|
OFF: Помогите советами, как и где искать участника ВОВ? | ☑ | ||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
PR
25.03.21
✎
22:13
|
Детенышу в школе задали собрать материал по участнику ВОВ
Известны ФИО Утверждается, что участвовал в параде 80-ти лет победы в ВОВ Утверждается, что служил в НКВД Утверждается, что служил в такой-то дивизии В целом все Яндекс и Гугл особо ничего полезного не нашли Жена ездила в архив, что-то дали, но в целом тоже голяк Нигде нет подтверждающих информации и документов, что этот человек был в НКВД именно в этой дивизии Что делать, где и как искать? |
|||||||
1
H A D G E H O G s
25.03.21
✎
22:16
|
Я правильно понимаю, что вместо ребенка в поисках приняли участие и 2 взрослых человека?
Забить, при негативной оценка накатать жалобу. Свое мнение |
|||||||
2
PR
25.03.21
✎
22:18
|
(1) Трое, две мамы на пару, и я
Жена сказала, нихрена, я блеать найду! |
|||||||
3
PR
25.03.21
✎
22:19
|
Уже все МО на уши поставила, сегодня какого-то полковника во Владимире построила
|
|||||||
4
PR
25.03.21
✎
22:23
|
Сейчас жена рассказала, звонит сегодня во Владимирскую область, общается с какой-то секретаршей
Секретарша объясняет, что у полковника сейчас совещание, давайте попозже, бла бла бла На заднем фоне слышен грозный недовольный голос полковника "Кто там?" Секретарша отвечает "Это с Москвы звонят..." Полковник не дослушав ответа "Давайте трубку!" В итоге выдал всю инфу, которой располагал, свой телефон Эх, еще бы у него было то, что нужно |
|||||||
5
vvspb
25.03.21
✎
22:25
|
На память народа нет?
|
|||||||
6
PR
25.03.21
✎
22:27
|
(5) Я думал будет первым постом
Уже под микроскопом все сайты такого рода просмотрели |
|||||||
7
vvspb
25.03.21
✎
22:31
|
(6) мой дед там есть...ни в каких парадах не участвовал... Не может быть ошибки?
|
|||||||
8
PR
25.03.21
✎
22:33
|
(7) Да фиг знает, может, думаю, почему нет-то
Как бы еще проверить |
|||||||
9
Михаил Козлов
25.03.21
✎
22:55
|
"Утверждается, что участвовал в параде 80-ти лет победы в ВОВ" - вроде еще не было?
|
|||||||
10
Фрэнки
25.03.21
✎
22:56
|
скорее, через пенсионный фонд такого деда быстрей найдешь. Только таких услуг там не оказывают. Но инфа у них есть 100%
|
|||||||
11
PR
25.03.21
✎
23:00
|
(9) А, пардоньте, "80 лет параду на Красной площади 7 ноября 1941 года", ну то есть в 41-м был парад
|
|||||||
12
Asmody
25.03.21
✎
23:01
|
(0) "этот человек был в НКВД" - я думаю, эта инфа ещё может быть частично засекречена. По крайней мере, про своего деда я только малую часть документов нашел.
|
|||||||
13
PR
25.03.21
✎
23:01
|
(10) Так он помер уже, ему 106 лет в этом году должно быть, да и нет у них нужной инфы
|
|||||||
14
PR
25.03.21
✎
23:02
|
(12) Там проблема в том, что инфу если и выдадут, то только родственникам
|
|||||||
15
Krendel
26.03.21
✎
00:19
|
А где-то когда-то публиковались участники парадов побед? Участники НКВД и прочего?
|
|||||||
16
Krendel
26.03.21
✎
00:20
|
Вообще Архив МО в Подольске
|
|||||||
17
PR
26.03.21
✎
00:24
|
(16) Так она в Подольск и ездила
|
|||||||
18
Гость из Мариуполя
гуру
26.03.21
✎
00:37
|
(11) а какая разница, что парад Победы, что парад в 1941?
7 ноября 1941 + 80 лет = 7 ноября 2021 я правильно посчитал? Ты же программист? Утверждение может быть либо Истина, либо Ложь. Если утверждение=Ложь, то поиск по таким утверждениям ведь невозможен? Ну и как тут искать? |
|||||||
19
Гость из Мариуполя
гуру
26.03.21
✎
00:51
|
1) 106 лет.
2) НКВД. 3) задали ребенку, то есть задание должно быть несложным, на виду, так сказать. 4) условие про 80 лет отметаем, как не имеющие машину времени :) ну.. собственно вот: https://zebra-tv.ru/novosti/chetvertaya-rubrika/geroy-istoricheskoy-kinokhroniki/ |
|||||||
20
PR
26.03.21
✎
00:58
|
(18) Ну ХЗ, акция какая-то планируется с таким названием, ещё не прошла, да
|
|||||||
21
PR
26.03.21
✎
00:59
|
(18) Искать по участию в параде в 41-м, а не по планирующейся акции, ессно
|
|||||||
22
Гость из Мариуполя
гуру
26.03.21
✎
01:24
|
(21) ссылку в (19) смотрел?
прокрути вниз ход моих мыслей: 1) 106 полных лет - значит, год рождения 1904 2) НКВД. На момент начала ВОВ ему было 27 лет. В 27 лет в НКВД тупого крестьянина от сохи не призовут, а значит, что к этому времени он либо отслужил (и может быть даже участвовал в других войнах типа Халхин-Гол, финская, Испания), либо был на руководящей (небольшая) должность на гражданке. 3) 80-летие - это скорее всего готовят акцию к 7 ноября 2021 года. Для поиска инфа несущественна. Разве что следующий пункт 4 4) участник исторического парада на Красной Площади 7 ноября 1941 года 5) поиск для ребенка. Поэтому никаких замудренных сложностей быть не должно. 6) таким критериям поиска полностью удовлетворяет, в частности, Иван Иванович Егоров, по ссылке в (19) прокрутить страницу вниз. |
|||||||
23
Гость из Мариуполя
гуру
26.03.21
✎
01:56
|
год рождения, естественно 1914, очепятался.
|
|||||||
24
Шоколадная страсть
26.03.21
✎
04:22
|
(1) Жаловаться на что? Чего требовать? Сами виноваты что за ребенка делали домашнее задание и потратили впустую время. Тут только на себя нужно жаловаться.
|
|||||||
25
Filkkore
26.03.21
✎
07:56
|
(24) Так не в потраченном времени проблема, а в том, что дитю такое задание идиотское дали, а потом ещё и оценку негативную за невыполнение ставят...
|
|||||||
26
rphosts
26.03.21
✎
08:01
|
(0)вот такой закидон явное нарушение 152-ФЗ, имхо.
>Утверждается, что служил в НКВД ага, ещё про действующих сексотов-бы поручили искать... |
|||||||
27
vovastar
26.03.21
✎
08:03
|
Дед служил в НКВД.
Обращайтесь в архивы МВД. Пособие на погребение получал не в военкомате, а в местном отделе полиции. В военкомате разводили руками, ибо у них никаких архивов по НКВД нет. |
|||||||
28
РБ
26.03.21
✎
08:05
|
(27) пособие же ПФР выплачивает. Или это какие-то доп.деньги?
|
|||||||
29
vovastar
26.03.21
✎
08:07
|
(28) доп.
Кстати, они могут и памятник бесплатно поставить, но, я отказался, так как бесплатный выглядит убого... |
|||||||
30
Olegum
26.03.21
✎
08:58
|
||||||||
31
Garykom
гуру
26.03.21
✎
09:45
|
(0) Адресно/телефонная база.
Где взять не скажу, у меня свежих нет. Но надо знать регион хотя бы. |
|||||||
32
Garykom
гуру
26.03.21
✎
09:46
|
(31)+ Если фамилия редкая то вероятность найти повышается
|
|||||||
33
Garykom
гуру
26.03.21
✎
09:47
|
(0) Но кто то напутал https://severstolici.ru/startoval-onlajn-proekt-80-let-paradu-v-moskve/
Не "Утверждается, что участвовал в параде 80-ти лет победы в ВОВ" А "списки участников парада 1941 года" |
|||||||
34
Garykom
гуру
26.03.21
✎
09:51
|
(32)+ Т.к. скорее всего умер то надеяться что есть дети и фамилия сохранилась
И родственники-потомки знают предка и ответят |
|||||||
35
MouHacTaBHuk
26.03.21
✎
10:47
|
(22) в условиях сказано, что известны ФИО. Осталось дождаться реакции ТС. Вы прям детектив )
|
|||||||
36
Веселый собака
26.03.21
✎
10:50
|
а смысл заиметь телефон ветерана? Он может оглох уже или просто не захочет никого видеть.
|
|||||||
38
Serg_1960
26.03.21
✎
11:07
|
(33) Щепетильнее надо быть - см.(11)
|
|||||||
39
Garykom
гуру
26.03.21
✎
11:10
|
(38) шапку бы поправить
|
|||||||
40
Garykom
гуру
26.03.21
✎
11:11
|
(39)+ а то прочитывать все посты слегка долго и лень, когда просто есть что сказать по теме
|
|||||||
41
Serg_1960
26.03.21
✎
11:12
|
В Параде участвовали войска НКВД:
1-й полк отдельной мотострелковой бригады особого назначения НКВД (ОМСБОН) истребительный мотострелковый полк дивизии особого назначения им. Ф.Э. Дзержинского НКВД (ОМСДОН) 2-й полк Московской стрелковой дивизии особого назначения имени Ф.Э. Дзержинского. Источник: http://parade1941.mil.ru/ |
|||||||
42
Гость из Мариуполя
гуру
26.03.21
✎
11:13
|
(35) А ничего другого, кроме как телепатировать, не остается. :)
Автор ищет в архивах министерства обороны, а искать надо в архивах МВД. Куда ему, естественно, доступа нет (и вряд ли получит). Учитывая, что поиск предназначен для ребенка, тут либо бараны (причем полные) те, кто задает такой поиск (ибо где ребенок и где архивы МВД), либо случай должен быть широкоизвестный и протиражированный в СМИ. |
|||||||
43
Serg_1960
26.03.21
✎
11:17
|
+(41) Sorry, забыл, допечатываю:
... - Артполк НКВД (36 орудий). |
|||||||
45
Serg_1960
26.03.21
✎
11:36
|
+(41) Я указал только некоторых, а всего в параде участвовали 42 батальона НКВД (согласно документу "Порядок Движения" - http://parade1941.mil.ru/images/tild6239-3764-4732-b837-363838396164__57435-141671-17-11.jpg )
|
|||||||
46
Гость из Мариуполя
гуру
26.03.21
✎
12:25
|
(43) +100 я тебя чуток дополню.
можно заглянуть сюда: https://archive.mil.ru/archival_service/central/funds/gallery.htm?id=13431%40cmsPhotoGallery И запросить там все возможные списки участников парада 7 ноября 1941 года, если таковые имеются. К примеру, список линейных ОМСДОН выложен по твоим ссылкам. Возможно, есть и какие-то другие списки. Возможно, что там где-то промелькнет искомая фамилия. |
|||||||
47
yowixe
26.03.21
✎
12:49
|
(0) "Детенышу в школе задали собрать материал по участнику ВОВ".
"Что делать, где и как искать?" - ничего не делать, не искать. Сослаться на "Федеральный закон "О персональных данных" от 27.07.2006 N 152-ФЗ" |
|||||||
48
PR
26.03.21
✎
12:57
|
Жена тут выдала информацию
ФИО Мягков Сергей Николаевич Год рождения не указан Сказали, что служил в 1-й мотострелковой ордена Ленина Краснознаменной девизии особого назначения имени Ф. Э. Дзержинского ВВ НКВД СССР Всего на сайте "Память народа" таких 5 человек, кто из них не понятно Выбрали одного, который участвовал и получил награду за оборону Москвы, ккак было указанно в подсказке к проекту Нужно выяснить раннюю биографию, где воевал в 1941—1945, какие награды получил, дальнейшую судьбу (чем занимался и где жил после войны), где похоронен Были в Центральном архиве Министерства обороны РФ, взяли учетную карточку и учетно-послужную карточку Личное дело находится во Владимирской области, но его нам на руки не выдадут Нашли его подвиги и в архивах место описания этого дня и карты расположения частей (почти за каждый день) Нашли записи в документах, где и когда его ранили Нашли приказы о его награждении Нашли, когда и где он отучился (7 классов ФЗУ, Харьковское бронетанковое училище), его перенесли в 1941 г. в Ташкент (сейчас сделали запрос этих документов) Позвонили в военкомат, попросили помощи, так как он там комиссовался В военкомате, как правило, есть адреса последнего места проживания (если родственники там живут, то они с ними связываются и спрашивают разрешение передать нам их адрес) Мы не можем найти связь между НКВД и парадом! Сейчас НКВД переформировано в Росгвардию, там конечно так просто не подступишься! Но запрос отправили и ждем ответа! Яндекс и Гугл в помощи не очень помогают (тут нужно больше ножками и запросами в органы) Но если все засекречено и выдают только родственникам... Списков по параду 7 ноября 1941 г. нет (есть только за 1945 г.) Мы спрашивали по поводу этих документов и так поняли, что они еще засекречены Если до этого все проекты делал сам ребенок, то этот проект, конечно, ребенок сам не потянет! |
|||||||
49
РБ
26.03.21
✎
13:03
|
(48) где ваш ребенок учится???
ЗЫ: тут про родного деда найти ничего не можем... |
|||||||
50
Фрэнки
26.03.21
✎
13:05
|
Возникает вопрос : в контексте поставленной задачи насколько необходимо вскрывать его действия в статусе НКВД ?
Приказы о награждении есть. Если они совпадают по форме с тем, что я видел на своих родственников, там есть описание самого события, т.е. для раскрытия факта представления к награде большего и не нужно. Реально к подвигам во время боевых действий все остальное, тем более, из того, что было после, а не до того как - не нужно з.ы. Про родных дедов много чего найти не можем. Самое смешное, что деды оказались не простыми рядовыми бойцами или работниками социалистического труда. Потому и нет про них ничего. |
|||||||
51
PR
26.03.21
✎
13:06
|
(49) Да обычная говенная московская школа среднего пошиба :))
Но вот Маша... Если Маше что-то стрельнуло, тут лучше отойти в сторону Маша слона на ходу остановит и хобот ему оторвет Два раза |
|||||||
52
Фрэнки
26.03.21
✎
13:06
|
у него вероятно, что учится не ребенок, а родители, причем, не в простой школе, а в разведшколе НКВД
|
|||||||
53
PR
26.03.21
✎
13:07
|
(52) Никуда не уходи 15 минут, за тобой уже выехали
|
|||||||
54
vvspb
26.03.21
✎
13:07
|
На сайте "Память народа" таких 5/// да, у деда имя редкое и отчество не распространенное.. а за жену Вашу можно порадоваться.. только всё равно не понятно для чего могут быть такие задания
|
|||||||
55
yurikmellon2
26.03.21
✎
13:08
|
(51) есть мнение, что в этой гимназии готовят Петровых и Бошаровых
|
|||||||
56
PR
26.03.21
✎
13:09
|
(54) Да в школе походу кто-то, не зная Машу, спросил "А слабо найти полную информацию про хрен пойми какого ветерана?"
Маша для начала сломала нос за дерзкий вопрос, а потом погнала в Подольск |
|||||||
57
Фрэнки
26.03.21
✎
13:09
|
Лично для меня было интересным, что сам дед никогда не рассказывал и не хотел озвучивать подробности своего подвига, за который был награжден. Никогда. С много много десятилетий. Прочитали подробности только относительно недавно из сканированного и выложенного на сайт наградного листа.
Медаль "За Отвагу" |
|||||||
58
vvspb
26.03.21
✎
13:09
|
(50) да, я про второго деда мало знаю...
|
|||||||
59
fisher
26.03.21
✎
13:09
|
Ничего, что участнику ВОВ, которому в 1945 было 18, сейчас должно быть 94?
Их, наверное, на всю страну единицы. Свое мнение |
|||||||
60
PR
26.03.21
✎
13:11
|
(59) По заданию надо найти, где похоронен, так что ничего
|
|||||||
61
vvspb
26.03.21
✎
13:13
|
(57) Никогда/// я от деда о войне вообще ничего не слышала и спрашивать нам (внукам) не разрешали, тётя рассказывала, а дед не любил вспоминать этот ад...в Крым в 84-м на юбилейные мероприятия отказался ехать... чтобы не оказаться в тех местах...я там была...
|
|||||||
62
fisher
26.03.21
✎
13:15
|
(60) Тогда ладно. У меня отец участником ВОВ был. Где похоронен - знаю :)
Но про войну он почти не рассказывал. Призвали под конец войны, ранили под Берлином. Считай и вся история. Повезло, наверное. |
|||||||
63
Гость из Мариуполя
гуру
26.03.21
✎
13:27
|
(48) а с чего бы это НКВД вдруг преобразовано в Росгвардию, если еще в 1946 году оно было преобразовано в МВД ?
хотя, надо сказать, в состав НКВД входило много чего, в том числе главное управление госбезопасности (ГУГБ) (разведка, контрразведка, иностранный отдел, особый отдел); главное управление рабоче-крестьянской милиции (ГУ РКМ); главное управление пограничной и внутренней охраны (ГУ ПиВО)[3]; главное управление пожарной охраны (ГУПО); главное управление исправительно-трудовых лагерей и трудовых поселений (ГУЛАГ); ГУВПИ — по делам военнопленных и интернированных. ГУШосДор — шоссейных дорог; ГЭУ — экономики; ГТУ — транспорта; отдел актов гражданского состояния (см. ЗАГС); так что, как видишь, НКВД был многогранен, и рассыпался на множество министерств, Росгварлдия здесь далеко не на первом месте. Но изначально в 1946 году преобразован в МВД. И это сейчас дивизияДзержинсокго относится к росгвардии, а аньше относилась к внутренним воскам ВВ МВД. |
|||||||
64
Гость из Мариуполя
гуру
26.03.21
✎
13:28
|
чертов телефон :) извиняюсь за очепятки, неудобно набирать. :)
|
|||||||
65
PR
26.03.21
✎
13:32
|
Гость из Мариуполя жена просила огромное спасибо
|
|||||||
66
PR
26.03.21
✎
13:35
|
+(65) Тьфу, блин, наошибался в трех словах
Гость из Мариуполя , жена просила передать огромное спасибо Странно, кстати, по ходу запятая съедается ссылкой, думал, пропустил, а оказывается нет |
|||||||
67
Гость из Мариуполя
гуру
26.03.21
✎
13:59
|
Спасибо. Если натолкнул на какую-то идею, то вот и хорошо.
|
|||||||
68
Веселый собака
26.03.21
✎
14:05
|
(59) если я не ошибаюсь, участник ВОВ- это не ветеран ВОВ, участник мог и не воевать.
|
|||||||
69
vvspb
26.03.21
✎
14:27
|
(68) подозреваю что наоборот -- участник ВОВ принимал участие в боевых действиях. Ветеран мог трудиться в тылу, например.
|
|||||||
70
vis_tmp
26.03.21
✎
14:33
|
Зачем вы этим всем занимаетесь?
РЕбёнок явно это не сможет сделать... См. (47) |
|||||||
71
PR
26.03.21
✎
14:35
|
(70) Сейчас в школе и не такое задают
Министерство образования подумало, что Министерство обороны войдет в положение и выдаст информацию, а Министерство обороны вполне резонно подумало, с фига ли выдадим, в итоге засада |
|||||||
72
Вафель
26.03.21
✎
14:40
|
если известно фио и возраст, то зачем все остальное?
|
|||||||
73
Fish
26.03.21
✎
14:46
|
(68) (69) Неужели так трудно открыть закон, где всё это прописано? Вы оба не правы.
Ветераны ВОВ - это и участники ВОВ и не только. http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5490/829921fe2ff81b6d1b0323e38f28debbe655ab62/ |
|||||||
74
Веселый собака
26.03.21
✎
14:47
|
(69) хм, точно, гугл выдал.
че, нас обманывали, когда на советских парадах говорили: идут ветераны ВОВ.. |
|||||||
75
PR
26.03.21
✎
14:49
|
(72) Затем, что что-то не сходится паззл
|
|||||||
76
Fish
26.03.21
✎
14:49
|
(74) Участник - это тоже ветеран. См (74).
|
|||||||
77
Веселый собака
26.03.21
✎
14:49
|
(73) о, еще правильнее!
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |