Имя: Пароль:
1C
1C 7.7
v7: Старые клюшки и новое железо
,
0 brenli
 
02.04.21
15:48
Всем добрыня.
Есть задача перенести скульные (sql 2000) клюшки на новое железо или более свежий сервер.
Проблема в том что динозавр Server 2003 не работает уже на нем и дров нет.
Можно конечно клюшки на сервер 2012, но тут тоже заморочка. Базу можно разместить на sql 2012?
Есть sql 2008 но он вроде не встает на 2012 сервер. Короче кругом засада. Было как то раз извращался - ставил esxi на него Win2003 со всем скрабом,
но это уже совсем безысходность. Что то можно еще сделать?
1 Ёпрст
 
02.04.21
15:50
Клюшки нормально работают на win2016 & MS SQL2019
2 Garykom
 
гуру
02.04.21
15:50
(0) виртуалка
3 brenli
 
02.04.21
15:51
(1) База большая? Как поженили? Хранимые процедуры переписывали?
4 brenli
 
02.04.21
15:51
(2) Это крайний вариант с падением производительности
5 Ёпрст
 
02.04.21
15:53
(3) секретный релиз и всё работает из коробки
6 Провинциальный 1сник
 
02.04.21
15:53
(4) С учетом того что новое железо даст кратное увеличение производительности, то -20% на виртуализацию можно принять и простить.
7 Garykom
 
гуру
02.04.21
15:56
(4) для 77 глубоко пофиг производительности достаточно даже на P4
8 brenli
 
02.04.21
16:03
(5) Проблем нет?
9 Mikeware
 
02.04.21
16:08
(8) опенконф хреново заводится. Не автоматически
10 Arbuz
 
02.04.21
16:28
(4) На современном железе на виртуализацию падения производительности почти нет, пара процентов, которыми, в случае клюшек, можно смело  пренебречь.
11 Garykom
 
гуру
02.04.21
16:35
(10) таки падение есть но оно для старых версий 1С (как 77 так и 8.1) практически не заметно
12 Garykom
 
гуру
02.04.21
16:36
(11)+ в смысле там не пара процентов а скорее пара десятков и более
13 Builder
 
02.04.21
16:40
Для клюшек самое оптимальное Win2008R2+SQL2008
Все работает на достаточно современном железе, даже на сокете 1151v1.
А на виртуалке тем более.
14 Провинциальный 1сник
 
02.04.21
16:51
(12) Где-то 20% по процессору и столько же по памяти.. у меня такое ощущение
15 Garykom
 
гуру
02.04.21
17:01
(14) Очень сильный разброс виртуалки от железа, настроек, платформы, конфы/базы и загрузки железа
В худших случаях при херовой дисковой подсистеме (любителям RAID SAS привет) там все умирает на 50% и хуже
16 Arbuz
 
02.04.21
17:19
(12) (14) (15) Что-то неправильно делаете. Возможно конфигурация неподходящая. У меня падения нет. Пару процентов я указал про запас. На дисковых операциях возможно даже ускорение за счёт кэширования хоста. Также сетевой обмен между виртуалками можно сделать от 10ГБ/с. Например есть даже такая дешманская конфигурация: игровой Райзен, если не ошибаюсь, 7-5800ХТ залоченный на 4,2ГГц, 128ГБ, Гнусмас Ево 970, какие-то не серверные SSD HP в зеркальном рейде, плюс какие-то винты в софтом же рейде. Цена железа тысяч 150-180 в ценах 2020. Хост CentOS, Virtualbox. Клюшки дбф на Win2003, снеговик на Win2016, Постгре на CentOS, Nas4Free, pfSense. Около 30 пользаков. Специально гоняли, правда только снеговик и постгре - разницы между baremetal почти нет.
17 Garykom
 
гуру
02.04.21
17:24
(16) >разницы между baremetal почти нет

это пока юзается 1-2% от полной мощности железа
а попробуйте на 90-100% железо заюзать и сразу упс
18 Исновая
 
02.04.21
17:51
(1) и с лпт ключами из защищеннвх компонент
19 Turku
 
02.04.21
17:52
(13) +1 за 2008R2.
>>Все работает на достаточно современном железе, даже на сокете 1151v1.
Даже на сокете LGA1200 и АМ4. Это у технарей. У маркетологов - да, не работает. :)
Проблема возможна разве что со встроенной графикой, но ее решает GT710, если стандартный видеодрайвер не нравится.
20 Garykom
 
гуру
02.04.21
17:56
(19) Работать то работает но вот скорость уже не та
Неэффективно получается старую ось на новое железо натягивать, тогда уж лучше виртуалка
21 Turku
 
02.04.21
18:06
(20) Скорость фантастическая. :)
С каждой новой ОСью скорость падает. Думаю, это не секрет. Так же дело обстоит и с 1С.
Маркетологи же кушать хотят...
22 trdm
 
03.04.21
19:11
(20) наоборот, эфктивнее старые оси.
меньше оверхеда.
23 Garykom
 
гуру
03.04.21
19:34
(22) оверхеда может и меньше но с оптимизацией и драйверами проблема
Даже если драйвера для нового железа под старую ось и найдутся сомнительно что на их разработку и тестирование потратили много времени
24 Garykom
 
гуру
03.04.21
19:35
(23)+ Ну и как обычно новые фичи типа новых процессорных инструкций упс
25 trdm
 
03.04.21
19:42
(23) Это уже домыслы и гадание на кофейной гуще.
26 Garykom
 
гуру
03.04.21
19:53
(25) это не домыслы а простая логика
27 Cthulhu
 
03.04.21
20:02
(26): по опыту личному и знакомых - как раз то о чем говорит trdm это не домыслы но факты.
итого: ты призываешь верить не фактам а твоим, кхм, заявлениям. как ты думаешь - как в такой ситуаации было бы поступить логичнее?..
28 trdm
 
03.04.21
20:05
(26) логика и есть - домыслы. Без доказательств - это просто кухонный треп.
29 Garykom
 
гуру
03.04.21
20:32
(27) Логичнее было бы провести тесты

Взять несколько новых железок, накатить на них старые ОС и 1С (причем версии платформы тоже и старые и новые) и провести разные тесты
Затем на тех же железках новые ОС и аналогично тесты на 1С и уже потом делать выводы
30 Garykom
 
гуру
03.04.21
20:34
(28) Я сужу по своему опыту на реальных железках
И логически пытаюсь додумать почему такая хрень творится

И да на некоторое новое железо даже не получится старую ось накатить нормально
31 trdm
 
03.04.21
20:39
(30) а может ты просто фанатеешь от нговых форточек?
32 trdm
 
03.04.21
20:43
и слишком сильно подвержен влиянию маркетингового трепа.
теоретически каждая новая ось обкатывается на новом железе, так что торчки должны быть в восторге..
33 Garykom
 
гуру
03.04.21
20:49
(31) Мне глубоко плевать на новые форточки я от них не сильно в восторге но 10ка LTSC почти как 7ка, за исключением двух панелей управления
И есть свои неплохие фишки

Но факт что на новое железо часто или совсем нет драйверов под старую ось или надо разными извратами заниматься чтобы заработало
И работает не фонтан часто
34 Garykom
 
гуру
03.04.21
20:53
(33)+ Линукс кстати новый тоже местами не фонтан, например Реммина глючит и вырубается/вылетает с RDP виндовым бесит
35 trdm
 
03.04.21
20:56
(33) может хватит причитать. нет дров и не надо. новую ось ставьте. Но лучше сгачала старую ось попытаться поставить.
36 Garykom
 
гуру
03.04.21
21:16
(35) Я пробовал.
А вы?
Возьмите современную платформу типа AM4 или LGA1200 или LGA2066 или (в порядке прикола) LGA3647 и попробуйте на нее поставить Win2k3 Server ))
А я поржу
37 Cthulhu
 
03.04.21
21:16
(29): я написал "факты" именно поэтому.
(33): "10ка LTSC почти как 7ка" - oops. "больше вопросов не имею" (с) О.Бендер
38 Garykom
 
гуру
03.04.21
21:17
(36)+ Причем обязательно с SSD NVMe или RAID контроллером новым ))
39 ДедМорроз
 
04.04.21
00:51
И чего?
Ставим вмртуалбокс,а в нем разворачиваем старье.
В чем проблема,по крайней мере xp не жалуется,если ид процессора подменить.
40 Провинциальный 1сник
 
04.04.21
08:08
(39) Да можно виртуалбокс, можно esxi. Оба бесплатные. У виртуалбокса побольше будет оверхед, но зато есть доступ к консоли гостя с хоста, в случае "одинокого сервера" это удобно.
41 Провинциальный 1сник
 
04.04.21
08:09
+(39) А зачем подменять ид процессора? XP вообще пофигу на него..
42 Arbuz
 
05.04.21
12:51
(33) >>10ка LTSC почти как 7ка
Фу-фу! Оправдания извращенца.
(36) Туда прекрасно ставится esxi или даже quemu под gentoo и под ним бесподобно работает Вынь2к3 со всей своей требухой.
43 Garykom
 
гуру
05.04.21
13:26
(42) Так и я про виртуалку/гипервизор сразу писал а вот нативно фиг уже

И да 10ка вполне допилена до рабочего состояния и кое в чем лучше 7ки
Например с оперативкой лучше работает но к процу более требовательна и дисковой, без ssd уже никуда
44 Arbuz
 
05.04.21
13:39
(43) >Например с оперативкой лучше работает
Это сарказм или стокгольмский синдром? Или "лучше" в смысле "лучше кушает"? Сколько там сейчас потоков на твоей системе, пару-тройку тысяч? Из которых твоих 0.2%, 30% - зонды, 30% - поддержание системы в консистентном состоянии. Операционная система работает ради самой себя, ага.
Есть два вида языков, одни постоянно ругают, а вторыми никто не пользуется.