Сегодня мне исполнилось 42. Решил снова попробовать перейти на ЗОЖ и выбираю систему питания, позволяющую избавиться от жира и отечности целиком.
Не то чтобы я очень хочу стать худым, но выяснилось, что в таком возрасет все тучные люди входят в группу риска и гарантия на здоровое тело заканчивается аж
к 35 годам.

Из популярных систем питания вижу две противоположные по смыслу альтернативы:
- интервальное голодание
- ПП (или питание по системе канала Freshlife)

В первом случае мы создаем в 24 часах окно из нескольких часов, и питаемя только внутри этого временного интервала,  например  с 10ти до 18ти.   Более опытные интервальщики делают еще более узкое окно, например, с 12ти по 18.  получается всего 4 часа.

Вторая система питания, наоборот, требует принимать пищу порядка 5ти раз в день малыми порциями и обязательное требование заключается в том, чтобы промежуток между приемами еды не превышал три часа.  То есть, если ты позавтракал в 10 часов, то в 13 ты обязан снова покушать, а потом в 16, а потом в 19, а потом в 22.

И в том, И в другом случае полностью исключается любая выпечка,  сладкое, полуфабрикаты, фастфуд, консерванты и многое другое.


Какой системе следует доверять?

(37) У меня тромбоз портальной вены под печенью.
При повышении давления кровь ищет путь куда вырваться.
Находит что ближе - кровеносные сосуды желудка.
Итог кровь попадет в желудок. Я с двумя обмороками попадаю в больничку.
Это уже третий раз за 3 года.
В это раз сделали лигирование сосудов желудка.
Ну и диета режим. И надо лечить или делать операцию на вену видимо.

(38) Ну это у меня временно. Постепенно меняю диету. Иногда что-то позволяют себе.

(5) 5 раз в день, это если и помогает то только спортсменам на сушке. Жиробасам в первую очередь нужно бороться с инсулиноресистентостью - такие вот выводы я для себя сделал

(12) "раскрой для себя понятие "халяль".  и глупые подозрения отпадут"

Ты ж совсем недавно писал что "мы еврейская семья", какой в этом случае может быть халяль ?

(41)+1
Если у мужчины талия больше 94 см, то у него инсулиноресистентость

(39)>>У меня тромбоз портальной вены под печенью.
откуда взялся ?

(0) По исследованиям - неважно сколько раз в день питаться, важно общее количество калорий.

(44) ДА четр его знает.
Возможно сидячий образ жизни.
Возможно предрасположенность.
Не правильное питание возможно.
Нужно еще точно подтвердить повторными КТ.

(43) У меня 90 см при весе 75, сахар - 5.8-6. А по ощущения - очень хреново себя чувствую после употребления сладкого. Но ни один экдокринолог проблем не находит! Кучу обошел, все говорят, что всё в норме. Может кто-то посоветует хороших эндокринологов, консультирующих онлайн?

(46) жесть какая-то , по идее надо тромб доставать

Нафиг надо худеть от болезней. Здоровья всем!
Я на лыжах в новогодние праздники набегался так, что минус несколько кг, теперь отъедаюсь. Заодно проверил - если жрать блины и хлеб, вес набирается не по дням, а по часам!

(47)
— Доктор, когда я делаю вот так, у меня болит.
— Не делайте так. С вас 300$ за консультацию.

(45) Количество калорий не имеет значения. Важно качество калорий, их форма. Калории из мяса и калории из блинов — это РАЗНЫЕ калории.

(0) Братия, все это фигня, имхо. Фрешлайф я читал, не зашло. Зашло вот это: https://fixinchik.ru/loose-weight-as-fixin/

(51) а еще есть из сахара и подсолнечного масла

Недавно супруга прочитала что-то ужасное про растительное масло. Перестала покупать. Теперь готовит на топленом масле еду. (

(54) Купи ей брошюру про вред топлёного масла.

Пашо и Геня захватывают мисту.

(0)> Какой системе следует доверять?

Толстеют от 2 гормонов
1. Инсулин. Каждый прием пищи, даже если без сахара - впрыск дозы инсулина, тогда лучше интервальное голодание, меньше приемов пищи, меньше впрыска инсулина.
2. Кортизол. Небольшое количество еды снижает стресс. Частое употребление небольших порций, снижает стресс.

(54) Пусть почитает про насыщенные и ненасыщенные жиры. В сливочном масле жиры насыщенные, вредные.

(54) у каждого масла есть своя критическая температура, после которой начинают выделяться канцерогены, с топленным маслом лучше быть осторожным...

(59) хотя вру по поводу топленного у него 252 градуса точка дымления, так что норм
https://poleznye-pokupki.ru/stati/temperatura-dymleniya-masel-i-zhirov/

(50) Я почти год даже печенье не ел (не говоря уже про шоколад и прочие сладости) - улучшения нет :( А проблемы начались в один конкретный день - врачи только руками разводят, не могу найти такого, который голову включит, а не по шаблонам лечит.

(0) Тебе не поможет ни один из вариантов.
Ты просто не сможешь их придерживаться. Веские причины и обоснования для отказа ты потом разумеется найдешь.

А по сути вопроса.
Систему питания надо выбирать, исходя из того сможешь ли ты жить всю жизнь по этой системе ли нет. ИМХО, только единицы процентов живут по предложенным тобою схемам постоянно. В лучшем случае кто-то по ним худеет, в конечном счете забрасывая (и многие возвращаются к исходным весам).

Единственная нормальная схема, освоенная человечеством, подразумевает 3-х - 4-х разовое питание. Основа которого - правильный рацион и контроль количества и качества пищи. Если грубо - нехрен переедать.
А весь этот фетиш с расчетом калорий, белков, жиров, углеводов, часов - не более чем мишура, которая кому-то может и помогает, но не решает главную задачу - переход на здоровый образ жизни. Именно "образ", а не "временное сидение на диете".

ИМХО

(61) <улучшения нет :( >
эндокринные проблемы не всегда могут быть вылечены...типа год не ел - ну всё, теперь можно

p.s. есть еще целый пласт причин почему может быть такой эффект, начиная с психосоматики и заканчивая тем что может у вас аллергия на сахарозу
<не могу найти такого, который голову включит, а не по шаблонам лечит.>
у меня знакомый около 3х лет искал не тупого врача который наконец поставил бы ему диагноз отслоение сетчатки, все Московские клиники объехал, около 2х лямов денег на врачей потратил...пришел к выводу что кругом одни шарлатаны (говорят по шаблону что всё ок, всё целое и зрение идеальное). потом себе бабу нашел с ребенком, чёто давно на зрение не жаловался

(63) ибо у него теперь столько проблем, что зрение уже не важно

А что на счет кокосового масла?
для жарки и просто так

(45) с калориями проблема в том что ты практически никак не можешь контролировать их расход. Ты уменьшаешь поступление, организм приспосабливается и уменьшает расход - всё, баланс вышел в ноль, никакого сжигания жира нет
и да, все физические нагрузки это 10% от всего расхода

(65) Смотря сколько на нём жарить. Там температура дымления ниже чем у подсолнечного. Получается что хуже вариант. На самом деле важно не на каком масле жарить, а сколько его лить в сковородку. И сколько его окажется в конечном продукте.

(64) у меня подозрение что у него никогда проблем со зрением не было, просто заняться было особо не чем

(68) у него была психосоматика скорее всего.
такое увы лечить никто не умеет

(62) > Если грубо - нехрен переедать.

Что значит "нехрен переедать"? Вопрос в том, сколько ты калорий тратишь.

(70) есть несколько состояний сытости.
и переедание вполне себе термин

(70) Это вопрос яйца и курицы. Что первично трата калорий и их восполнение или наеборот, расходовать в соответствие с поступлениями. Нормальный организм всегда стремится к небольшому запасу жирка, на всякий неблагоприятный случай. Вопрос в том что считать необходимым запасом.

(72) зависит от объемов потребляемой нагрузки.Чем больше нагрузка, тем больше запас  ...

(71)Пока сало не всплыло, человек не сыт, только притворяется. Я уже лет 10 не могу есть как раньше. В молодости кило пельменей за один присест нормально было, сейчас от силы полкило, да и не ем я магазинные. А домашних и 15-20 штук хватает.

(74) стареешь

(73) Суточные и иные периодические колебания из этого стоит исключить, но я не знаю как это в организме регулируется. Летом я могу сутки ничего не есть, и даже не особо хочется, даже на природе, где расход энергии больше чем на диване. А вот зимой даже иногда весь день могу жрать и спать, и жрать много реально.

(72) Только это еще надо увязать с работой 1Сника, когда много работы и постоянный стресс - держать баланс крайне затруднительно.

(75) Это точно.

(76) >>А вот зимой даже иногда весь день могу жрать и спать, и жрать много реально.
Для обогрева тела тоже требуется энергия

(77) К стрессу можно привыкнуть, я с 2004 года в основном проектной работой занимаюсь. Всякие там сроки, звонки, "неожиданные" "неприятности" давно выработали защитную реакцию здорового покуизма.

(79) Скорее подкожный запас жира должен препятствовать потере тепла.

(81) Вот его по зиме и наедаешь :)

(82) Ну, прямо как ведмедь. Скорее бы лето, поплавать в открытой воде, вот там расход энергии на поддержание тепла хороший. Минут 30-40 в прохладной 18-20 градусов водичке поплавать, то не на тренажёре бока отлёживать или километры наматывать, сплошное удовольствие и польза.

(35) ты же знаком и с той, и с другой системой. Подписан на канал freshlife28. И с голоданиями знаком.  Обе системы питания имеют хорошие отзывы.

(81) Это про бурый жир, а обычный жир это совсем дугое

(83) так ведь все мы твари божие ...

(52)ну я читал твою статью. По идее у тебя самое обычное питание без вредных вещей. За исключением картошки. Но не всем помогает. Я уже давно не ем сладкого и редко употребляю мучного. Но как то вес не уходит.

(87) Количество входящих калорий больше чем исходящих.

О, на мисте опять тема "Чего б такого съесть, чтобы похудеть"

(70) >> Вопрос в том, сколько ты калорий тратишь.

Нет такого вопроса.
Начнём с того, что само по себе понятие калорийности питания - весьма условно и буквально высосано из пальца.
Родилось с попытки натянуть сову на глобус.
Калорийность очень мало связана с составом пищи (количеством белков, жиров и углеводов) и уж вообще никак не относится к вопросам содержания витаминов и минеральных веществ.
Считается калорийность путём сжигания продукта в калориметре. При этом не учитывается, что человеческий организм - это не совсем калориметр. И работает он по-другому. Это всё равно, что считать пробег и износ автомобиля по количеству сожжённого бензина, при этом с умным видом пытаться учитывать марку и октановое число топлива. С одной стороны, конечно количество топлива связано с пробегом. Но даже у автомобилей одной марки и модели с одинаковыми двигателями оно будет зависеть от огромного количества факторов - манеры езды водителей, условий езды (город/трасса), нагруженности (с пассажирами/без), обслуживания и качества топливной системы и её элементов.

Это всё проблема баланса, который у каждого конкретно взятого человека свой.
Каждый человек очень по-разному усваивает пищу. Каждый человек по-разному тратит энергию.

Подсчет калорий - это некий очень и очень сильно упрощенный метод контроля количества съеденного.
При том, что на самом деле достаточно просто не обжираться, стараться разнообразить свой рацион, включая побольше овощей и фруктов, и побольше двигаться.

(90)  Все правильно, только а как ты собираешься контролировать вот это вот "достаточно просто не обжираться"? По ощущениям?
Ну и кроме того, расход бензина/километр - вполне себе показатель для расчета например количества ГСМ потребного для автомобиля отправленного в командировку, и таки зависит от планируемого расстояния.
Каллории - то же самое. От чего то же нужно отталкиваться.

Я когда хочу похудеть просто перехожу на преимущественно растительную пищу: каши овощи фрукты, минимум животных жиров.
Это значительно проще, зачем нужны крайности в виде голоданий. Так питаться можно достаточно долго, месяцами, без всякого дискомфорта.
Ну и изредка нарушать, ничего страшного, просто некоторые дни выпадут из процесса похудения.

С авто вообще сравнение не особо уместно, там есть четкий показатель моточасы, и даже количество ходов поршня теорехтически можно вычислить. С человеками всё гораздо сложнее.

(88)нет. я ем меньше чем многие другие люди.  Все дело в метаболизме. Один человек может скушать кастрюлю картошки и ему ничего не убдет. а другой от одной порции наберет килограм.  У одного человека будет еда откладываться в жир. у другого легко перевариваться.

(94) Спортом начал заниматься?

(61) попробуй решение проблем по Дмитрию Троицкому. Может дело не в еде.

(94)  ))))  если посчитать, сколько раз такие слова были произнесены, то окажется, что из них одних можно составить целую библиотеку.

Пока реального скрупулезного подсчета не будет - можно любой результат озвучить, даже что "вообще не ем, а оно набирается и набирается". А потом когда начинаешь разбираться - тут печенюшка(она же маленькая), там стаканчик сока(он же полезный) или латте какого-нибудь - и ой, "откуда столько набралось, во рту же макового зернышка за день не было". Чудес не бывает. Если вес растет, он точно складывается не из воздуха.

(88) калории - это фигня. Есть анекдот "Врешь, натовская сволочь, не сможет солдат столько брюквы в день съесть"

(97) дневник питания это хорошо, но проблемы создают приемы пищи, а не перекусы.

(97) А веганы, говорят, солнечным светом способны питаться.

(94) а сахар употребляешь? Напиши разблюдовку. Попробуй благодарение и письма телу.

(94) к врачу ходили?

(99) >> проблемы создают приемы пищи, а не перекусы.

Спорное утверждение.
Огромное количество людей постоянно что-то жрут в перерывах между основными приёмами пищи, и очень сильно удивляются тому, что толстеют, не взирая на исключительно здоровый рацион питания (который считают почему-то только по завтраку обеду и ужину).

(94) >> Все дело в метаболизме. Один человек может скушать кастрюлю картошки и ему ничего не будет. а другой - наберет килограмм.

Один из самых распространенных мифов об излишнем весе. Про "особую" конституцию.
Людей с реальными проблемами метаболизма единицы процентов от числа страдающих избыточным весом.
А в 90% случаев речь идёт о комбинации нескольких вредных привычек. Это неправильное питание (переедание и несбалансированный рацион) и малоподвижный образ жизни.

Сложно держать фигуру, соответствующую идеалу красоты - одни мышцы и почти ни грамма жира.
А вот просто находится в рамках нормального веса для своего роста, возраста и комплекции, на самом деле не так уж и сложно.

(104) да, типичная отмазка

(104) все это дело достаточно просто проверяется, нужно лишь сходить к врачу и сдать анализы, а потом можно и про метаболизм задвигать)
Первое что поисковик выдал) https://www.cmd-online.ru/analizy-i-tseny/katalog-analizov/geneticheskaja-predraspolozhennost-k-izbytochnomu-vesu/

(63) " целый пласт причин" - вот и пытаюсь найти уже сколько лет. Когда глюкозотолерантный тест делал - сутки после этого голова просто взрывается изнутри, хотя сахар как вкопаный стоит на 5.8-6.0

(101)Сахар ни при каких обстоятельствах. Из сладкого максимум - это фрукты. Вчера жена скушала кусочек торта на дне рождения. Я ее до сих пор презираю за это.  Сахар это яд №1 губящий здоровье с самого детства.  А вот про благодарения телу про это не слышал ни разу.

а теперь представь что этот тест делают все беременные на достаточно позднем сроке.
какого там ребенку?

Да в этом глюкозотолерантном тесте тесте смешная доза глюкозы. Я прямо ржал, когда мне сказали что может вырвать с непривычки.

(108) нельзя презирать жену.

Я спрошу еще такое: есть после еды ощущение "Говна поел" или нет? для меня это критерий

(111)
- Слушай, пошли на рыбалку сходим?
- Мне нельзя на рыбалку.
- Ну на футбол, поболеем за наших?
- Мне нельзя на футбол.
- Ну выберемся на природу
- Мне нельзя на природу.
- Слушай, а ты не жалеешь, что женился?
- Мне нельзя жалеть.

(112) Эмм...  странноватый критерий... А он как? Положительный или отрицательный?

(112) Как можно всякую дрянь в рот тащить? Можно же в сомнительном случае попробовать немного?

(113) жены даются нам для духовного роста

(115) ну после шоколадки у меня во рту плохо

(116)А я думал детей рожать, убираться, стирать и жрать готовить, хотя с последним я могу справится куда лучше, но ленюсь.

(117)Значит такая шоколадка, тебя кто-то обманул.

(119) не, качественный горький шоколад.

(118) не в том направлении думаешь

Духовно хорош расти когда ты сыт, обут и одет во всё чистое, а дом ждут жена и детёныш.

(120) Странно, у меня такого нет. А если бы и было, вряд ли я бы стал повторять неудачный опыт.

(117)не знаю как у других, но у меня от сладкого разрушаются зубы. Как только я выявил эту взаимосвязь, то сразу исключил сладкоео полностью. Даже кофе всегда без сахара и отказ от колы.
(5)не успел еще. Нельзя одновременно пить и заниматься спортом.

(124) а как ты выявил?

(124) Че это нельзя? Знавал человека, который по утрам бегал до гаража в любую погоду чтобы похмелиться. И при этом неплохо так бегал. Не спорт высших достижений, но вполне себе физкультура.

(126) это все временно. а до гаража 10км было или меньше?

(127) метров 300, но потом он отжигал и ту же десятку в сельпо за водкой.

(125)очень просто. Была у меня такая привычка - выпивать коньяк по вечерам достаточно часто. Сначала я закусывал бутербродами с красной икрой и нарезкой фруктов - все было нормально. Потом я начал закусывать шоколадками Твикс и зубы начали разрушаться. дырки увеличивались.  Пришлось ехать к стоматологу.  После этого я завязал со сладким вообще и с зубами стало все в порядке. Но потом снова как то начал пить Колу и зуб с дыркой начал растворяться как леденец. В общем зависимость имеется. Может быть не у всех. Но даже врачи говорят что сахар вреден для зубов.

>>Была у меня такая привычка - выпивать коньяк по вечерам достаточно часто.Потом я начал закусывать шоколадками Твикс и зубы начали разрушаться. дырки увеличивались.
да вы , батенька, эстет :))

(116) то есть вот аж настолько в семье с сексом плохо, да?

(130) Закусывать коньяк, да он знает толк в извращениях. В результате ни коньяк ни шоколад нормально не употребил. Хорошую конину и правильными порциями закусывать не требуется. Можно спелой грушки откусить, когда тепло рассеется. Но это на любителя.
Хотя если жрать смесь чифира со спиртом, то вполне возможно закусь и потребуется.

(132)крепкий алкоголь пьют не ради вкуса а ради опьянения. Как 40 градусную спиртягу можно выпить не запивая и не закусывая... Это же противные напитки. Не понимаю как люди вообще водку пьют.

(132)>>Хотя если жрать смесь чифира со спиртом, то вполне возможно закусь и потребуется.
Да там и от шоколада-то , одно название "Твикс" :))

(133) хороший коньяк смакуют , целый ритуал как пить коньяк, почитай в интернете

(133) Так, кому попадья, а кому свиной хрящ. Закусывал коньяк, а хаешь водку.

(136)закусывают и запивают чтоб убрать противный вкус во рту.

(137) Ещё раз говорю, попробуй коньяк, а не чифир со спиртом. Да и на вкус фломастеры все разные.