании заработали на технологиях известны во всем мире и ты все равно нашел иголку в стоге сена.

(72) Математика улучшения фотографий при помощи серии снимков с нескольких разных камер - это вообще-то разработка последнего десятилетия.

(79) предыдущего ;-) ща идет 3-е десятилетие

(80) Ну да.

(71) Ты не понимаешь ничего в науке. Один пластик или корпуса микрух в себе содержат большое число научных разработок, не считая технологий литографии, оптики и прочих систем передачи сигналов.

(71) Ты не понимаешь существа научных разработок. Возможно, сужаешь ты до понятия фундаментальных открытий.

(76) ССД, HTML 2.0

(67) НИИ в СССР были. Как я понимаю, в современном мире это работает немного по-другому. Просто так никто не будет собирать сотни человек в стеклянно-бетонных коробках.

Если взять те же OLED-дисплеи, то первые лабораторные образцы появились в середине 90х и потребовалось более 10 лет, чтобы получить промышленные цветные дисплеи (монохромных было завались уже в начале нулевых).
Так что те изобретения, про которые речь идет сейчас, появятся  в бытовых устройствах году в 30м.

(79) и какой там НОВЫЙ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЙ НАУЧНЫЙ принцип задействован?
я полагаю там комбинаторные патенты которые составляются из старых базисных единиц и их новых комбинаций.
и эту мутоту, любой инженер как курица может выседеть.
это не фундаменталка, это дизайнерская работа.

(84) > HTML 2.0
ну пипец.

987) ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ открытия, смотри например по итогам работ БАК

(83) ты тже не понимаешь, иначе бы просто обьяснил, а не умничал.

(87) Дизайнер не парит себя преобразованиями Фурье и прочими технологиями совмещения.

(87) У тебя кривое видение науки. Наука - это не только фундаментальные открытия. С твоей точки зрения, институт стали и сплавов всю жизнь херней занимается? Наука - это и развитие имеющихся технологий тоже. Даже увеличение урожайности на 1% - это тоже наука.

(82) (83) Ты не понимаешь ничего в науке. Один пластик или корпуса микрух в себе содержат большое число научных разработок.


Ну вот вы сейчас и объясните мне смысл НАУЧНОЙ РАЗРАБОТКИ и её отличия от простого комбинирования базисных элементов.

причем так, что-бы даже школьник понял.
Тогда я попробую поверить в вашу компетентность.

(93) На просвещайся

https://ru.wikipedia.org/wiki/Химия

(87) аха, ща вы договоритесь до того, что платить надо только тому кто изобретет антигравитацию.
А остальные нехай работают на чистом сливочном интересе.
Действительно, ведь генетику давно придумали, и если кто-то развивает генетические методы лечения рака - ну фигни-то кусок, комбинирует то что давно придумано.

(96) антигравитация- на физике, физика- это продолжение математики, т.е. прикладная наука, математику изобрели арабы, шах и мат

(93) Мы говорим о науке, а ты о научной разработке. Но этот термин используется редко. Я даже не знаю, что это такое. Чаще говорят о НИОКР.

(92) тогда я тоже ученый, я ведь систематизирую алгоритмы и ищу наиболее выигрышный по времени алгоритм. Хотя фактически я программист.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Наука
Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности.

(99) Ок, ты тоже ученый. Неси дневник, напишу благодарность родителям.

(93) Абсурдное требование насчет "понимания даже школьником".
Ведь школьники разные бывают: одни в богов верят, а другие исследовательские работы пишут.

(98) наука - объект, научная разработка - результат.
объяснив одно, второе становится понятным.

(99) Да, если ты выбираешь оптимальный алгоритм и можешь доказать, что он выигрышный (а не "мамой клянусь") - ты ученый, а не ремесленник. Это для тебя открытие?

(101) короче ты сам не врубаешся.

Я тебя протестировал. И такие тесты я использую повсеместно.
если человек не может простыми словами объяснить предмет, значит он в нем не шарит.
я так отмороженных фанатиков отсеиваю. ты провалился.

(103) могу. И тогда какого хрена я не ношу титул ученого, а остальные им козыряют? :)

и вобще у меня претензии к определению "ученый". :) образование нет-нет одинаковое - высшее, но! Один ученый а другой с ВО - неуч получается?

(105) МИНОБРНАУКи просит Вас написать новую программу званий и должностей

(104) Ученые, занимающиеся квантмехом такие: "Ну блииин, мы теперь не шарим!"

(104) Простые слова (известные из контекста речевых ситуаций при повседневном общении посредственных или отсталых людей) не годятся для объяснения сложных понятий.

Сложные понятия объясняются через термины, иначе мышление и речь становится запутанной и многословной.

Человек, способный извлечь из памяти только просторечия и тюремный жаргон типа "шарить", "отмороженный" — отсталый человек, его речь не развита.

(108) вот ты балбес.
Даже подсказка из википедии, которую я привел в (99) тебе не помогла.
Все на поверхности лежит.
общаться с тобой - время на ветер выкидывать.

(108) мастер хорошо понимает базис, по этому ему легко объяснить явление простыми словами.
простота в объяснениях - признак мастерства.
спец-термины ИМХО используют новички и недоучки, им надо казаться подкованными так что приходится "сверкать яйцами".

(0) мало конечно. нужно не по среднем к региону делать, а по среднемировым

(110) Тогда диплом кандидата доктора хотя бы в студию, иначе о чем ты там говоришь

(111) Ну и представь тогда сколько мусора всосет в себя система ;-)

(109) Устал приводить ссылку на исследования.
https://elementy.ru/novosti_nauki/430521/Nepriyatie_nauchnogo_znaniya_ukhodit_kornyami_v_detskuyu_psikhologiyu
Не все могут в науку.

(107) темная материя, слабые взаимодействия, спутанность частиц....
прям низкопробная фантастика.

ПС. Физика - один из любимых предметов, прям обожаю.

(113) если не всасывать мусор, то и алмазов не всосешь

Про самсунг
https://ru.wikipedia.org/wiki/Samsung
Новый президент Южной Кореи генерал Пак Чон Хи начал промышленные и экономические реформы. Была разработана программа развития промышленного сектора экономики, повышенная ориентация на экспорт была подкреплена тесными отношениями с США, предполагалось брать иностранные займы, приобретать сырьё и современные технологии, а полученную прибыль вновь пускать на приобретение сырья и техники. Корейские реформаторы сделали вывод, что стабильная экономика должна опираться на крупные концерны, но создавать таковые необходимо было в кратчайшие сроки, поэтому самым выдающимся бизнесменам Кореи были предоставлены правительственные кредиты и займы. Они были обеспечены государственными заказами, при этом определённые правовые и налоговые послабления дали возможность вырасти маленьким предприятиям до обширных конгломератов. Среди удачливых предпринимателей оказался и Ли Бён Чхоль[3].

Таким образом, были созданы 30 крупных компаний (чеболи — «денежные семьи»). Среди них, помимо Samsung, были Daewoo, Hyundai, Goldstar (LG) и др. У каждой «денежной семьи» было своё направление: Daewoo — производство автомобилей, у Goldstar — бытовая техника, у Samsung — электроника, Hyundai — строительство и т. д.

Ну а про кремниевую долину каждый школьник знает

(114) МОЕ НЕПРИЯТИЕ научного знания основано на знании человеческой натуры, на знании  багов мышления, способности человека ошибаться, и знании того, как достаточно трудно быть по настоящему объективным.
А вот этим вопросам ученые черезвычайно мало времени уделяют.
По этому я не особо верю в науку и в ученых.

Что-бы быть профессиональным ученым надо очень качественно тренировать навыки и психику.
Это огромных труд, на который не каждый решится.

(116) Кстати да. Многие удивляются, что в науке выделяется много денег на разные, казалось бы бессмысленные исследования. Но наука именно так и работает. Сегодня ты можешь изучать спаривание хомячков, а завтра открыть лекарство от рака случайно.
Данные накапливаются, возникает критическая масса знаний, которая подстегнет какого-либо умника к открытию.

(118) У тебя просто баг в голове с детства остался. Не бойся, взрослеть не больно.

(114) > Некоторые детские предрассудки оказываются настолько неистребимыми, что даже школьное образование не может их преодолеть. Например, многие студенты американских колледжей полагают, что шарик, выкатившийся из кривой трубки, будет продолжать двигаться по искривленной траектории (выбирают вариант B на приведенном рисунке).

а-ха. прав был Задорнов про американцев ))))

(116) Вопрос же в другом, кому принадлежат открытия с точки зрения права их дальнейшего использования?

Государству? автору исследования? руководителю научного учреждения?

(122) Статья-детектор же. Задорнов головного мозга (еще рано так шутить?) быстро выявляет.

(118) По-моему году в 2019 Наука и Жизнь публиковала шикарный материал о создателях квантовой механики. Немецкая школа.
Оттуда мне стало ясно, что настоящим ученым может быть только одержимый фанатик. Они конечно тоже ели, пили и спали с женщинами, но стоило появится новой идее - и они работали с ней до истощения.

(118) Неверящие в бога обычно не рассуждают о проблемах толкования евангелия.

(119) Связать психику и ученых еще никто не додумался. Можешь патентовать.

(125) Ты хотя бы биографии посмотри, создателей квантовой физики. Там только один из семь учителя. Все поголовно дворяне не обремененные вопросами заработка.

(127) Речь в том материале (печатался весь год) идет о 20х. Веймарская республика, инфляция. Даже выходцы из дворянских семей бедствовали.
Во всяком случае, жили они преимущественно на жалованье преподавателей и помощников профессоров. Были и гранты.

(128) Вопрос должен ли ученый искать что ему поесть на помойке или должен брать из 5-ти звездного мишленовского ресторана, каждая страна решает по своему, это называется конкуренция

(125) ну, еврейская религия мне в принципе уже не интересна.

(129) там 3 звезды.. три!!

(126) А навык есть психическое свойство в виде заученного действия, сформированного путем повторения, характеризующегося  высокой степенью освоения и отсутствием сознательной поэлементной регуляции и контроля.

То есть перечисление через запятую навыков и психики — есть признак неверного деления понятий.
Так говорят невежды.